|
Re: Y pasa lo que pasa
Cita:
Si nuestra cultura (y nunca es bueno generalizar...) intentase erradicar (o al menos no premiase) SOCIALMENTE ciertos comportamientos y actitudes, nos pareceríamos más a los escandinavos, anglosajones ... y tendrían sentido que elaborásemos esas leyes que tienen por aquellos lares :sip: También os digo una cosa en confianza, si cuando todo el mundo hiciese las prácticas fuese obligatorio pasar solamente 4 horitas en medio de un F6 con 2 metros de ola a 5 millas de la costa (¡que no es nada de nada!), veríamos un poco más de prudencia. La cuestión es que para muchas personas ésto del "barco" está chupado: el viento no te "empuja", las olas no te "menean" y el cacharro se "conduce" igual que un coche [porque navegar es una cosa que se hace de día, con Sol, sin viento, sin olas, y tiene riesgo CERO] ¿para qué tanta chorrada de maniobra, mantenimiento, navegación ...? Y en cuanto se les tuerce cualquier cosita entran en pánico. Y es normal, todos nosotros tenemos un límite por encima del cual ya no tenemos el control, la cuestión es que para muchos salir en condiciones idóneas ya es estar en el límite, con lo que el margen de seguridad no es aceptable. Y si le sumas que mucha gente no lo hace de mala fe, sino por puro desconocimiento del riesgo :calavera: :brindis: |
Re: Y pasa lo que pasa
Cita:
El sistema debe consistir en que salga de nosotros mismos hacer las cosas bien hechas, inculcar un espíritu DIR (Do It Right), darle valor al hecho de que hacerlo correctamente tiene beneficios. :brindis: |
Re: Y pasa lo que pasa
Eso depende en gran parte de nosotros, los que le hemos visto las orejas al lobo debemos saber transmitir y aconsejar sin apabullar, sin parecer o sin ser prepotentes. En aviacion el sistema funciona perfectamente, pero la diferencia esta en que te matas facil volando y la mar no tanto, eso hace que la gente no respete.
El problema es nuestro caracter, somos asi y hay que aceptarlo, quien a conseguido una meta no quiere que nadie le arrebate la gloria, como si no hubiera mar para todos. Si fuera obligatorio esa navegacion con f6, la malloria cerraban... :meparto: |
Re: Y pasa lo que pasa
No es un sistema represivo. Precísamente las multas suelen ser mucho menores que en España (las suele imponer el juez a su albedrío), pero si se causan daños, tienes que hacerte cargo de ellos y con eso basta (bueno, eso aquí también, pero funciona un poco regular en la práctica). Y ya sólo eso tiene un efecto disuasorio que es casi mejor que el "preventivo" de aquí (que pocas cosas previene, la verdad). Unos ejemplos de cómo funciona en UK:
http://www.pbo.co.uk/news/owner-fine...e-vessel-26515 (por tener una gabarra en mal estado, 3000ł de multa y 7000ł de costes de reflotación - porque se hundió en el muelle) http://www.pbo.co.uk/news/skipper-fi...a-look-out-519 (pesquero multado 3600 libras por no mantener la debida vigilancia y en consecuencia abordar a otra embarcación) Pero la idea es que sólo te multan si causas daños. |
Re: Y pasa lo que pasa
Cita:
- en todo momento ha cooperado con las autoridades - se ha reconocido culpable inmediatamente No se ha andado con tonterías de que ésto o aquello, sabe que hizo mal y lo reconoce sin más. Es algo muy natural en su cultura. En mi primer crucero largo (3 semanas) como patrón íbamos A2, sólo la fianza eran más de 2000 EUR, y mi tripulante iba despotricando porque yo era muy conservador (PER recién sacado), ante la explicación de perder la fianza y encima pagar los danios a terceros sabéis qué me decía? Que daba igual, que habíamos ido a pasarlo bien no a navegar (y cito) "como las viejas". Creéis que si le hubiese hecho caso a la hora de la verdad hubiese largado miles de euros? No lo sé, y preferí actuar asegurándome no tener que saberlo. Pero mucha gente va así, pensando que la probabilidad de que les toque es baja ... :brindis: |
Re: Y pasa lo que pasa
Cita:
Lo que no se es como no se te "cayo" tu compañero de viaje por la borda:cunao::cunao: Bromas a parte. El Lazarillo de Tormes pertenece a la picaresca y se escribió donde?. Pues si en España. Generalizar no es justo, es verdad. Pero cuando nos pillan...parecemos críos de 8 años argumentando mil excusas, pretextos y tratando de justificar lo imposible. Por eso en España triunfa "PAPÁ ESTADO" y nos pone en su sitio con multas (supuestamente con lo que más duele). Y en absoluto estoy de acuerdo con todas las normas y/o normativa Recuerdo hace muchos años que cuando la Guardia Civil denunciaba al propietario de un vehículo por una infracción, lo que más le dolía no era en si la sanción económica, si no que le retiraran el permiso para conducir. Años después se impuso el carnet por puntos. Vaya como me he ido por los cerros de Úbeda:meparto::meparto:. :brindis: |
Re: Y pasa lo que pasa
Al sacarte el título, no pueden obligarte a estudiarte el manual de instrucciones de todos los motores, cada cual, si es un poco cuidadoso, se debe estudiar el suyo.
Mi cuadro yanmar, tiene un interruptor, para desconectar la alarma, igual el hombre la ha llevado desconectada por desconocimiento desde que se compró el barco. |
Y pasa lo que pasa
Está claro que no todo el mundo se involucra igual en sus cosas, en el caso de la náutica no hay más irresponsables, ocurre igual en la carretera, en la montaña, y en todos lados. Necesitamos más educación en valores, en responsabilidad, necesitamos ser responsables de nuestras acciones.
Lo de que alguien sea excesivamente arriesgado al pensar que sabe, no es peor que el hecho que comentáis de que las academias no hacen realmente prácticas útiles, esto es mucho peor ya que el alumno puede pensar que ya ha cumplido con lo necesario para salir a navegar, y nada más lejos de la realidad... En mi caso cuando hice las prácticas, TODOS hicimos maniobras de atraque de proa, de popa, nos abarloamos a barcos y a pantalán... Todos estuvimos ejerciendo de "patrón" durante las prácticas, dando las órdenes oportunas a la tripulación para hacer bordos y trasluchadas, todos usamos la radio para comunicarnos con el puerto, vimos el funcionamiento motor y nos contaron breves nociones sobre su mantenimiento... Pienso que esto es lo que deberían exigir a las academias, de hecho esto tendría que salir de las academias sin que se lo exigieran. Aún así, unos dias de prácticas no te convierten en ningún experto, después de aquello navegué todo lo que pude con gente más experimentada que yo y sigo aprendiendo cada día que me embarco. Al menos este hombre vio algo que no era habitual y fue a preguntar a alguien que supiera más que él. Vaya una ronda de mi parte, tabernero:brindis: |
Re: Y pasa lo que pasa
Esa escuela tuya, es la excepción sin duda.
En mi escuela hace 17 años, cuando yo iba... el director era un capitán mercante, que solo daba clase a los CY, es un tipo carismático, cada vez que entraba en tu clase de PER o PY se sentaba un rato en alguna mesa para ver al profe de turno, intervenir de vez en cuando y contar algún chiste o anécdota de cuando el era... yo creo que me saque el CY por ser un ignorante sobre todo, pero por pasar mas rato con el y que me enseñara, se había convertido en un habito ir a la escuela por las tardes... ( Cuanto tiempo perdido :cagoento: ) Mis practicas consistían en navegar con su velero personal de 17 mts clásico, en el que no valía cumplir el expediente, nos hacia trabajar bien. MI mujer a sacado el PER en esa escuela, las clases se dan en un cata, no se hace ninguna maniobra, se saca un rato la vela para que vean que portan y se acabo. MI capitán se jubilo, traspaso la escuela y con ese traspaso se perdió todo. Con esto no quiero decir que antes las escuelas eran mas vocacionales que negocio, pero lo digo, antes eran vocacionales, ahora son saca patrones. ni que los que sacamos títulos antes somos mejores que los de ahora... |
Re: Y pasa lo que pasa
Marcos, cuántos van a sacarse el título y cuántos a aprender a navegar.
Pasa igual que con el de coche, aprendes a examinarte. Punto. Me parece que ya aprender de verdad es cosa de cada uno. Los hay que no aprenderán nunca, y otros se harán buenos, por su interés. Lo malo es hacer ese aprendizaje mal y poniendo en peligro vidas ajenas. Eso no hay título, ni gen ni país que lo pueda prevenir. :brindis::brindis: |
Re: Y pasa lo que pasa
Ciertamente asi es.
Las escuelas saben que el 99% de los que se sacan un titulo lo hacen para evitar la multa... de ese 99%, un 10% se aventuraran a cruzar a baleares o salir de su zona y de ese 10% un 1% saldra de su pais, para ese 1% no pueden enseñar a navegar al resto. |
Re: Y pasa lo que pasa
Cita:
|
Re: Y pasa lo que pasa
Cita:
Los puertos con muchos veleros.... Pero no ves a nadie o casi nadie navegar. Una pena :brindis::brindis: :pirata: |
Re: Y pasa lo que pasa
Cita:
Hay barcos en los que merece la pena bucear, he visto arrecifes en el Mar Rojo con menos vida :meparto::meparto::meparto: "Curiosamente" el porcentaje de barcos de menos de 8 metros que navega quintuplica fácilmente al de entre 8 y 12. De más de 12 metros creo que sé de tres que salen de cuando en cuando (y cuento los charter). Y de 12 a 30 metros hay un buen número de barcos, no creáis que son una docena. Otra curiosidad, en la salida de la Volvo tuve ocasión de fijarme en los cascos, y alguno que otro parecía una batea :D :brindis: |
Re: Y pasa lo que pasa
Hay muchos barcos de madrileños, y de otras zonas de interior que solo van en verano y algún puente largo, lo mismo pasa con los pisos de la playa que pasan todo el invierno cerrados.
:brindis: |
Re: Y pasa lo que pasa
Cita:
Pero es cierto que si calcularas los barcos amarrados que hay en los pantalones y de todos ellos los que salen algún día a la semana a navegar..... Y no llegan ni al 10%. Al menos por mi zona :brindis::brindis: :pirata: |
Respuesta: Re: Y pasa lo que pasa
Cita:
Y aquí me tienes, planificando mi próximo mini crucero. He llegado a bajar para navegar un día y vuelta a casa. Yo soy un tarado del mar, está claro, pero me cuesta creer que 1400 barcos sean de gente del interior y que vayan cuando yo no voy (que ya es raro). Mi vecino de babor es de Albacete y va creo que hasta más que yo. Creo que son sueños malogrados: distancia, pereza, que el tiempo no es perfecto, que si críos, la pareja que no quiere, que hay que trabajar en el barco ... Al final se pudren los pobres barcos, hay veleritos que se me encoge el corazón, hace unos días en mi pantalán uno con el palo partido :borracho: :brindis: |
Re: Respuesta: Re: Y pasa lo que pasa
Cita:
|
Re: Y pasa lo que pasa
Para seguir con la historia, el otro dia lo entraron a remolque a puerto, con el iba un conocido mio, tan lobo de mar como el, habian parado el motor y no arrancaba, llevaria gasoil? pronto lo sabré:brindis::brindis:
|
Re: Y pasa lo que pasa
Cita:
Está bien y es interesante poder hablar de los fallos de algunos nobeles y otros no tanto, que simplemente no tienen interes de aprender. Pero no acuerdo con que la actitud de este hombre sea en manera alguna reprobable sino todo lo contrario. Personalmente prefiero preguntar que pasarme de listo. Buena Proa! |
Y pasa lo que pasa
Finalmente, lo tuvieron que remolcar porque tenía sacado el estrangulador,
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk |
Y pasa lo que pasa
Cita:
Tienes toda la razón del mundo, su actitud al ir a preguntar no es reprobable sino todo lo contrario, no sabía lo que era y fue a preguntar, pero para salir a la mar, hay que tener unos conocimientos mínimos, que deberían acreditarse antes de entregar un bonito diploma Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk |
Re: Y pasa lo que pasa
Yo no termino de entender este hilo. Se supone que el objetivo de la taberna es que todas las dudas, hasta las más simples y estúpidas, queden resueltas. Si ese el es objetivo ¿Por qué se ridiculiza que alguien pregunte algo tan básico como la chicharra de la alarma de la presión del aceite?.
Si lo que se pretende es acojonar a la gente para que no pregunte cosas básicas, desde luego se va a conseguir. A mí me parece admirable que ese señor sea capaz de perder el miedo a hacer el ridículo y pregunte algo que, igual para casi todos es básico, pero para él no lo es. Yo he tenido dudas más ridículas y esta taberna me ha servido para solventarlas. En fin... unas :brindis::brindis::brindis: |
Re: Y pasa lo que pasa
Cita:
|
Re: Y pasa lo que pasa
Cita:
|
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 11:28. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto