Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Pero si nos pide nuestra opinion y consejo, será por algo. Supongo que como muchos de este foro que hemos pedido consejo, analizamos los pros y los contras y al final se toma una decision. Que la decision no corresponda con nuestro consejo u opinion no quiere decir, tomandolo en el sentido negativo, "que hacen lo que les da la gana"

Para empezar yo no tengo helice de proa, pero reconozco que en alguna situacion me gustaria haberla tenido.

En el amarre que tengo la utilizaria el 100% de las veces. Mi velero es un 40 pies, con intraborda de 42 CV de eje delante de la pala de timon compensada. El amarre es con muerto en el centro del canal. El canal es tan estrecho que solo tengo un metro a cada lado de la orza para no llevarme las lines de los muertos, cosa que ya a ocurrido en alguna que otra ocasión, claro esta cuando sopla el viento. En una ocasion la enganche con la helice en un mes de febrero cuando el agua esta bien caliente y me tuve que tirar para soltarla. Esta maniobra tan especial, y desconocida de los que tienen helice de proa, me llevo media hora. Todavia recuerdo cada minuto, cogiendo aire, bajando, peleando con el cabo y la helice y notando como mi temperatura corporal iba bajando, y con cada decima que perdia, bajaba tambien mi actividad como en los animales de sangre fria. Tarde dos horas mas en recuperar mi temperatura corporal normal.
Porque lo cuento, porque esto me lo hubiera ahorrado con una helice de proa.
Pero como dice Simbad, los que tenemos barco de segunda mano, no tenemos presupuesto para esos artilugios modernos, que permiten maniobrar los barcos mas dificiles en las manos mas inexpertas.

Asi que unos años despues de ese experimento hipotermico, sigo sin helice de proa. Eso si he aprendido a afinar mejor la maniobra dr atraque y desatraque, que por cierto es de popa.
Cuando hay mas de veinte nudos, les llamo por el canal 9 a mis ya amigos marineros, para que, a falta de helice de proa, me aguanten o me empujen mi proa con su barquito de paseo por el puerto.

En conclusion, la helice de proa es util aunque no necesaria.
Estoy con Simbad, que si tienes que elejir entre la helice de proa y un bimini, prefiero el bimini. Pienso que es mejor invertir en un buen sistema de fondeo o en unas velas mas ligeras pero resistentes y de mejor rendimiento, y muchas cosas más antes que la helice de proa.
Que estas satifecho como esta equipado tu barco, tienes dinero que te apetece gastarte en tu barco, entonces, date el capricho y montala.

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Tengo instalada una hélice de proa de túnel en un 37 pies. Velero. En mi amarre habitual y para coger boyas de fondeo la utilizo muy poco. De hecho en aguas poco protegidas no es muy efectiva. Pero cuando salgo de crucero y entro en puertos pequeños y abarrotados, que conozco menos que el mío, me viene muy bien. Y me da tranquilidad en la maniobra saber que la llevo.

En condiciones de uso normal nunca me ha fallado el automático en los siete años que la tengo instalada. Si te excedes con un uso continuado de varios minutos seguidos, sí.

Cuando cambie de barco lo compraré con hélice de proa.... y enrollador de mayor también.

Buena proa :brindis::brindis:

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Velero Simbad, estoy totalmente de acuerdo contigo, aunque lo expresemos de distinta manera :p

Admiro a los expertos navegantes que escribís por aquí. Es todo un gusto leeros, de verdad. Gran parte de lo que sé es gracias a vuestros consejos, trucos y astucias.

El problema que hay muchas veces, es que lo que para vosotros es obvio y lo hacéis con los ojos cerrados, para otras personas es más complicado. Aún recuerdo a un vecino de pantalán al que le faltaba una mano, y él solito, sin ningún tipo de ayuda, entraba y salía con su J80 en solitario y sin motor. En una regata salí con él y creo que no aprendí más en mi vida. Le veías hacer las cosas y yo con las dos manos no era capaz de reproducirlas ni con el doble de tiempo. El tío incluso navegaba hacia atrás cazando las velas a la contra o aminoraba la marcha para entrar al pantalán con dos puñeteros cubos de agua que sacaba por las bandas. El motor fuera borda lo llevaba dentro porque era obligatorio y punto.

En una ocasión le pregunté por qué no ponía el motor para entrar y salir de puerto como el resto de la flota y así evitar todas las maniobras que hacía. La respuesta fue clara: Llego al puerto a desayunar la vez que los demás. En la línea de salida de la regata estoy a tiempo. Después de la regata nunca me pierdo las cervezas. ¿Para qué hace falta el motor?. Lógicamente no hice más comentarios al respecto.

En este caso ocurre lo mismo. Aunque para muchos de vosotros es una cosa totalmente innecesaria porque sois capaces de hacer todas las maniobras sin ella, la hélice de proa puede ser una ayuda en determinados casos. Si el dinero no es problema y el barco está totalmente equipado, yo sin duda la pondría porque seguro que en algún momento se utilizará. A mí lo único que me echa para atrás es agujerear el casco, pero si viene de fábrica...

