La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Desconectador de bateria y carga (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=152361)

Kane 19-07-2016 17:40

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Pues entonces no sirve absolutamente para nada.

jiauka 19-07-2016 17:49

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1921613)
....provoca el shunt (resistencia de pocos ohmios y muchos watios ...

Sin comentarios, ni tiene pocos ohmios ni muchos "watios", si fuese así, a parte de consumir 1 huevo, podrías freir idems en él.

Kane 19-07-2016 18:04

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Eso ha estado bien. Una nueva raza de componentes electrónicos: El shunt friehuevos.

:cunao:

gypsylyon 19-07-2016 18:16

Re: Desconectador de bateria y carga
 
En el fondo el principio es el mismo, pero fuera de bromas, la medida de corriente por medio de una resistencia shunt está particularmente indicada para la medida de corrientes muy elevadas. Para esas aplicaciones la resistencia shunt deberá ser del orden de miliohmios o microohmios (y no ohmios como dije antes), de esta forma la caída de tensión será baja en relación con el valor de corriente. Valores de resistencias tan bajos son comparables a las resistencias de las conexiones a los cables de corriente, esto significa que la medida de la caída de potencial debe evitar medir la caída de tensión en las conexiones de la resistencia con los cables de corriente. Para lograr que el voltímetro mida únicamente la caída de tensión en el shunt en sí misma, sin influencia de las caídas de potencial debidas a las conexiones, los shunts suelen estar equipados con cuatro conexiones

Respecto a los watios (que es igual a Resistencia X Amperios), el shunt debe aguantar la carga de consumo sin que se funda. Para ello puedes freir huevos para que se enfrie (si no aguanta los watios requeridos) o poner la seccion del shunt adecuada a la carga de consumo que deba soportar.
A lo mejor preferis hablar de amperios. Para ello solo hay que divir los watios por el voltaje del circuito (normalmente 12 o 24 voltios en los barcos).

jiauka 19-07-2016 18:21

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1921965)
....

Respecto a los watios (que es igual a Resistencia X Amperios), el shunt debe aguantar la carga de consumo sin que se funda. Para ello puedes freir huevos para que se enfrie (si no aguanta los watios requeridos) o poner la seccion del shunt adecuada a la carga de consumo que deba soportar.
A lo mejor preferis hablar de amperios. Para ello solo hay que divir los watios por el voltaje del circuito (normalmente 12 o 24 voltios en los barcos).

Pues NO, estás totalmente equivocado y confundido, cualquier shunt o amperimetro le importa 1 pepino la tensión de trabajo, solo tiene milivoltios entre bornes, y debe aguantar el amperaje, no la potencia.

Kane 19-07-2016 18:30

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Mal vamos.

Potencia es igual a resistencia por amperios al cuadrado, según tu forma de escribir las fórmulas.

O sea, W = I2 x R

Y para los amperios que dices hay que dividir los watios disipados en el shunt por la caída de tensión en el shunt. No por los 12 V que dices.

I = W/V

Ed: Para Gypsylyon.

Kane 19-07-2016 18:39

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Y digo yo. ¿Por qué ese empecinamiento con el shunt, si el problema -de tenerlo, que no está claro- estaría en el desconector?

Ed. Para Gypsylyon.

gypsylyon 19-07-2016 18:56

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1921967)
Pues NO, estás totalmente equivocado y confundido, cualquier shunt o amperimetro le importa 1 pepino la tensión de trabajo, solo tiene milivoltios entre bornes, y debe aguantar el amperaje, no la potencia.

Ya sabes el que tiene boca se equivoca y el que tiene culo sopla

Apuntare que con jiauka tengo que hablar a partir de ahora de amperios.

Al amperimetro puede ser que le importe el huevo frito sobre shunt la tension de trabajo. Pero un shunt infradimensionado se puede fundir si pasan mas amperios de los que puede soportar. Como sabras para calcular la seccion de un cable para corriente contínua se multiplica la resistividad en ohmios/mm por la longitud por la intensidad prevista y por dos y esto se divide por la caida de potencial deseado
Bien pero en una instalcion en la que varia el amperaje, hay que tener en cuenta para elcalculo de la seccion el momento electrico. El momento eléctrico de una línea, es el producto de la carga eléctrica por la distancia hasta el origen. Puede considerarse como el equivalente de la línea constituido por un único tramo de línea con una única carga en su extremo.

Para corriente continua es el producto de la longitud por la intensidad (otra vez intensidad...).

Finlmente calculas la corriente máxima de cortocircuito, que es una funcion cuadratica de la multiplicación del efecto joule del conductor(que depende del metal empleado) y la seccion y obtienes la seccion necesaria del shunt

Lo que no te puedo calcular es el efecto de freir el huevo sobre el shunt

gypsylyon 19-07-2016 19:03

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1921975)
Y digo yo. ¿Por qué ese empecinamiento con el shunt, si el problema -de tenerlo, que no está claro- estaría en el desconector?

Ed. Para Gypsylyon.


Buena pregunta :pirata:

jiauka 19-07-2016 19:04

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Y el desconectador?

Yo he venido a hablar de mi desconectador.:cunao:

E insisto, al shunt le importa 1 huevo —frito o no—, la tensión de trabajo y jamás debería ser 1 fusible, para eso se pone 1 "cosa" llamada fusible.

Kane 19-07-2016 19:04

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Me lo estoy pasando pipa. Ahora cuéntanos una de indios.

gypsylyon 19-07-2016 19:08

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1921988)
Y el desconectador?

Yo he venido a hablar de mi desconectador.:cunao:

E insisto, al shunt le importa 1 huevo —frito o no—, la tensión de trabajo y jamás debería ser 1 fusible, para eso se pone 1 "cosa" llamada fusible.


Pero, no era el de PaloPalo?:santo:

Como sabes cualquier cable puede ser un fusible. Dale la intensidad suficiente y lo fundirás

gypsylyon 19-07-2016 19:14

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1921989)
Me lo estoy pasando pipa. Ahora cuéntanos una de indios.

Pues va a ser que no contaré una de indios:p

jiauka 19-07-2016 19:14

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1921990)
Pero, no era el de PaloPalo?:santo:

Como sabes cualquier cable puede ser un fusible. Dale la intensidad suficiente y lo fundirás

No, era de linus28.

Y si prefieres usar 1 cable o 1 shunt como fusible, te recomendaría 1 buen seguro y algún cursillo de extinción de incendios, para estar preparado.

Kane 19-07-2016 19:21

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Ya, pero provocará un incendio, y no lo hemos puesto para eso. Y para evitar que el cable se funda se pone un fusible y un cable más gordo. Puedes llegar a tener que poner un cable más gordo que el barco si empiezas a darle intensidad así porque sí.

Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1921990)
Pero, no era el de PaloPalo?:santo:

Como sabes cualquier cable puede ser un fusible. Dale la intensidad suficiente y lo fundirás


Kane 19-07-2016 19:35

Re: Desconectador de bateria y carga
 
¿A quién le toca?

Palo-Palo 19-07-2016 20:10

Respuesta: Desconectador de bateria y carga
 
Voy, voy, ahora os comento sobre mi caída de tensión en el desconectador....estoy leyendo las últimas intervenciones...cuanta sabiduría!!!:cid5:

Por cierto, no tengo shunt.


:brindis:

jiauka 19-07-2016 21:10

Re: Respuesta: Desconectador de bateria y carga
 
Cita:

Originalmente publicado por Palo-Palo (Mensaje 1922019)

Por cierto, no tengo shunt.


:brindis:

Mal hecho, se nos va a acabar la discusión en este hilo ..:cagoento: :cunao:

Palo-Palo 19-07-2016 23:58

Re: Respuesta: Re: Desconectador de bateria y carga
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1921774)
No señor. Lo que haces no es lo que te digo que hagas.

Pon la punta roja del tester en el borne de batería del desconectador, y la negra en el otro borne del desconectador. Si es un 1-2-1+2. la negra en el de salida, con el selector en la posición correspondiente a esa batería conectada y asegurándote de que NO está en 1+2 (aunque en realidad daría lo mismo). Si está abierto te dará alrededor de 12 V (tensión de la batería) y si está cerrado debe darte 0 patatero -a menos que tengas el arranque funcionando con esa batería- :D Si te da 0.4 V tienes un problema, pero no te los dará.

Si con esto no lo entiendes tendrías que hacer un dibujo de tu circuito, y representar en él el voltímetro y cómo lo conectas, porque yo no soy adivino. Para contestarte sobre él.

A ver, que se me olvidaba y es importante. ¿Dónde pones la punta negra?



Carlos, así es como lo compruebo, seguro que algo hago mal...:nosabo::nosabo:

Adjuntos 70949

gypsylyon 20-07-2016 12:40

Re: Desconectador de bateria y carga
 
Son dos baterias conectadas en paralelo?

La siguiente medición seria entre los bornes del desconector rojo, a ver si tienes lo 0,4 voltios que te faltan

Danielsa 20-07-2016 13:36

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Desconectador de bateria y carga
 
Cita:

Originalmente publicado por Palo-Palo (Mensaje 1922092)
Carlos, así es como lo compruebo, seguro que algo hago mal...:nosabo::nosabo:

Adjuntos 70949

Pues yo entiendo que la pérdida la tienes en el desconectador del polo positivo que tiene demasiada resistencia para la intensidad que pasa por él y por lo tanto un cierto consumo

Kane 21-07-2016 02:57

Re: Respuesta: Re: Desconectador de bateria y carga
 
Efectivamente, lohaces muy mal. Tienes que hacerlo así:
http://foro.latabernadelpuerto.com/d...AooooAKKKKAP/Z

Cita:

Originalmente publicado por Palo-Palo (Mensaje 1922092)
Carlos, así es como lo compruebo, seguro que algo hago mal...:nosabo::nosabo:

Adjuntos 70949


Palo-Palo 26-07-2016 22:56

Re: Respuesta: Re: Desconectador de bateria y carga
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1922417)
Efectivamente, lohaces muy mal. Tienes que hacerlo así:
http://foro.latabernadelpuerto.com/d...AooooAKKKKAP/Z

:nosabo::nosabo: Carlos, llevo 4 días dandole vueltas a tu esquema :cunao::cunao: no le veo la lógica!! Ya ves que no tengo ni pajolera idea de chispas...:cunao:

Bueno, lo he probado como dices y marca 0.01V :nosabo:

Y sigo dándole vueltas al tema, por qué mides así?

A ver si aprendo algún día :cunao:

:brindis:

Kane 27-07-2016 00:37

Re: Respuesta: Re: Desconectador de bateria y carga
 
Si tuvieras el circuito completo te sería más fácil. Con lo que has puesto hay que adivinar muchas cosas.
Mido así porque es la única manera sensata de medir la caída de tensión en un elemento de un circuito serie por el que pasa una corriente.

Lo que tú medías, en el primer dibujo, era la diferencia de tensión entre las dos baterías (los 0,4 V), que no era lo que querías medir, ¿verdad?
Y en el segundo... lo mismo, porque la resistencia del cortacorrientes es prácticamente nula. Si estuviera averiado y no lo fuera medirías una tensión que dependería de lo que tuvieras conectado, es decir, de la corriente que pasa por el cortacorrientes, pero sumado a la diferencia de tensión entre las baterías. Por ejemplo, por decir algo que no se va a dar en la realidad, 8 V. O en el caso extremo de que el cortacorrientes esté abierto medirías la tensión de la otra batería, digamos 12,7 V.

Sí, ya sé que es complicado, pero tengo que responder a tu pregunta.

Bueno, lo importante es que tu cacharro está bien y no tienes que cambiarlo.
Si quieres aprender lo mejor es coger un manual sencillo de electricidad elemental, porque con lo que dicen por aquí... :rolleyes:

Prueba a buscar en San Google "circuito serie" a ver si te sirve para entenderlo.

Cita:

Originalmente publicado por Palo-Palo (Mensaje 1923952)
:nosabo::nosabo: Carlos, llevo 4 días dandole vueltas a tu esquema :cunao::cunao: no le veo la lógica!! Ya ves que no tengo ni pajolera idea de chispas...:cunao:

Bueno, lo he probado como dices y marca 0.01V :nosabo:

Y sigo dándole vueltas al tema, por qué mides así?

A ver si aprendo algún día :cunao:

:brindis:


Kane 27-07-2016 01:21

Re: Desconectador de bateria y carga
 
A ver, que me he dado cuenta de tu lío.

Con mi primer dibujo mido, CON UNA SOLA MEDIDA, la caída de tensión en el cortacorrientes rojo. Suponiendo que esté circulando una corriente adecuada, si la caída de tensión es cero V (tu caso) quiere decir que está cerrado y en buen estado. Resistencia cero (ohmios).

Con el segundo hago EXACTAMENTE LO MISMO con el otro cortacorrientes. O sea, he comprobado los dos. Con una única medida es suficiente. No hacen falta dos, que además, te lían.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 20:36.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto