La Taberna del Puerto

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-   -   Cambio Tensores Obenques (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=156861)

skovela 13-01-2017 09:26

Re: Cambio Tensores Obenques
 
Yo hace un tiempo cambié la jarcia en Blaumar y ellos me sugirieron para abaratar un poco, el retrabajar los tensores puesto que estaban bastante bien sólo un poco atascados en las roscas. Cambié todos los cables y sus terminales y a los cuerpos de los tensores (de bronce) les pegaron una pasadita muy ligera por el torno, en la rosca. Todo funcionó luego a la perfección y seis años después siguen girando sin problema. Viendo el tamaño de los mismos se me antoja que antes se rompe cualquier otra cosa que el cuerpo del tensor, pero imagino que habrá casos y casos.

Creo que es una buena solución para la cuestión del post inicial

Unas :brindis:

danilo 13-01-2017 09:59

Re: Cambio Tensores Obenques
 
Cita:

Originalmente publicado por nombrote (Mensaje 1974144)
1000€ me parece excesivo teniendo en cuenta que el metro de cable de 4mm cuesta unos 0,90 centimos el metro (de acero 316) :|

http://www.rationalstock.es/catalogo...le/05701000003

A ojo: 7m x 2 obenques + 7.5m x 2 stays + 8 metros desviación cálculo = 37m.
37m x 0,90€ (cable 4mm acero 316) = 33,3€

Obenques:
https://www.francobordo.com/tensor-p...-p-342175.html

17,80€ x 5 ud = 89€

Total 122,3€

Seguro que me faltan piezas, y he puesto el primer resultado de cada cosa en google, pero 1000€ por algo que al minorista le sale por 120€ me parece excesivo.

Conocéis algún sitio online para pedirlos? Lo habéis pedido alguno online?

Un saludo

Lo tuyo es el cuento de la Lechera, la vaca está suelta en el campo de propiedad estatal y con agua de los ríos y yo sólo debo de ordeñarla y vender la leche. Cofrade la realidad es otra:

Las personas tienen que vivir de su actividad laboral igual que supongo que tu lo haces, para ello hay que sumar un margen de beneficios al precio de la materia prima o suministro.
también hay que sumar la amortización contable y bancaria (en su caso) de la inversión de la maquinaria(prensa, corte, soldadura, herramientas varias), el coste de mantenimiento del local en donde realizan los trabajos, los salarios del dueño del negocio y de los empleados. el stock de material, etc...todo esto hace que el precio en origen se duplique o triplique de cara al público.

Por otro lado está la competencia perfecta de los mercados que da equilibrio a la oferta y la demanda. Busca la oferta que más te interese pero no es real compararla con el precio del material en el origen, sino con otras ofertas de empresas del sector.

:brindis::brindis::brindis:

nombrote 13-01-2017 20:07

Re: Cambio Tensores Obenques
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 1974760)
Lo tuyo es el cuento de la Lechera, la vaca está suelta en el campo de propiedad estatal y con agua de los ríos y yo sólo debo de ordeñarla y vender la leche. Cofrade la realidad es otra:

Las personas tienen que vivir de su actividad laboral igual que supongo que tu lo haces, para ello hay que sumar un margen de beneficios al precio de la materia prima o suministro.
también hay que sumar la amortización contable y bancaria (en su caso) de la inversión de la maquinaria(prensa, corte, soldadura, herramientas varias), el coste de mantenimiento del local en donde realizan los trabajos, los salarios del dueño del negocio y de los empleados. el stock de material, etc...todo esto hace que el precio en origen se duplique o triplique de cara al público.

Por otro lado está la competencia perfecta de los mercados que da equilibrio a la oferta y la demanda. Busca la oferta que más te interese pero no es real compararla con el precio del material en el origen, sino con otras ofertas de empresas del sector.

:brindis::brindis::brindis:

Desde luego, todos trabajamos y vivimos de ello, y desde luego habrá un plan de amortización de materiales, inmuebles y personal. Generalmente con esto se calcula un precio hora. Pongamos 30€. Si crimpar unos cables les lleva 5h, sería el precio de los materiales (he puesto unos cualquiera, de venta no a empresas, sino al por menor e iva) más estos 150€ (que hemos inventado).
Lo que se salga de ahi será picaresca española y abuso, como se hace muchas veces cuando el destino es la náutica o los cobros que se hace cuando las facturas son para la administración pública.

Aún así gracias por tu comentario, pero de ahi, que con la apertura de mercados y las ventas online, habrá empresas honestas y otras que no, que solo intentan aprobecharse sin dar siquiera un buen servicio.
Es por esto que hay emprsas que mejoran, se adaptan y evolucionan y otras tantas que si no lo hacen tendrán que cerrar (y probablemente echar la culpa a la gente, los mercados, etc, y no a su mala gestión, adaptación o planificación).

Un saludo

carlos54 13-01-2017 20:52

Re: Cambio Tensores Obenques
 
Me acaba de pasar,

Estoy renovando jarcia, varios presupuestos, muy dispares.

Me parece muy bien que el que tenga empresa cobre lo que quiera pero no conmigo.

Estas empresas viven de gente rica, también gente despreocupada y gente que no puede hacerlo ellos y se ven obligados a pagar...

Yo busco mucho y comparo. Lo podría pagar pero no quiero sabiendo que estoy pagando abusivamente de más. Y eso que siempre miro por el comercio de proximidad.

Al final por un cable con terminales y tensor de bronce, todo identico y de la misma calidad, diferencia de 153 euros entre un presupuesto y otro y encima lo recibo en casa.

Cable de 5m de 6mm con terminales prensados y tensor de bronce horquilla- horquilla = 130euros con Iva y transporte

Lo monto yo

:brindis:

Gusvime 14-01-2017 00:57

Re: Cambio Tensores Obenques
 
:brindis::brindis:

Donde se los has hecho, yo también estoy querendo cambiar todos los cables y los tensores todos los cables son del 6 menos el stay de proa que creo que es de 8

berrincha 14-01-2017 21:16

Re: Cambio Tensores Obenques
 
Cita:

Originalmente publicado por skovela (Mensaje 1974755)
Yo hace un tiempo cambié la jarcia en Blaumar y ellos me sugirieron para abaratar un poco, el retrabajar los tensores puesto que estaban bastante bien sólo un poco atascados en las roscas. Cambié todos los cables y sus terminales y a los cuerpos de los tensores (de bronce) les pegaron una pasadita muy ligera por el torno, en la rosca. Todo funcionó luego a la perfección y seis años después siguen girando sin problema. Viendo el tamaño de los mismos se me antoja que antes se rompe cualquier otra cosa que el cuerpo del tensor, pero imagino que habrá casos y casos.

Creo que es una buena solución para la cuestión del post inicial

Unas :brindis:

A las roscas, con pasarlas una TERRAJA es suficiente. Eso lo puede hacer uno mismo.

skovela 15-01-2017 21:13

Re: Cambio Tensores Obenques
 
Cita:

Originalmente publicado por berrincha (Mensaje 1975232)
A las roscas, con pasarlas una TERRAJA es suficiente. Eso lo puede hacer uno mismo.

Si pero como me estaban haciendo la jarcia a partir de la vieja y no me cobraron nada por ello (con torno o con terrajas) pues me fue bien. Luego ya lo monté yo todo (jarcia y tensores). Pero lo ponía como ejemplo de contestación al primer post en el sentido de ahorrar un juego de tensores donde entiendo que es rara una rotura.

berrincha 19-01-2017 02:07

Re: Cambio Tensores Obenques
 
Cita:

Originalmente publicado por mascarat (Mensaje 1974307)
Creis posible cambiar la jarcia progesivamente, empleando drizas, para compensar, sin tener que bajar el palo, en un 28 pies?

Unas rondas para los expertos:brindis::brindis:

por supuesto
:brindis:

yaqueman 19-01-2017 12:18

Re: Cambio Tensores Obenques
 
hablando del tema jarcias

alguien me puede decir donde puedo comprar la maquina que prensa los terminales con el cable???

entiendo que las empresan deban de tener beneficio pero para un 24 pies que tengo lo hago yo porque tengo medios y la antigua jarcia que es solo copiar


:pirata::pirata::pirata:

Luigra 19-01-2017 13:03

Re: Cambio Tensores Obenques
 
Cita:

Originalmente publicado por yaqueman (Mensaje 1976650)
hablando del tema jarcias

alguien me puede decir donde puedo comprar la maquina que prensa los terminales con el cable???

entiendo que las empresan deban de tener beneficio pero para un 24 pies que tengo lo hago yo porque tengo medios y la antigua jarcia que es solo copiar


:pirata::pirata::pirata:

Esta es la marca que yo he visto,
http://www.wireteknik.se

Supongo habrá otras.
:brindis:

yaqueman 19-01-2017 14:05

Re: Cambio Tensores Obenques
 
buenas

he visto esto

http://amzn.eu/gsyLU5P


ojo es para cables de barcos de pequeñas esloras

:pirata::pirata:

Tonibretau 19-01-2017 14:43

Re: Cambio Tensores Obenques
 
Cita:

Originalmente publicado por yaqueman (Mensaje 1976680)
buenas

he visto esto

https://www.amazon.es/Nordstrand-Cri...nsa+hidraulica


ojo es para cables de barcos de pequeñas esloras

:pirata::pirata:

El enlace me da error:nosabo:

X TUTATIS 19-01-2017 15:43

Respuesta: Re: Cambio Tensores Obenques
 
Cita:

Originalmente publicado por yaqueman (Mensaje 1976680)
buenas

he visto esto

https://www.amazon.es/Nordstrand-Cri...nsa+hidraulica


ojo es para cables de barcos de pequeñas esloras

:pirata::pirata:

Yo tp puedo visualizarlo.
:brindis:

yaqueman 19-01-2017 16:09

Re: Cambio Tensores Obenques
 
mira haber este


http://amzn.eu/gsyLU5P



:pirata::pirata:

privateer 19-01-2017 19:38

Re: Cambio Tensores Obenques
 
En la zona de Denia yo acabo de renovar la jarcia de un puma 29 y ha costado 320€ exceptuando el stay de proa porque el enrollador es casi nuevo. lo mas fácil es desarbolar y llevar las muestras para hacerlo mas tranquilamente revisando todo, pero en este caso como el mástil estaba muy bien y lleva varias antenas y el anemómetro, he optado por cambiar los cables uno a uno, reforzando con trizas, y lo he podido hacer todo poco a poco mientras reparaba otras cosas del barco ahorrándome la grúa.
la empresa que antes hacía los cables en jávea era Blaumar, pero ahora se ha cambiado a un taller mas grande: http://www.jarcias.es y te lo hacen sobre la marcha.

Luigra 19-01-2017 22:04

Re: Cambio Tensores Obenques
 
Cita:

Originalmente publicado por yaqueman (Mensaje 1976747)
mira haber este


http://amzn.eu/gsyLU5P



:pirata::pirata:

Eso no es para fiarse en los cables inox.
Es una máquina de presión para cable que no soporta tracción.
En fin yo no lo veo.:nosabo:

Rony 19-01-2017 22:26

Re: Cambio Tensores Obenques
 
Cuando habláis de cambiar la jarcia de uno en uno y sustituyendo por drizas ¿os referís a:
1- Asegurar la driza como corresponda
2- Subir al palo y desenganchar de él el cable a sustituir
3- Poner el nuevo cable en el palo.
4- Afirmar el nuevo cable en su cadenote.
5- Quitar la driza.
6- Ir a paso 1 con el siguiente cable.?

:nosabo::nosabo::nosabo:

argos0 26-01-2017 00:25

Re: Cambio Tensores Obenques
 
Cita:

Originalmente publicado por yucatan (Mensaje 1967806)
¿ Alguien ha cambiado los tensores de los obenques y babyestay del Puma-29 ?.
Solo quiero los tensores, pues los obenques están bien.
Así que necesito que los "cuerpos" de los tensores tengan el mismo paso de rosca.

He medido el diámetro de la varilla roscada y obtengo:
Obenques: Diámetro exterior=12,65 mm. Diámetro Interior= 11,20 mm
Y el paso es muy fino..... 8 filetes por centímetro = 20,3 filetes por pulgada.
--------------------------------------------------------------------------
Babyestay: Diámetro exterior=9,4 mm. Diámetro Interior= 8,3 mm
Y el paso es mas fino aún..... 9,5 filetes por centímetro = 24,13 filetes por pulgada.
--------------------------------------------------------------------------
Sabéis que paso de rosca puede ser y donde puedo encontrarlos?
Muchas gracias.

si lo que estas midiendo es el todo o sea encima de la rosca para no equivocarme deberias llevarlo para que te lo vean pero te diria
que tus roscas son 1//2 20 h y 3/8 24 h son pasos de withwort o rosca inglesa en una ferreteria cualquiera puedes pedir tensores de 1/2 y 3/8 y lo pruebas en un momento
te recomendaria eromar para preguntar y pedir los cuerpos del tensor si
estan mal o demas piezas pregunta en tu zona por las ferreterias y tiendas de hidraulica quien prensa cables compras y montas el puzle
:brindis::brindis:

berrincha 26-01-2017 14:17

Re: Cambio Tensores Obenques
 
Cita:

Originalmente publicado por Rony (Mensaje 1976962)
Cuando habláis de cambiar la jarcia de uno en uno y sustituyendo por drizas ¿os referís a:
1- Asegurar la driza como corresponda
2- Subir al palo y desenganchar de él el cable a sustituir
3- Poner el nuevo cable en el palo.
4- Afirmar el nuevo cable en su cadenote.
5- Quitar la driza.
6- Ir a paso 1 con el siguiente cable.?

:nosabo::nosabo::nosabo:

Si, y lo puedes hacer en dos veces. Estays ALTOS y BAJOS.
Salvo huracanes, apoyado en las drizas etc. el palo no se te va a caer.

Por otra parte, yo no utilizaría esa herramienta que propones. Si quieres poner estays prensados, necesitas muuuuchos mas quilos de fuerza.

:brindis:


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