Saludos! :brindis:

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Más o menos la respuesta ha quedado clara. De lo que hablamos ahora es de algo tan habitual como la demostración compulsiva de maestría, tan común en varios deportes y actividades, y de la posible implicación del concepto de seguridad en el tema.

Claro que las hélices de proa no son imprescindibles (se ha navegado sin ellas hasta hace muy poco), pero ¿Cuántos dedos, manos y pies se han pillado entre los barcos por no poder darle un toquecito a la proa?

Supongo que podríamos hacer una estadística y derivar un cálculo de probabilidad, pero hay cosas que mejor que no pasen nunca.

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Yo desde luego la pondría.
Otra cosa será que te recomiendo que no te vícies a usarla, que la utilices únicamente cuando por seguridad sea necesario, de esta manera te habituarás a la maniobrabilidad de tu nuevo barco, le sabrás coger y corregir los "vicios", con la seguridad que si al final la maniobra no te queda todo lo pulida que quieres, la hélice te ayude.
Personalmente me parece bastante penoso ver maniobrar un barco confiando únicamente en la hélice de proa, y casi desentendiéndose del timón, en condiciones de calma. Se ve muy a menudo.
:brindis:

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Bueno, cada caso es un mundo. Yo creo que cualquier barco puede maniobrar en casi cualquier sitio, con un aprendizaje suficiente, cuando no hay viento o corrientes relevantes.
El problema es cuando tenemos ese viento o esa corriente que afecta, sobre todo al desatraque, cuando no tenemos arrancada.
Yo he de confesar que algún día, yendo solo, he desistido en salir a navegar por tener un viento de través "enérgico", que me hubiera incrustado en el vecino casi instantáneamente. Seguramente, si hubiera tenido una hélice de proa hubiera salido.
La hélice de proa, al final, es un accesorio que, ocasionalmente, puede ser muy útil e imprescindible para según que tipo de barcos.
Yo, hace muuuuchos años, levantaba el fondeo a mano, después tuve un molinete manual y ahora tengo uno eléctrico.
Creo que las ayudas tecnológicas deben ser bien recibidas y bien usadas.
:brindis::brindis:

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Veo que por aqui sobran los billetes :cunao::cunao: comprar una helice de proa para utilizar un 1% me parece como comprar un camion para el dia que tenga que hacer la mudanza !!!
:brindis:

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Yo solo puedo transmitir mi experiencia de este año, cuatro meses navegando y estrenando una hélice de proa fija, con túnel y demás.

Si hago una lista de las cosas que he ido añadiendo al barco, desde un simple grillete al sistema de energía solar he de decir que el motor de proa para la ayuda a la maniobra ocupa un segundo lugar destacado.

Naturalmente lo hago desde mis 71 años (¿Soy el único que no se quita años en esta taberna?) y mi tripulación reducida como mucho a mi esposa, con una espalda cascada en un accidente y mis articulaciones que "siempre están ahí".

Si este año hemos podido, no navegar, que es muy sencillo, sino atracar cada día en condiciones duras de puertos sin ayudas ha sido gracias a la ayuda de este invento.

Pero claro, todo hay que decirlo, el primero de mis preferidos es otro artilugio "reprobable" como es una palanca de Winche eléctrica.

Grúas para auxiliar. Aparejos desmultiplicadores, frenos de botavara, pilotos automáticos, AIS, la cajita de las pastillas de la tensión, el viagra, las gafas de ver. La lista se hace mas larga cada año. pero nos hemos vuelto a hacer otras seis mil millas (5.864) que no hubiéramos podido ni soñar sin ayuda de la tecnología.

Hace diez años... No me interesa... Uso mi tiempo en averiguar que "prótesis" me puede ayudar a pensar en ...dentro de diez años.

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

:brindis::brindis::brindis:

Si se me permite, ahi va mi opinion.
Preguntar a los parroquianos su opinion sobre algo opcional, creo que solo conseguiras liarte mas aun, encontraras opiniones de todos los gustos y colores, y todas buenas y razonadas.

Creo que tu mejor que nadie tienes la respuesta, si crees que te aporta a ti, solo a ti, seguridad, confianza, tranquilidad, etc... y te lo puedes permitir, la respuesta es si. Lo peor que te puede ocurrir es que los machomanes del mar te señalen con el dedo justiciero y te etiqueten de maripili de playa, esa tranquilidad, seguridad y/o confianza que te aporte si asi lo decides hara que te pases por el bajo de la orza toda etiqueta y demas cachondeos.
Tu barco, tu pasta y tu circunstancias, na mas y na menos

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Interesante debate y me ha ayudado a decidirme. Gracias a todos. Conclusión : SI voy a poner helice de proa. (he cambiado el presupuesto 3 veces , ahora acabo de confirmar el definitivo). Lo peor que puede ocurrir es que no la utilice..... y para las ocasiones que realmente la necesite me alegraré de esta decisión. Para los mas puristas, no hay que despreciar las nuevas tecnologías cuando te pueden hacer la vida más fácil , ...y sigue siendo compatible con seguir disfrutando de la esencia de la vela que no creo que esté en las maniobras de atraque en puertos complicdos

Saludos.

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Buena decisión:cid5::cid5:

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

:brindis::brindis:

Respeto a los cofrades que salen cada día sin necesidad de un a hélice de proa.:adoracion::adoracion:
Estoy seguro que quitara velocidad a tu velero, y además te quitara seguridad desde el punto de vista de estanqueidad es un agujero al casco, y por lo tanto siempre puede haber una vía de agua.:calavera::calavera:
Además valen una pasta, túnel, hélice, baterías, instalación eléctrica.
Para un 41 pies más de 6.000 euros.
Su mantenimiento y posibles averías.

Si puedes prescindir de ella te felicito.

Si vas a hacer regatas yo no la pondría, te quitara velocidad y creo que siempre tendrás una buena tripulación para realizar la regata. Además lo más normal es que salgas de tu puerto.

Yo no hago regatas, solo crucero, y estoy contento, para un 46 pies la volvería a poner. Anteriormente tenía un 34 pies y siempre atracaba de proa. Desde que tengo el 46 con hélice de proa siempre atraco de popa. Al atracar de popa es más cómodo subir y bajar del velero, poner la corriente a tierra, etc.

En 9 años el único problema la botonera, 140 euros. Las baterías todavía duran, pero soy consciente que cualquier día morirán.

No hay que abusar de ella, si necesitas usarla le das un pequeño toque, nunca toques de más de 5 segundos. Con un toque de 2/3 segundos dominarás tu proa.

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

¿Y que 34 era ese que no se podía meter de popa? :nosabo:

:brindis:

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Bueno, como la mayoría de consultas en este foro se hacen para confirmar la decisión ya tomada :sip: lo unico que queda claro es que unos cuantos, entre los que me encuentro, nos aburrimos mucho :cunao:

Que la disfrutes :sip:

Por cierto:

¿Es este el barco que te has comprado?

http://www.yachtingpartners.com.mt/w...mast-d5d9a.jpg

:brindis:

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Perdón, se me olvidaba, esto no es cuestión de purismos, yo llevo gps, motor diésel etc ... esto es cuestión de lo de siempre, consumo, consumo y consumo, llenar la casa, y el barco, de cosas que no son necesarias, como ya he dicho es perfectamente prescindible, cuando vendría bien que seria con 40 nudos de través no te va a servir de nada, tendría que estar instalada a cierta profundidad, tener una potencia adecuada y que la instalación te aguantara mantenerla de continuo no como ha dicho el amigo Urola 2 "toques de 4 o 5 segundos" eso sera para amarrar con 15 nudos y para 15 nudos no te hace ninguna falta :sip:

:brindis:

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Yo la pondría

:brindis::brindis::brindis:

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

S, efectivamente es el barco.

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Entiendo que a los barcos de mas de 60 pies que las traen de serie les pasará lo mismo. Sólo veo ventajas y ningún inconveniente (a parte del precio),. Prefiero ponerla de origen en el astillero que hacerlo después.

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Normalmente salimos dos a navegar en un 39 pies. Atracamos de popa. Ningún problema, yo en la caña y mi amigo Toni en las amuras...
El problema me lo vería atracando solo con viento fresco de través, pero supongo que pondría muchas defensas a sotavento y si tanto viento hace, atracar de proa...
Sin embargo, yendo solo y en plan no regatero, preferiría hélice de proa.
Yo, en tu caso, sí la pondría.


Enviat des del meu SM-T550 usant Tapatalk

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Perdón por la pregunta indiscreta cofrade, pero cuánto cambia el presupuesto si la pones?

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

La ultima intervención, lo prometo :sip:

Ya estamos de acuerdo en algo, mejor que la ponga el astillero, así esta el conjunto garantizado :sip: pero viendo el plano de tu barco veo poco sitio para que la hélice trabaje bien ...

Ya dije antes que los barcos de hasta 50 pies no la necesitan, suelo hablar de lo que se de primera mano, de lo que no se me callo y escucho, los de 60 y mayores imagino que es conveniente y puestos en esos precios da lo mismo ese gasto, no es lo mismo que el que se compra un 34 de ocasión, lea algunas de estas intervenciones y se piense que no se puede amarrar de popa al muelle sin hélice :eek:

:brindis:

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Como apoyo al cofrade simbad, al que admiro mucho pongo este enlace en el que explican como hacer girar un velero sobre si mismo con el intraborda.
Os puedo garantizar que la tecnica funciona
http://www.fondear.org/infonautic/Sa...breSiMismo.htm

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Yo pienso lo mismo, la helice de proa de tunel no va ha tener suficiente profundidad para que trabaje bien. Te la van a colocar mas a popa perdiendo fuerza de palanca.

En este caso seria mejor este sistema. Los agujeros son menores y frena menos el casco.

http://www.marabierto.eu/equipamient...niobra-por-jet

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

eso si tienes suficiente sitio no ?? en un puerto pequeño, con muertos, amarras y barcos por todos lados, y con viento lateral, no os lo recomiendo y si no, probad y sudar tinta
:velero::velero:
Salu2

Re: Pongo hélice de proa en un 42 pies?
 

Enhorabuena:pirata::pirata:
Qué ganas ahiiiiiiiiiii:brindis: