La Taberna del Puerto

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-   -   MARPOL y GC a 13 millas (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=151868)

magallanesXIX 28-06-2016 15:00

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
:brindis:

y para complicarlo un poco mas,que hacer en caso de que tengas el velero fondeado y no pertenezcas a ningún club náutico ni puerto deportivo?

Me darían el recibo en cualquier puerto?

Saludos.

dunic 28-06-2016 16:27

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cita:

Originalmente publicado por jduran22 (Mensaje 1916333)
llevaba AIS emisor (no detectable desde tierra tan lejos) y sistema satelital de seguimiento, detectable via iridium , es decir, en cualquier posición del planeta.

:nosabo: a esa distancia segura que sales, mira el historico en localizatodo

Xavier Vila 28-06-2016 16:28

Respuesta: Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 1916461)
:brindis:

y para complicarlo un poco mas,que hacer en caso de que tengas el velero fondeado y no pertenezcas a ningún club náutico ni puerto deportivo?

Me darían el recibo en cualquier puerto?

Saludos.

Tendrás que preguntarlo directamente en los puertos de tu zona, en mi zona lo hacen previo pago de 20 EUR si no recuerdo mal......................

:brindis:

Xavier Vila 28-06-2016 16:33

Respuesta: Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1916474)
:nosabo: a esa distancia segura que sales, mira el historico en localizatodo

Yo coincido Dunic, en mi caso no me deja sin localización en ningún punto entre península y Baleares, yo tampoco entendí bien cuando jduran escribió "no detectable" :nosabo:

Mi barco sale siempre en Marine traffic o Vessel finder pero no en localizatodo cuando estoy en el puerto, supongo que por falta de antenas por la zona sur de Barcelona.

:brindis:

dunic 28-06-2016 16:35

Re: Respuesta: Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cita:

Originalmente publicado por golden dreams (Mensaje 1916478)
Yo coincido Dunic, en mi caso no me deja sin localización en ningún punto entre península y Baleares, yo tampoco entendí bien cuando jduran escribió "no detectable" :nosabo:

Mi barco sale siempre en Marine traffic o Vessel finder pero no en localizatodo cuando estoy en el puerto, supongo que por falta de antenas por la zona sur de Barcelona.

:brindis:

Estoy jarto de llamar a Port Ginesta para que lo activen, si tienes influencia ....
El siguiente es el de Eureka en Torredembarra (haria falta alguno mas entre ellos)

LSV 28-06-2016 20:56

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Yo he vaciado mi depósito en varios puertos y solo en uno Port Ginesta, me dieron la hoja del servicio Marpol (que yo desconocía) e incluso me dijeron que la guardara para en señarla a la GC.

Es un servicio obligatorio y gratuito pero no todos lo tienen y cuando lo tienen te dicen que no funciona.

El año pasado quise vaciar en Baleares, Cala Ratjada y me dijero que era la primera vez en años que alguien pedía "eso" :nosabo::nosabo::nosabo:, fueron a comprobar y me informaron que no funcinaba.
Si no la usan no funciona y si no funciona no la usan y si no la usan no la arreglan, etc, etc.

En Formentera el servicio fué bueno y gratis pero nos cobraron los pocos litros de agua que utilizamos, pedimos el justificante del Marpol y solo nos dieron un tiquet por el gasto del agua.

:brindis:

Keith11 28-06-2016 21:48

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Solo es necesario justificar UNA entrega de cualquier tipo de residuo por año (caso de que lo hubiere. De no haberlo, se deja en blanco)

Por tanto con llevar a tu puerto UNA entrega anual de, por ejemplo, el aceite viejo del motor, es suficiente. No hace falta tener, ni pedir, ningun justificante de residuos de KK's ni nada por el estilo

Ojo, que si no se tienen los correspondientes recibos anuales MARPOL, se puede teenr problemas para pasar la ITB.

Os cuento esto desde mi propia experiencia, y cuando me toco pasar la ITB, hace 4 años, el inspector me lo pidio. Y por suerte lo tenia.

LSV 28-06-2016 22:19

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
A veces se pasan y a verces no llegan.

En un puerto de Baleares pregunté para entregar pirotecnia caducada y no solo no me dieron recibo sino que no me preguntaron ni el barco, solo me dijeron que la llevara a la oficina.

Y ya está.:eek:

Rumbero 29-06-2016 21:24

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Es realmente vergonzoso que estemos pagando con dinero público una administración que se dedica a poner trabas para controlar problemas que realmente no lo son (tanque kk, papel Marpol,...) cuando si realmente quisieran dedicarse de verdad a proteger el medio marino, lo cual sería fabuloso, hay antes que los barcos de recreo otros problemas de escala muchísimo mayor por solventar, por ejemplo los vertidos constantes al mar de miles de toneladas de distintos residuos de los grandes y glamurosos cruceros, o bien de la limpieza de depósitos de los tankers.

http://blogs.20minutos.es/cronicaver...omment-page-2/

No brindo.

Rorqual 30-06-2016 16:57

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Hola

Creo que se esta (interesadamente?) desviando el tema hacia los papeles y a lo "abstracto" de la Burocracia de este país , que es lo fácil.

Yo creo que es muy grave el abuso de autoridad perpetrado por el GC, al imponer su criterio (prevaricación?) a pesar de que el sabe que es injusto.

Aunque luego se pueda demostrar la verdad, a la victima va a tener un vía crucis, aportar pruebas, desplazarse a capitanía parar presentarlas. luego le diràn que falta cualquier chorrada y que vuelva otro día, volver con la chorrada, esperar el resultado llamar para preguntar, siguen sin saber nada, al final recoger el resultado i quizá a lo mejor, es posible que... bingo! ha sido desestimada la denuncia!

Total varios desplazamientos a Capitanía y varios meses de incertidumbre sobre el resultado, y a veces al final pagar y callar!.

Y el GC culpable de un delito (porque la prevaricación es un delito grave (aunque delitos graves los hacen los ministros todos los dias y no les pasa nada)) se irà de rositas. aún pensando con chulería "que se habia creido el mindundi ese, jajaja!!"

La pobre victima lo explicarà a sus amigos, en el puerto, en esta taberna y asi ya estamos todos avisados, si un GC nos dice que estamos a 1 milla, estamos a 1 milla, aunque sea un día claro y no se vea tierra.

Asi la proxima vez que lo pare la GC aunque sea a 600 millas sin el papel Marpol va a firmar que estaba en puerto, y que tambien mato a Kennedy, mientras la almiranta le va diciendo por detràs
"Pepe déjalo, no te pongas chulo que es peor"

Y asi la seguridad juridica sigue sin aparecer.

Yo personalmente cuando veo a los verdes desvio la mirada i ligeramente el rumbo (no vayan a pensar que huyo) y pienso, "que no me miren, que no me miren"
Sinceramente yo no me siento protegido ni tranquilo cuando estàn cerca.

vertijean 30-06-2016 17:19

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Es bien triste pero es así ... tendríamos que ver las fuerzas del orden como una protección , pero las vemos como un posible peligro ...

Xavier Vila 30-06-2016 17:52

Respuesta: MARPOL y GC a 13 millas
 
Nos tendremos que consolar pensando que por suerte cada vez son menos y sobre todo tener claros nuestros derechos y obligaciones para cuando nos encontremos con algún personaje de estos.

:brindis:

markuay 30-06-2016 18:09

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cita:

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina (Mensaje 1916443)
Pero vamos a ver, ...¿y quien te firma la hojita si no has cambiado el aceite ?:nosabo:,¿te la tienen que firmar en el puerto donde estes?,¿tiene que ser justo al año?, ¿y si yo me tiro fondeado un año entero?

Como dice markuay otra gilipollez mas.



Sobre todo con los aceites sinteticos long life que hay desde hace años en el mercado y que permiten triplicar la duracion de los aceites normales.

SPAÑISTAN es asi.:cagoento::cagoento::cagoento:



.

LSV 30-06-2016 19:14

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1917015)
Es bien triste pero es así ... tendríamos que ver las fuerzas del orden como una protección , pero las vemos como un posible peligro ...

Si, es cierto, pero es lo que se están ganando día a día algunos de ellos, que son los que les da mala fama al conjunto, ya que cuando los ves venir no sabes si será uno decente o un mal bicho.

Como las serpientes, "si no sabes si es venenosa... trátala como si lo fuera y apártate".

jduran22 01-07-2016 00:01

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cita:

Originalmente publicado por Rorqual (Mensaje 1917006)
Hola

Creo que se esta (interesadamente?) desviando el tema hacia los papeles y a lo "abstracto" de la Burocracia de este país , que es lo fácil.

Yo creo que es muy grave el abuso de autoridad perpetrado por el GC, al imponer su criterio (prevaricación?) a pesar de que el sabe que es injusto.

Aunque luego se pueda demostrar la verdad, a la victima va a tener un vía crucis, aportar pruebas, desplazarse a capitanía parar presentarlas. luego le diràn que falta cualquier chorrada y que vuelva otro día, volver con la chorrada, esperar el resultado llamar para preguntar, siguen sin saber nada, al final recoger el resultado i quizá a lo mejor, es posible que... bingo! ha sido desestimada la denuncia!

Total varios desplazamientos a Capitanía y varios meses de incertidumbre sobre el resultado, y a veces al final pagar y callar!.

Y el GC culpable de un delito (porque la prevaricación es un delito grave (aunque delitos graves los hacen los ministros todos los dias y no les pasa nada)) se irà de rositas. aún pensando con chulería "que se habia creido el mindundi ese, jajaja!!"

La pobre victima lo explicarà a sus amigos, en el puerto, en esta taberna y asi ya estamos todos avisados, si un GC nos dice que estamos a 1 milla, estamos a 1 milla, aunque sea un día claro y no se vea tierra.

Asi la proxima vez que lo pare la GC aunque sea a 600 millas sin el papel Marpol va a firmar que estaba en puerto, y que tambien mato a Kennedy, mientras la almiranta le va diciendo por detràs
"Pepe déjalo, no te pongas chulo que es peor"

Y asi la seguridad juridica sigue sin aparecer.

Yo personalmente cuando veo a los verdes desvio la mirada i ligeramente el rumbo (no vayan a pensar que huyo) y pienso, "que no me miren, que no me miren"
Sinceramente yo no me siento protegido ni tranquilo cuando estàn cerca.

Pues no te falta razón. En conversación hoy con otro armador sobre el asunto, llegábamos a la conclusión que debía de informar a la comandancia correspondiente de este hecho.
No por un interés vengativo, pues no guardo ningún mal recuerdo, pero si no se cortan estos asuntos los abusos serán la tónica del día.

Si bien no me causó más molestia, es verdad que es un hecho muy grave que una autoridad completamente a sabiendas , redacte un documento/requerimiento/multa con datos FALSOS , y amenace con tomar medidas (el llevar el barco al puerto de Águilas por no tener la hoja MARPOL) que a sabiendas sabe son injustas.

Cuando traiga el requerimiento del barco lo subiré a la Taberna.

También lo pondré en conocimiento de ANAVRE , asociación a la que pertenezco.
Comparto la idea de que no es un hecho baladí y hay que comunicarlo a las autoridades.

Saludos

Kiro 01-07-2016 01:13

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
:brindis:
Sin ánimo de polemizar, para presentar una reclamación por la actuación de un G.C. ante su Comandancia o en el Juzgado, hay que acompañarla del número de identificación del G.C., hora, fecha, lugar, motivo de la actuación y, de ser posible, foto del plotter donde se vean las coordenadas.
Sin datos fehacientes, no se consigue nada.
Tenemos que ser capaces de exigir con firmeza que la autoridad que nos aborda, además de subir con calzado náutico, se identifique por su número, que tiene la inexcusable obligación de facilitar, y que debemos apuntar delante de él.
Si no estoy conforme con su actuación, le digo que presentaré una reclamación ante su Jefe, que en el caso de la G.C. del Mar será su Capitán. En cada provincia con litoral hay un Servicio Marítimo Provincial.
También se puede dirigir la reclamación al Servicio de Atención al Ciudadano.
Buena proa

Capità Drake 01-07-2016 05:59

Re: Respuesta: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cita:

Originalmente publicado por golden dreams (Mensaje 1917020)
Nos tendremos que consolar pensando que por suerte cada vez son menos y sobre todo tener claros nuestros derechos y obligaciones para cuando nos encontremos con algún personaje de estos.

:brindis:

Para acabar con ello definitivamente sólo hay un método: denunciarlo cada vez que sucede algo así, ya sea a la fiscalía, al juzgado de guardia o a otra policía.

LSV 01-07-2016 10:33

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cita:

Originalmente publicado por Kiro (Mensaje 1917149)
:brindis:
Sin ánimo de polemizar, para presentar una reclamación por la actuación de un G.C. ante su Comandancia o en el Juzgado, hay que acompañarla del número de identificación del G.C., hora, fecha, lugar, motivo de la actuación y, de ser posible, foto del plotter donde se vean las coordenadas.
Sin datos fehacientes, no se consigue nada.
Tenemos que ser capaces de exigir con firmeza que la autoridad que nos aborda, además de subir con calzado náutico, se identifique por su número, que tiene la inexcusable obligación de facilitar, y que debemos apuntar delante de él.
Si no estoy conforme con su actuación, le digo que presentaré una reclamación ante su Jefe, que en el caso de la G.C. del Mar será su Capitán. En cada provincia con litoral hay un Servicio Marítimo Provincial.
También se puede dirigir la reclamación al Servicio de Atención al Ciudadano.
Buena proa


Todos esos datos no debe hacer falta pedirlos y enfrentarse a peores caras aún, TODOS deben figurar en la denuncia, así hay que revisar que estén bien claros en ella.

Igualmente es facilísimo identificar quien lleva un barco patrulla si ellos quieren o si lo ordena un juez, en la hoja de servicio del cuartel están todos los datos durante años.

samadrec 01-07-2016 11:49

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cita:

Originalmente publicado por jduran22 (Mensaje 1917140)
.../, pues no guardo ningún mal recuerdo,/...

Si bien no me causó más molestia,/...


Con todo el cariño eh! Porque no hay que olvidar que aqui tu eres la victima!

Pero como puedes decir que no te causo molestias?
Y que no guardas un mal recuerdo?
Chico perece el Sindrome de estocolmo!
No sé si estabas de vacaciones y no tenias ninguna prisa o si llevabas invitados o no, pero te AMENAZÓ con llevarte a Aguilas, cuando tu ibas a Cartagena!
A parte del delito de prevaricación, de falsedad documental te amenazó con una Detención ilegal!
Seguro que en ese momento mentalmente ya lo imaginaste, 13 millas, tres horas para llegar a puerto, luego alli papeleo. de no se cuantas horas, y si hay suerte te dejaràn seguir con "solo" todo el dia perdido, cargado de mala leche y una multa que te cagas. Y digo si hay suerte porque si no la hay igual te precintan el barco y te quedas alli colgado en un puerto extraño, sin coche... etc


Ese tio te jodió el dia o los dias siguientes, y ademas probablemente ahora estaràs en ese via crucis de papeleo i recursos que han dicho mas arriba, con lo que te vendran mas dias con malhumor y mal rollo, solo por un incompetente con mala leche!

Sinceramente te parece poco?, sinceramente crees que no te causo molestias?
Que tenia que haber hecho para causarte molestias? ...si lo siguiente ya seria pegarte un tiro!

Cuando finalmente la patrullera se fue y tu pudiste seguir tu camino, estabas igual de feliz que 10 min. antes de que apareciera?

Para eso està la GC?, pa jod***??

Bertie 01-07-2016 11:53

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cita:

Originalmente publicado por jduran22 (Mensaje 1917140)
Pues no te falta razón. En conversación hoy con otro armador sobre el asunto, llegábamos a la conclusión que debía de informar a la comandancia correspondiente de este hecho.
No por un interés vengativo, pues no guardo ningún mal recuerdo, pero si no se cortan estos asuntos los abusos serán la tónica del día.

Si bien no me causó más molestia, es verdad que es un hecho muy grave que una autoridad completamente a sabiendas , redacte un documento/requerimiento/multa con datos FALSOS , y amenace con tomar medidas (el llevar el barco al puerto de Águilas por no tener la hoja MARPOL) que a sabiendas sabe son injustas.

Cuando traiga el requerimiento del barco lo subiré a la Taberna.

También lo pondré en conocimiento de ANAVRE , asociación a la que pertenezco.
Comparto la idea de que no es un hecho baladí y hay que comunicarlo a las autoridades.

Saludos

Mi opinión, en este caso particular, es que efectivamente se trató de un despiste y todo el incidente era una forma de salir del paso "tapando" la situación. Si al número de la GC le demuestran que ha realizado una petición ilegal, le abren expediente y le puede caer un paquete gordo. Imaginemos que el patrón fuese también de nacionalidad belga: podría solicitar asistencia de la Embajada y se montaría un buen lío. Pero como era español, pues mejor intimidar un poco y aquí no ha pasado nada...

O imaginemos la situación a la inversa: eres español y estás navegando con un barco de bandera española a 13m de las costas francesas, y te aborda la Gendarmerie. Tendrías todos los elementos para denunciarlo.

Luego está el tema de las aguas territoriales y jurisdiccionales, pero hasta ahí no llego.

RMR2ENG 01-07-2016 12:08

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cual es el impreso que hay que rellenar y llevar a que lo sellen en capitania?

Yo lo presentaré simpre en blanco pq hago en mantenimiento y hiberno el barco en Portugal...

SMJJ 01-07-2016 12:54

Respuesta: Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
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Cita:

Originalmente publicado por RMR2ENG (Mensaje 1917231)
Cual es el impreso que hay que rellenar y llevar a que lo sellen en capitania?

Yo lo presentaré simpre en blanco pq hago en mantenimiento y hiberno el barco en Portugal...

Este es el oficial.

elmarineroloco 01-07-2016 14:22

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
venga unas ronditas

y si belgica no exije ese papelito, porque tengo que llevarlo a bordo?
un saludo.

markuay 01-07-2016 14:30

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cita:

Originalmente publicado por elmarineroloco (Mensaje 1917260)
venga unas ronditas

y si belgica no exije ese papelito, porque tengo que llevarlo a bordo?
un saludo.

realmente, no esta nada claro ni que puedan exigirlo aqui.

:brindis:

Bertie 01-07-2016 16:50

Re: MARPOL y GC a 13 millas
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1917261)
realmente, no esta nada claro ni que puedan exigirlo aqui.

:brindis:

Pues en el libro que estudié para el PER (es actualizado a 2015) lo dice claramente, que el recibo MARPOL se debe llevar a bordo entre la documentación reglamentaria. Claro que eso es el libro, no el decreto ley, aunque supongo que el autor no se lo habrá inventado.


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