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-   -   Algún cofrade ha abanderado en Delaware? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=175109)

Apagapenol 15-09-2020 18:40

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Corrijo mi post de hace un rato: he visto que el enlace del post nº 12 ya no es válido; aquí está el bueno:

https://oceanskies.com/yachts/guides...ion-a-warning/

Saludos y :brindis:

Jadarvi 15-09-2020 18:44

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Yo he abanderado varios barcos en Delaware, ninguno para un cliente español.

Puedes abanderar para uso particular o comercia, y puedes hacerlo para uno o tres años, transcurrido el plazo de vigencia, hay que renovar el registro.

Es válido en cualquier parte del mundo, pero en caso de venta hay que tener cuidado de no hacerlo en aguas territoriales USA para que no te apliquen los impuestos de allí.

Para un ciudadano o residente europeo, es una opción, pero hay que asegurarse de que no pierdes el estatus de IVA pagado, lo que puede ocurrir si tu barco está abanderado en España, puesto que aquí, para abanderar en un país extracomunitario, al pedir la baja te exigen un DUA de exportación, por lo que es necesario trabajar en colaboración con un buen agente de aduanas para ello.

Por otra parte, tener el barco abanderado en Delaware no impica que no tengas qeu tener pagado el IVA y, si es aplicable, el IEDMT, la ventaja con el IEDMT es que si ya lo tienes pagado, no lo pierdes pues el impuesto sólo es aplicable una vez en la vida del barco.

El tema del IVA puede ser más peliagudo y hay que planificar muy bien cómo se plantea la exportación a nivel fiscal a fin de que el barco pueda ser reimportado sin tener que liquidar de nuevo el IVA.

Otro problema es la obtención del MMSI, pues la agencia yanki de telecomunicaciones hace muy difícil la obtención del mismo para un propietario persona física no residente en USA.

Pero, la verdad es que es posible y el trámite no es excesivamente complicado, aunque sí un tanto engorroso.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Apagapenol 15-09-2020 20:59

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2273109)
[...] puesto que aquí, para abanderar en un país extracomunitario, al pedir la baja te exigen un DUA de exportación [...]

Permíteme algunos comentarios, cofrade:

En la página web de la DGMM está disponible el formulario para la baja por cambio definitivo de pabellón, de 2020:

https://sede.mitma.gob.es/NR/rdonlyr...ddebaja_v4.pdf

en el que no se pide el DUA, por lo que entiendo que no es un requisito sine qua non.

De hecho, no parece que tenga sentido exigirlo como parte del proceso de baja del abanderamiento, ya que una cosa es el estatus fiscal de la "mercancía" y otra el abanderamiento.

En otras palabras, es perfectamente posible dar de baja el abanderamiento de un barco con bandera comunitaria y el alta en una bandera extracomunitaria sin que el barco salga del TAU, es decir, sin que pierda su estatus de "mercancía" UE.

Ahora bien, si se sigue pidiendo (que no lo sé) ¿no sería esto una extralimitación de la Administración?

Saludos y :brindis:

MINIMUI 19-01-2021 11:01

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2273109)
Yo he abanderado varios barcos en Delaware, ninguno para un cliente español.

Puedes abanderar para uso particular o comercia, y puedes hacerlo para uno o tres años, transcurrido el plazo de vigencia, hay que renovar el registro.

Es válido en cualquier parte del mundo, pero en caso de venta hay que tener cuidado de no hacerlo en aguas territoriales USA para que no te apliquen los impuestos de allí.

Para un ciudadano o residente europeo, es una opción, pero hay que asegurarse de que no pierdes el estatus de IVA pagado, lo que puede ocurrir si tu barco está abanderado en España, puesto que aquí, para abanderar en un país extracomunitario, al pedir la baja te exigen un DUA de exportación, por lo que es necesario trabajar en colaboración con un buen agente de aduanas para ello.

Por otra parte, tener el barco abanderado en Delaware no impica que no tengas qeu tener pagado el IVA y, si es aplicable, el IEDMT, la ventaja con el IEDMT es que si ya lo tienes pagado, no lo pierdes pues el impuesto sólo es aplicable una vez en la vida del barco.

El tema del IVA puede ser más peliagudo y hay que planificar muy bien cómo se plantea la exportación a nivel fiscal a fin de que el barco pueda ser reimportado sin tener que liquidar de nuevo el IVA.

Otro problema es la obtención del MMSI, pues la agencia yanki de telecomunicaciones hace muy difícil la obtención del mismo para un propietario persona física no residente en USA.

Pero, la verdad es que es posible y el trámite no es excesivamente complicado, aunque sí un tanto engorroso.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Salud Cofrades!

Me surge la necesidad justamente al contrario. Un barco abanderado en Delaware pasarlo a bandera española y lista 6ª. El barco tiene marcado CE.

Alguien me puede explicar como sería el trámite?

Gracias y una ronda!:brindis:

Apagapenol 20-01-2021 13:50

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Cita:

Originalmente publicado por MINIMUI (Mensaje 2297156)
Salud Cofrades!

Me surge la necesidad justamente al contrario. Un barco abanderado en Delaware pasarlo a bandera española y lista 6ª. El barco tiene marcado CE.

Alguien me puede explicar como sería el trámite?

Gracias y una ronda!:brindis:

Para la baja en el Registro de Delaware puedes preguntar aquí:

DNRECBoatReg@delaware.gov

Supongo que tendrás que aportar alguna documentación; no creo que tengas que pagar tasas, o en todo caso serán mínimas.

Lo verdaderamente difícil vendrá después, cuando quieras darlo de alta aquí... :eek:

Saludos y :brindis:

MINIMUI 21-01-2021 10:09

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2297462)
...

Lo verdaderamente difícil vendrá después, cuando quieras darlo de alta aquí... :eek:

Saludos y :brindis:

Salud! :brindis:


Esto lo tengo clarísmo! Pero esta vez, no me queda otra.

El tema pasará por el IVA supongo. Si el barco no lo tiene pagado en UE me tocará pagarlo entiendo y si lo tiene pago, demostrarlo. Es correcto?

Gracias por el contacto!:gracias:


Perdón por mi ignorancia!

:brindis:

Apagapenol 21-01-2021 10:17

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Como bien dices, si el IVA está pagado, toca demostrarlo; si no lo está, toca pagarlo.

Y el IEDMT hay que pagarlo en todo caso.

No sé si los de lista 6ª tendrán algún tipo de exención.

Saludos y :brindis:

MINIMUI 22-01-2021 13:50

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Salud!:brindis:

Pues nada, a ver con que me encuentro. Si al final avanzo en el proceso voy contando.

Muchas Gracias!

Galatea Nautica 03-02-2021 14:11

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Buenas :brindis::brindis:

El año pasado en mi periplo atlántico conocí a varios españoles con banderas de Delaware. Ya ya me di cuenta que otros que presumía como norteamericanos pero lo que llevaban era bandera de conveniencia y los armadores eran de nacionalidad diversa.
Según me comentaba este español, lo que hacen con esta bandera es que se ahorran los impuestos del barco nuevo, era una familia que llevaba un pedazo de Catamarán, no recuerdo cual, de los que se acercan o sobrepasan el millón de euros, con lo que si abanderas en España te suman casi 300000 euros a la operación. Eso y que la idea era estar 5 o 6 años fuera de España pues no tenían problemas.

Ellos montaron una empresa en Delaware que era la propietaria del barco, y asunto terminado.

No estoy seguro de la veracidad de esta operación, fue lo que me conto el armador de este magnifico catamarán.

Saludos, :brindis::brindis:

Jadarvi 09-02-2021 12:01

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Cita:

Originalmente publicado por Galatea Nautica (Mensaje 2301263)
Buenas :brindis::brindis:

El año pasado en mi periplo atlántico conocí a varios españoles con banderas de Delaware. Ya ya me di cuenta que otros que presumía como norteamericanos pero lo que llevaban era bandera de conveniencia y los armadores eran de nacionalidad diversa.
Según me comentaba este español, lo que hacen con esta bandera es que se ahorran los impuestos del barco nuevo, era una familia que llevaba un pedazo de Catamarán, no recuerdo cual, de los que se acercan o sobrepasan el millón de euros, con lo que si abanderas en España te suman casi 300000 euros a la operación. Eso y que la idea era estar 5 o 6 años fuera de España pues no tenían problemas.

Ellos montaron una empresa en Delaware que era la propietaria del barco, y asunto terminado.

No estoy seguro de la veracidad de esta operación, fue lo que me conto el armador de este magnifico catamarán.

Saludos, :brindis::brindis:

La operación es perfectamente verosímil, siempre que te organices para que te entreguen el barco fuera de España y de la UE, y que ni se te ocurra navegar por aguas comunitarias, ya que si te pillan a bordo te liquidan el IVA a las bravas, ni por España, ya que entonces te liquidan también a las bravas el IEDMT.


Lo que sí tiene mucho sentido es que, si tu intención no es utilizar el barco en España durante unos años, te montes una operación de este tipo, te entregan el barco fuera de la UE, tú navegas esos años por donde te apetezca y, cuando te planteas volver a España, tienes dos opciones, o vendes el barco y te olvidas de él y así no hay IVA ni IEDMT que valgan, o bien importas el barco por su valor de mercado en el momento de llegar aquí, un valor que, tras cinco o seis años, estará en torno al 50% del valor de nuevo, por lo que los impuestos quedarán reducidos en el mismo porcentaje que el valor del barco.

:brindis::brindis::brindis: salud!

Apagapenol 09-02-2021 12:56

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2302464)
La operación es perfectamente verosímil, siempre que te organices para que te entreguen el barco fuera de España y de la UE, y que ni se te ocurra navegar por aguas comunitarias, ya que si te pillan a bordo te liquidan el IVA a las bravas, ni por España, ya que entonces te liquidan también a las bravas el IEDMT.


Lo que sí tiene mucho sentido es que, si tu intención no es utilizar el barco en España durante unos años, te montes una operación de este tipo, te entregan el barco fuera de la UE, tú navegas esos años por donde te apetezca y, cuando te planteas volver a España, tienes dos opciones, o vendes el barco y te olvidas de él y así no hay IVA ni IEDMT que valgan, o bien importas el barco por su valor de mercado en el momento de llegar aquí, un valor que, tras cinco o seis años, estará en torno al 50% del valor de nuevo, por lo que los impuestos quedarán reducidos en el mismo porcentaje que el valor del barco.

:brindis::brindis::brindis: salud!

Te olvidas una condición "sine qua non": el abanderamiento en Delaware es perfectamente válido si se cumplen todas las condiciones, una de las cuales es que el barco pase 60 días consecutivos en aguas delawareñas o delawarenses o delawarinas o como se diga...

Porque si no, la que nos puede caer es bien gorda:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...&postcount=190

Saludos y :brindis:

Jadarvi 10-02-2021 09:28

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2302477)
Te olvidas una condición "sine qua non": el abanderamiento en Delaware es perfectamente válido si se cumplen todas las condiciones, una de las cuales es que el barco pase 60 días consecutivos en aguas delawareñas o delawarenses o delawarinas o como se diga...

Porque si no, la que nos puede caer es bien gorda:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...&postcount=190

Saludos y :brindis:

Cierto, aunque la gente sigue abanderando allí y ellos admitiendo esas solicitudes. Es un caso curioso, sobre todo porque como todos los barcos abanderados allí vayan a pasar esos 60 días consecutivos en aguas del estado de Delaware van a tener que alquilar la costa de los estados vecinos.

:brindis::brindis::brindis: salud!!

Apagapenol 10-02-2021 09:52

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Esto va a acabar igual que lo del ICP holandés... o peor, visto cómo se las gastan las Administraciones anglosajonas cuando hay algún listo que les pretende tomar el pelo.

Saludos y :brindis:

Jadarvi 11-02-2021 12:24

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2302657)
Esto va a acabar igual que lo del ICP holandés... o peor, visto cómo se las gastan las Administraciones anglosajonas cuando hay algún listo que les pretende tomar el pelo.

Saludos y :brindis:

Pues es posible ... lo curioso es que la propia administración de Delaware es consciente de lo que se está haciendo... y siguen.

En fin, son decisiones de cada uno, nosotros sólo podemos exponer pros y contras.

:brindis::brindis::brindis: salud!

Apagapenol 11-02-2021 19:40

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2302874)
Pues es posible ... lo curioso es que la propia administración de Delaware es consciente de lo que se está haciendo... y siguen.

En fin, son decisiones de cada uno, nosotros sólo podemos exponer pros y contras.

:brindis::brindis::brindis: salud!

Sí, pero no me gustaría estar en el pellejo de los que pillen incumpliendo la normativa... Ya sabes que los yanquis no toleran esto nada bien.

Saludos y :brindis:

Jadarvi 12-02-2021 14:32

Re: Algún cofrade ha abanderado en Delaware?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2302955)
Sí, pero no me gustaría estar en el pellejo de los que pillen incumpliendo la normativa... Ya sabes que los yanquis no toleran esto nada bien.

Saludos y :brindis:

Eso lo sabemos.... otra cosa es que se esté dando de modo generalizado y, de momento, lo toleran.

:brindis::brindis::brindis: salud!


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