La Taberna del Puerto

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-   -   Mejor Velero para el Mundo (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=165334)

scampolo 24-11-2017 12:27

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por NIC0LE (Mensaje 2062861)
Es justamente lo que pedí , unos razonamientos para tu respuesta.
Y después intento explicar por qué tus razonamientos no me parecen válidos.
Pero bueno, lo dejamos aquí.
Quizás mi Por favor !!! Del principio sobraba.
Saludos de nuevo.

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk


Quizás !!!
Pero tampoco hay que dar más importancia al asunto

berrincha 25-11-2017 12:30

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Ssaaaasstamente. Buen rollo, para opinar y para matizar cariñosamente a los demás. :cid5::cid5:

A mí un 28 se me hace muy poca eslora en cuanto a opciones de navegación,velocidad posible para tener seguridad,habitabilidad, estiba de equipamiento y confort mínimo sobrellevable en periodos largos de travesías.
Me encontré en Bermudas a dos noruegos que estaban dando la vuelta al mundo en un 21 pies. ( no recuerdo el modelo ). Les había pillado la misma castaña que a mí a 500 millas de tierra( que me había costado el mástil e iba con un 35 ). Y decidieron que no iban a seguir mas con un barco tan pequeño, aunque estaban convencidos ( y yo también ) que con aquel barco no era fácil que se hundieran. Pero se sufre mucho. :sip:

Mi opción, es entre 35 y 42 pies. Ni mas ni menos. Para poder llevarlo sólo y bien, en cualquier circunstancia y lugar. Y es lo que tengo: un 38

Otra experiencia mas para reflexionar.

Saludos, amigos.

ankaluze 25-11-2017 14:12

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2062305)
Os veo muy negativos...

Yo viví 6 años en un 33 pies (3,4 de manga) con distribución de bañera central y, a pesar de que el barco era muy espartano, yo estaba encantado de la vida...son unos 20 m2 de interior, con un camarote de popa amplio, una cocina suficiente, un salón también suficiente, un pañol grande (que era lo que estaba previsto como baño), y una litera doble en proa que hacía parte del salón...

Un barco tiene cantidad de huecos, tienes espacio en abundancia para llevar cosas, yo diría que incluso de más, periodicamente hacía limpiezas radicales y me quedaba alucinado de la cantidad de cosas, muchísimas de ellas inútiles o de utilidad muy dudosa que que sacaba en cada limpieza..casi me daban ganas de poner un contador de las cosas que entraban en el barco y otro para las que salían...siempre entra mucho más de lo que sale...

Para ciertas cosas no hay espacio...llevé un tiempo una bicicleta que me hizo falta en un país y acabó molestando un montón, la vendí y creo que aún le gané dinero..

Pero me parece un placer vivir con pocas cosas, y que todo tenga su sitio y que no haya demasiado trabajo de limpieza..en una casa, sobre todo si es grande, se van acumulando cosas y realmente estamos desperdiciando un montón de espacio y acumulando cosas inútiles (o poco útiles)..

Puse 35 pies porque el cofrade Alcatraz hablaba de un presupuesto "normal", pero también estoy convencido de que con un barco no demasiado grande y manejable tienes menos problemas que con un barco muy grande (independientemente del presupuesto).

Es muy difícil parar un barco de 15 toneladas en un muelle, es difícil manejar una vela muy grande si algo pasa, es difícil mover anclas muy grandes...mucho equipo significa también mucho mantenimiento y muchas preocupaciones..en mi barco espartano sin motor ni electrónica, llegaba a puerto bajaba velas y hasta que las volvía a subir apenas me preocupaba del barco, me preocupaba de buscar víveres y de conocer el sitio, me encontraba muchas veces a gente de otros barcos lidiando para encontrar un sitio para llenar combustible o para reparar no se qué pieza del motor..

Un barco pequeño se mueve más en el mar, y puede que las olas de seis metros las veas un poco más grandes, y la velocidad en ceñida sea más pequeña, pero no creo que la seguridad sea mayor en un barco más grande, hay múltiples factores que inciden en la seguridad y a favor de un barco pequeño juegan la manejabilidad, la ligereza, el menor calado y la capacidad de encontrar refugio más facilmente..

Y aunque el cofrade que inició el hilo haya desaparecido...nosotros a los nuestro...:D:D

:brindis::brindis:

Que bien te has explicado, donde quedan los diseños pesados que nos asombraban por su robustez y que todos soñábamos con poseer de barcos como el NorthWind 40 de Primrose, viva la ligereza!
:brindis:

Juriola 25-11-2017 14:37

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
En mi opinión, el varemo para vivir a bordo es caber de pie. Si eres capaz de conformarte con menos de 12 metros tendrás ventajas económicas en todo el mundo, pues ahí está la línea que se marca para diferenciar los pagos de amarres, impuestos, etc. En cuanto al tipo de barco, ya es cuestión de gustos, todas las alternativas tienen sus ventajas e inconvenientes y es personal la elección.

Galatea Nautica 27-11-2017 07:56

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Buenos días a todos, café y copa que es muy temprano.

Interesante post, normalmente no escribo, pero sigo los temas. En este caso me gustaría dar el consejo que me dio un navegante que me encontré en el puerto cuando le plantee la misma pregunta. "Si quieres navegar el mejor barco es el que tengas en ese momento" si no quieres soltar amarras ninguno servirá".

Ejemplo el señor Húngaro, increíble.

Buena proa

jibaro 27-11-2017 18:52

Respuesta: Mejor Velero para el Mundo
 
a mi tal vez no para la vuelta al mundo, pero si para una gran travesía con cruce del atlántico, para una pareja el RM 1050 me parece una buena opción.

Rápido, confortable, y marinero.


caribdis 27-11-2017 22:58

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Los RM han conseguido pulir un concepto de barco moderno, ligero, con unos apéndices efectivos, planeador y efectivo en cualquier rumbo y lo ha hecho en un material que da una calidez que no da la fibra, innovando también en unos interiores verdaderamente espectaculares, luminosos y prácticos..

https://www.nautal.com/img/2/225/x/r...mes-225858.jpg

Son barcos sólidos con los que se puede dar perfectamente una vuelta al mundo por la "autopista", creo que hay bastantes ejemplos:

http://www.rm-yachts.com/le-periple-...-de-son-rm1050

Personalmente, me parece que hacen primar bastante la estética sobre las soluciones prácticas, y por ejemplo las grandes superficies acristaladas resultan bastante resbaladizas en cubierta, pero son cosas que tienen solución bastante sencilla (antiderrapante adhesivo)...y sus precios son bastante elevados, pero me parecen muy buenos barcos, enormes para su eslora...

:brindis:

maka 28-11-2017 16:28

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
:brindis::brindis:

este auténtico P Rolland (arquitecto de minis etc)

http://www.mareehaute.fr/les-bateaux...12-70/?lang=en

Django 12.70

buena medida, barco rápido, quilla relevable, desplazamiento ligero etc
Caracteristics of the Django 12.70

Length : 12.46 m

Length at the waterline : 12,16 m

Beam : 4,35 m


Draught :

Fixed keel 2,2 m

Lifting keel lowered 1.40/2.90 m

Displacement Fixed keel : 6.5 t

Displacement lifting keel : 6.5 t

Keel ballast : fixed keel 2.25 t

Keel ballast : lifting keel 2.25 t

Mainsail : 51 m

Option square-top mainsail : 66 m

Genoa : 48 m

Staysail : 31 m

Spinnaker : 160 m

Gennaker : 100 m

Engine : Yanmar 39 cv with S-Drive

CE sailing category : A6 ou B8

Headroom

Saloon : 1,90 m

Fore cabin : 1,82 m

Architects : Pierre ROLAND & Pierre DELION






Design


http://www.mareehaute.fr/wp-content/...22-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...18-495x400.jpg


Performant


http://www.mareehaute.fr/wp-content/...67-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...61-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...36-495x400.jpg


Deck


http://www.mareehaute.fr/wp-content/...71-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...07-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...05-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...98-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...93-495x400.jpg

serjioko 28-11-2017 18:49

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Tengo un amigo que volvió de Azores con RM1050 y no me habla muy bien de su navegación y acabados. También había algo de polémica de fallos estructurales en algunas unidades, esto lo leí en el foro galo que hay sobre RM.
Me suelo cruzar con un 1270 y se me cae la baba la verdad!
http://www.rm-yachts.com/1270impress...7465,L1200.jpg
:brindis:

caribdis 28-11-2017 19:31

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Los RM tienen su polémica, me gusta su concepto general pero hay configuraciones de orzas que claramente abaten bastante y al ser un astillero que construye mucho, a pesar de tener una construcción totalmente de modelo 3d y tableros cortados por control numérico, tienen sus fallos, estuve en un 1270 que pasó por aquí por Galicia y el armador me dijo que le había costado muchísimo que le subsanaran todos los defectos que tenía el barco cuando se lo entregaron...

Los de Maree Haute tienen un diseño atractivo pero me decepcionaron totalmente al verlos en vivo en cuanto a acabados, sobre todo interiores, fijaros bien en las fotos..

Un saludo... Como somos...Alguno más para destripar??...:D:D

:brindis:

jibaro 28-11-2017 20:29

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2063755)
Un saludo... Como somos...Alguno más para destripar??...:D:D

:brindis:

JPK 38 fc

ALCATRAZ007 28-11-2017 20:52

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
gracias a todos por vuestros comentarios y consejos, cada vez me dio mas cuenta de que esto no es una afición, hobby, etc es algo más que una forma de vida y gratitud por vuestro tiempo.....

Mil Gracias y buenos vientos a todos.....

jibaro 28-11-2017 21:08

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Aquí tienes una vuelta al.mundo, en un modelo de Django más pequeño.



Cita:

Originalmente publicado por maka (Mensaje 2063711)
:brindis::brindis:


este auténtico P Rolland (arquitecto de minis etc)

http://www.mareehaute.fr/les-bateaux...12-70/?lang=en

Django 12.70

buena medida, barco rápido, quilla relevable, desplazamiento ligero etc
Caracteristics of the Django 12.70

Length : 12.46 m

Length at the waterline : 12,16 m

Beam : 4,35 m


Draught :

Fixed keel 2,2 m

Lifting keel lowered 1.40/2.90 m

Displacement Fixed keel : 6.5 t

Displacement lifting keel : 6.5 t

Keel ballast : fixed keel 2.25 t

Keel ballast : lifting keel 2.25 t

Mainsail : 51 m

Option square-top mainsail : 66 m

Genoa : 48 m

Staysail : 31 m

Spinnaker : 160 m

Gennaker : 100 m

Engine : Yanmar 39 cv with S-Drive

CE sailing category : A6 ou B8

Headroom

Saloon : 1,90 m

Fore cabin : 1,82 m

Architects : Pierre ROLAND & Pierre DELION






Design


http://www.mareehaute.fr/wp-content/...22-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...18-495x400.jpg


Performant


http://www.mareehaute.fr/wp-content/...67-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...61-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...36-495x400.jpg


Deck


http://www.mareehaute.fr/wp-content/...71-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...07-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...05-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...98-495x400.jpg http://www.mareehaute.fr/wp-content/...93-495x400.jpg


caribdis 28-11-2017 23:20

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por jibaro (Mensaje 2063768)
JPK 38 fc

Bonito barco!!



De buscarle alguna pega, que tiene un interior bastante bastante espartano...

https://d196r9c7cfkkpm.cloudfront.ne...c14a90-com.jpg


¿Alguien ha probado los enrolladores de cinta? el del vídeo tiene muy buena pinta..

:brindis:

El Temido II 29-11-2017 03:22

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2063825)

¿Alguien ha probado los enrolladores de cinta? el del vídeo tiene muy buena pinta..

:nosabo: ¿Que es un "enrollador de cinta"?.


Salud y :brindis:

caribdis 29-11-2017 08:10

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2063846)
:nosabo: ¿Que es un "enrollador de cinta"?.


Salud y :brindis:

https://goo.gl/images/XsK4jV

jibaro 29-11-2017 08:23

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2063860)

Yo lo probé la primavera pasada en un pogo 30.

Enrollamos y desenrrollamos varias veces, por subimos trinqueta, gennaker y spi. hubo movimiento en proa.

Funcionó siempre correctamente, me gusta que ocupa mucho menos que el tambor de un enrrollador clásico.

El Temido II 29-11-2017 14:08

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2063860)

:eek: Como si fuera una persiana. :cunao:

https://keyassets.timeincuk.net/insp..._207392212.jpg


:nosabo: ¿Que tal se enrolla en el winche?. Porque.... ¿que haces cuando
llegue el empalme al cabestrante y no se haya terminado de enrollar la
génova?.

https://keyassets.timeincuk.net/insp..._207392212.jpg


Salud y :brindis:

caribdis 29-11-2017 15:53

Mejor Velero para el Mundo
 
Tendrá que estar medido, no?

:brindis:

jibaro 29-11-2017 15:56

Respuesta: Mejor Velero para el Mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2063966)
Tendrá que estar medido, no?

:brindis:

por lo menos el que probé yo, tenía cinta al tambor y un empalme a cabo que es lo que llegaba a bañera

El Temido II 29-11-2017 20:58

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2063966)
Tendrá que estar medido, no?

:brindis:

Si, pero ya sabes como va el tema del enrollado, nunca aprieta igual. Debe
dar un margen, para que ni llegue al torno al recoger la vela, ni al tambor al
desplegarla. Y no se si habrá espacio suficiente para ello, entre uno y otro.


Salud y :brindis:

lowkick 03-12-2017 18:44

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Es una pregunta que muchos intentamos respondernos desde hace tiempo y al final quien decide es siempre el presupuesto.
Personalmente si pudiera iria al barco mas grande que me pudiera permitir sin axfisiarme.
El unico inconveniente que les veo es que son mas caros de mantener en todos los aspectos.
Si pudiera me iria a por un cata rápido.
En monocascos iria barcos bien construidos y rapidos. Popas anchas y ligeros.
Si pudiera ser insumergible y de aluminio.
Orza abatible como tienen los pogos tb seria interesante. Meter el barco en zonas de poco calado y meterlo en cualquier puerto, y por mucho ue busco no encuentro cual seria mi barco ideal. Al final esto va de soñar, el día que realmente se quiera uno mirara su presupuesto y con ese aparecera el barco ideal rapidamente. Solo es cuestion de poner una fecha para zarpar.

U25pies 04-12-2017 15:34

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
http://ikarus342000.com/KDtasfront.jpg

Pues un Catamarán

https://www.calibreyachts.com/wp-con...-1-960x720.jpg

Pues un clásico norteamericano como este Mason 33

http://sailboatdata.com/imagehelper.asp?file_id=9181
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...BClR1AgSiVjdaw

Pues un ultraligero de 20 toneladas y 18 metros de eslora y aparejo de bote de vela ligera y lógica de balandra del siglo XVIII: Mayor, foque y trinqueta como este Sundeer 56/60

http://s16.postimg.org/igs77n12d/Juriola.jpg

Pues el Juriola, jooder, el Juriola, un MiniTransat jrande

http://i1314.photobucket.com/albums/...psddukxemy.jpg

Pues un bicho de aluminio y navaja suiza de apéndices abatibles como este Boreal 44/47 o el integral 43 y otros más, bichos que han ido un pasito más allá del Garcia Passoa 47 y que están culminando esta estirpe

Galatea Nautica 06-12-2017 20:32

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
Todos todos me gustan!!!!!!prueba oceanis 48!!:adoracion::adoracion::adoracion:

Samecsa 06-12-2017 23:45

Re: Mejor Velero para el Mundo
 
En mi opinión Un Cape George 38, es el que hace un año decidí para una aventura alrededor del mundo...para mí es el barco "perfecto" para ello...hoy por desgracia lo tengo en venta desde hace un mes...

Barco poco conocido ...lo que lo hace más singular aún...


Todas las horas son GMT +1. La hora es 06:30.

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