La Taberna del Puerto

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-   -   Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=17578)

charlines 26-04-2008 12:38

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Cita:

Originalmente publicado por hombre_al_agua (Mensaje 256670)
bufff..de ser cierto...menudo notición :cid5: . .porque a mi me toca pasar la ITB para zona 2....en junio....y estaba esperando y esperando una notica como esa :pirata: ...o a que Icom...sacara su vhf a 800€ :rolleyes:

En fin...excelente noticia de confirmarse....peeroooo...alguien puede dar algo de luz sobre el tema del VHF PORTATIL SMSSM o el TRANSPONDEDOR DE RADAR :nosabo: :nosabo: ...temas ampliamente comentado (especialmente el vhf..por los pocos canales operativos...su poca potencia 2w...etc..etc :cagoento: ). Siguen siendo obligatorios y eso no cambia?? :confused: :nosabo: ..se puede llevar un vhf portátil de respeto digamos normal??:confused: :nosabo: ..o por el contrario, ni se menciona en esa resolución...

Bueno..esperemos a que el Tabernero (o alguien) lo pueda colgar :gracias: ..para ver por dónde van los tiros....

Mientras tanto....:brindis: :borracho: para todos y a ver si nos dejan :velero: navegar sin tanta burrocracia, seguros pero con sentido común.

Salut i bon vent

Hola Hombre al agua, precisamente yo estoy en pasando la ITB y me han aceptado un VHF portatil normal (tengo un ICOM)

Supongo que depende de la zona marítima y de lo bordes que sean los que allí se encuentren.

Buen viento

Charlines

Planeta Agua 26-04-2008 17:40

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Un milagro, mejor dicho.

Saludos y a celebrarlo (toco madera)

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Costapinto 26-04-2008 19:33

Re: Ya no es obligatoria la VHF claseA para zona 2
 
Cita:

Originalmente publicado por patria (Mensaje 256630)
Sigue siendo obligatorio para esta zona un transpondedor de radar o alternativamente una VHF portatil con DSC ]

Cuidado. El VHF portátil no tiene DSC. De hecho, no conozco ninguno con DSC portátil. Es un VHF portátil que cumple los requerimientos del GMDSS, esto es, básicamente, que ha de disponer de una batería de larga duración específica para emergencias. Mientras no haya emergencias, con otra batería se puede usar como un VHF portátil normal.


Saludos.

Costapinto 26-04-2008 19:46

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 256608)
ahora con los chalecos de 275 y una VHF portátil mas, podemos irnos a zona 2 (que nos sirve para bajar a Canarias).

:nosabo: :nosabo:

¿Por qué los chalecos de 275?. Para Zona 2 se exigen chalecos de 150N. Hombre, tienen más flotabilidad, pero no son obligatorios :cunao: :cunao:

Saludos.

pulsacion 26-04-2008 23:42

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Hola Chicos ya veo que la noticia ha creado un pequeño maremoto, he enviado un mail al tabernero con la resolución para que la enmarqueis en casa.

Por otro lado, esta resolución como siempre, deja un aspecto por aclarar, y por tanto dependerá de la voluntad del inspector de radio de cada capitania.

En la resolución habla claramente que los equipos de hondas metricas dejarán de aplicar el R.D. 809/1999 y pasará a regirse sobre el R.D. 1890/2000 en resumen valen los de homologacion 54 o lo que es lo mismo los de clase D. Esto puede probocar que entendamos que los VHF portatiles pueden ser NO SOLAS, pero me temo que no va a ser así, ya que si miramos el articulo 23 del RD1185 veremos claramente que:
Artículo 23.
Radioteléfonos bidireccionales portátiles de
ondas métricas.

1. Los equipos radiotelefónicos bidireccionales portátiles
de ondas métricas de banda marina (VHF) de los
que vayan provistos los buques españoles, cumplirán con
las especificaciones del SMSSM
Con lo entiendo que las capitanias seguirán exigiento el VHF bidireccional con la homologación SOLAS.

Saludos a todos y una ronda para celebrar:borracho:

Tatatoa 26-04-2008 23:47

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Cita:

Originalmente publicado por pulsacion (Mensaje 256936)
Hola Chicos ya veo que la noticia ha creado un pequeño maremoto, he enviado un mail al tabernero con la resolución para que la enmarqueis en casa.

Por otro lado, esta resolución como siempre, deja un aspecto por aclarar, y por tanto dependerá de la voluntad del inspector de radio de cada capitania.

En la resolución habla claramente que los equipos de hondas metricas dejarán de aplicar el R.D. 809/1999 y pasará a regirse sobre el R.D. 1890/2000 en resumen valen los de homologacion 54 o lo que es lo mismo los de clase D. Esto puede probocar que entendamos que los VHF portatiles pueden ser NO SOLAS, pero me temo que no va a ser así, ya que si miramos el articulo 23 del RD1185 veremos claramente que:

Artículo 23.
Radioteléfonos bidireccionales portátiles de
ondas métricas.
1. Los equipos radiotelefónicos bidireccionales portátiles
de ondas métricas de banda marina (VHF) de los
que vayan provistos los buques españoles, cumplirán con
las especificaciones del SMSSM
Con lo entiendo que las capitanias seguirán exigiento el VHF bidireccional con la homologación SOLAS.

Saludos a todos y una ronda para celebrar:borracho:



Si, si, pero lo importante es que las emisoras fijas pueden ser de clase D, un portatil, aunque tengas que ser SOLAS, es asequible...... + o - , pero las emisoras clase A o B .......estaban por las nubes (casi 3000 Euros).

:brindis:

El Temido II 27-04-2008 01:29

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Cita:

Originalmente publicado por Costapinto (Mensaje 256826)
:nosabo: :nosabo:

¿Por qué los chalecos de 275?. Para Zona 2 se exigen chalecos de 150N. Hombre, tienen más flotabilidad, pero no son obligatorios :cunao: :cunao:

Saludos.

Hola cofrades. Unas :brindis: a vuestra salud.

Razón tienes! Costapinto; tal vez en mi subconsciente, para que cuando lo pase a 1 tambien me sirvan, tengo anotado lo de "chalecos de 275". Tendré que mirar la diferencia económica, pues si es "importante", de momento los haré esperar (al igual que con las balsas salvavidas).

Gracias por la aclaración.


Saludos.

Tabernero 28-04-2008 00:51

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Pues creo que no voy a colgar la resolución ya que va dirigida específicamente, con nombres y apellidos, al Director General de la Asociación Nacional de Empresas Náuticas, así que sin autorización expresa de este Sr. no me parece oportuno.

Lo que dice ya se ha contado correctamente en este hilo.

riskfactor 28-04-2008 15:18

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Buenas!

A todos los que se pudieran haber ofendido por mi falta de cortesía, reciban un :brindis: y un :sorry:

No os ofendáis que a modo de excusa os he de decir que era mi segundo post, y en el primero, que por algún misterio informático no salió (o incompetencia del que escribe, ni idea) me presentaba tras ofrecer mis experiencieas con el NMEA.

Venga pues, va de nuevo!

Hola a todos! Os invito a :brindis: triple.

Navego con mi velerito por las aguas de Barcelona. No me mareo ni que me ponga a comer huevos fritos con horchata de cabeza colgado de la mayor en un día de mar gruesa (uno me dijo que moriré intoxicado pues mi organismo no expulsará el veneno...). Soy un objetor de conciencia y no pienso ponerle una vhf solas a mi velero ni que me pasen de nuevo por la quilla. Os ofrezco mi experiencia conectado macs con electrónica de abordo.

Saludotes! :borracho:

Ventarrón 28-04-2008 18:11

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Yo disfruto de una VHF Dsc A Sailor ... que me a costado lo que un genova, pero que me ha permitido hablar con Dunic, a mas de 30 millas de distancia, barco - barco y como si lo tuviera en la bañera ... :sip:

Si es que no se consuela el que no quiere .... :cunao:

Eso si: solo me costo 1.400 € mas iva, y la portátil con su batería descartable 750 € mas iva.

No hay comparación entre las prestaciones de una y la otra ...

Ahora para ser mas papista que el papa ... le pienso poner una batería, en una caja estanca, y de ser posible mas alta que las otras, como medida de seguridad.

Si es que lo que proponen tiene su lógica ... eso si SEGUIRE SIN MAYOR ... pero como se me va a oír ...


Salud
:brindis: :brindis: :brindis:

Capitán Victor 28-04-2008 18:14

Una buena noticia, creo.
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Hola, acabo de recibir esta información, pero me pierdo con los numeritos :cagoento: de los reales decretos. Si algún cofrade puede aportar algo más se lo agradeceremos.:sip:

Adjuntos 6387

Unas rondas a vuestra salud que hoy pago yo :brindis:

El Temido II 28-04-2008 18:34

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 257912)

Yo disfruto de una VHF Dsc A Sailor ... que me ha permitido hablar con Dunic, a mas de 30 millas de distancia, barco - barco y como si lo tuviera en la bañera ... :sip:

Si es que no se consuela el que no quiere .... :cunao:

Hola cofrades. Unas :brindis: a vuestra salud.

Siempre es importante saber, que, si te gastas el dinero, va a tener una cierta utilidad. Cuando matricule en clase 1, me dolerá menos la inversión. De momento, es una alegría el que valga el otro tipo de VHF. Por último, el que desee instarla, siempre está a tiempo de hacerlo; inclusive si está matriculado en clase 3.

Saludos.

Drago 28-04-2008 19:08

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Hola cofrades
Ahora que la hemos visto, ya podemos celebrarlo:borracho: :borracho: :borracho:
Salud y buen viento:pirata:

Drago 28-04-2008 19:18

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Victor
Hola, acabo de recibir esta información, pero me pierdo con los numeritos de los reales decretos. Si algún cofrade puede aportar algo más se lo agradeceremos.

El mensaje original del cofrade Pulsación te dará la clave, entre otras cosas supone el ahorro de muchos € y que algunos no tengan que bajar su barco de zona de navegación.
Saludos

Cita:

Originalmente publicado por pulsacion (Mensaje 256462)
Perdonar por el grito de presentación, pero lo que voy a decir vale la pena.
Primero una ronda a todos:brindis: :brindis: :borracho: :borracho:

Por fin la DGMM ha retirado la obligatoriedad de los VHF FIJOS SOLAS en embarcaciones de Zona 2.:pirata:

Para el disfrute general, colgaré la resolución, si alguien me enseña como, ya que su tamaño es de 201 kb y el programilla no me deja.


Saludos


Gerret 28-04-2008 19:46

Re: Ya no es obligatoria la VHF claseA para zona 2
 
Cita:

Originalmente publicado por Costapinto (Mensaje 256823)
Cuidado. El VHF portátil no tiene DSC. De hecho, no conozco ninguno con DSC portátil. Es un VHF portátil que cumple los requerimientos del GMDSS, esto es, básicamente, que ha de disponer de una batería de larga duración específica para emergencias. Mientras no haya emergencias, con otra batería se puede usar como un VHF portátil normal.


Saludos.

Según el catálogo de Ad 2008, está prohibido el sistema DSC sobre las radios portátiles ... :nosabo:

:brindis: :brindis: :brindis:

petrusmz 29-04-2008 20:27

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Me alegro por todos:pirata: :pirata:de la anulacion.
Yo he pringao,(quitar VHF lque tenia nueva, y revenderla, desmontar la tapa del otro armario, taladrarlo todo de nuevo porque la Sailor no cabia en el agujero, encargar otra tapa al carpintero que tardara mas que los papeles, a.... la firma del instalador con acreditacion Super de radio...la host... ) y bien, pero o ponia la Sailor y no hay papeles. Hace mas de seis meses que me van dando largas . Ahora que ya esta instaladita con un portatil y su numerito Dicen que en quince dias me los entregaran.

Todavia se la diferencia de alcance, si os puedo decir que lleva incorporado un gps y mientras hablas puedes leer la posicion, que he comprado y marca lo mismo que el otro (menos mal):cid5: :cid5: . Cuando vi esto pense que la DGMM estaba obligando de tapadillo a que toda la flota de zona 2 tuviese GPS, cosa que no me parece tan mal, pero si ahora la retiran ... ya no se para que era el cambio??? que pretendia ese cambio???

Aunque a mi me ha salido cara la broma, en realidad me entristece el mal uso que hace de las leyes la Admistracion, la facilidad con que las aprueba y la facilidad con que las quita.(y no lo digo por este tema, sino que me ha hecho pensar en los demas).

Sr director de La Marina Mercante, la proxima vez cuente hasta mil antes de firmar un papel (ley). Y por extension los demas tambien, porfa!!!

patria 29-04-2008 20:33

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Cita:

Originalmente publicado por petrusmz (Mensaje 258662)
Me alegro por todos:pirata: :pirata:de la anulacion.
Yo he pringao,(quitar VHF lque tenia nueva, y revenderla, desmontar la tapa del otro armario, taladrarlo todo de nuevo porque la Sailor no cabia en el agujero, encargar otra tapa al carpintero que tardara mas que los papeles, a.... la firma del instalador con acreditacion Super de radio...la host... ) y bien, pero o ponia la Sailor y no hay papeles. Hace mas de seis meses que me van dando largas . Ahora que ya esta instaladita con un portatil y su numerito Dicen que en quince dias me los entregaran.

Todavia se la diferencia de alcance, si os puedo decir que lleva incorporado un gps y mientras hablas puedes leer la posicion, que he comprado y marca lo mismo que el otro (menos mal):cid5: :cid5: . Cuando vi esto pense que la DGMM estaba obligando de tapadillo a que toda la flota de zona 2 tuviese GPS, cosa que no me parece tan mal, pero si ahora la retiran ... ya no se para que era el cambio??? que pretendia ese cambio???

Aunque a mi me ha salido cara la broma, en realidad me entristece el mal uso que hace de las leyes la Admistracion, la facilidad con que las aprueba y la facilidad con que las quita.(y no lo digo por este tema, sino que me ha hecho pensar en los demas).

Sr director de La Marina Mercante, la proxima vez cuente hasta mil antes de firmar un papel (ley). Y por extension los demas tambien, porfa!!!

QUE PUTADA !!!
lo siento si alguien se ofende pero hay que ponerlo con todas las letras, es más, como bien diría el señor Fernandez, o Dupond (según sea el traductor de Tintín)
QUE PUTADA !!!

Keith11 30-04-2008 08:37

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Buenas cofrades... unas rondas de barrechas a estas horas...:brindis:

¿podeis confirmarme, con total seguridad, que realmente ya no va a ser necesario la radio clase VHF A?

Es que despues de tanta euforia inicial aun no he visto la resolucion esa... El papel que ha colgado el cofrade en este mismo hilo, habla, mas o menos, de que "a las embarcaciones de recreo no debera aplicarse el RD numero tal refErente a los equipos de VHF... y tal y cual"... pero explicitamente no lo he visto por ningun lado...

¿me lo podeis confirmar..?

Saludos

Taberneroooooo... otra ronda de barrechas y "sol y sombras":brindis:

0tilio 30-04-2008 15:34

Re: Ya no es obligatoria la VHF claseA para zona 2
 
Cita:

Originalmente publicado por Gerret (Mensaje 258029)
Según el catálogo de Ad 2008, está prohibido el sistema DSC sobre las radios portátiles ... :nosabo:

:brindis: :brindis: :brindis:

:nosabo: :nosabo: Me compré una Standard Horizon HX471S y lleva el sistema DSC. Manteniéndola en su soporte conectado al GPS, recibe la posición y la emite al oprimir el botón de llamada de emergencia. Aquí se puede ver: http://www.standardhorizon.com/index...3&isArchived=0
¿Puede ser ilegal algo tan útil?
:brindis:

Inspectorate 30-04-2008 20:15

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Saludos:

La resolución existe, aunque todavía no ha sido comunicada oficialmente a las Capitanías Marítimas, no al menos en la mía.

Si entrar en que el fondo de la cuestión pueda estar o no justificado (este sería otro tema), esta resolución supone, bajo mi modesto punto de vista, un auténtico acto de "terrorismo jurídico", además de generar un agravio comparativo descomunal con respecto a todos aquellos que religiosamente hasta ahora han cumplido con la normativa.

Y digo terrorismo jurídico porque, bajo ningún concepto una resolución administrativa de exención de este tipo puede suponer una derogación fáctica de forma permanente y con carácter general de un artículo de un Real Decreto.
Esto no se hace con una resolución, se hace con otro Real Decreto, pero... claro, de esta forma ya no todo queda "en casa"...

Tengo la impresión de que si esta resolución es recurrida en la jurisdicción contecioso administrativa, tal recurso prosperará.

Saludos.

Atnem 30-04-2008 20:31

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Gracias por la información y por tu opinión, Inspectorate, con la cual (como siempre) estoy totalmente de acuerdo.

Esperemos no se llegue a esto, lo cual además del perjuicio para todos los armadores, supondría una vuelta de tuerca más a todo este desaguisado.

Ojalá este terrorismo jurídico llegase también a otros Reales Decretos que son tan penosos como éste que se trata.

capitan necora 30-04-2008 20:58

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Cita:

Originalmente publicado por Gladiador (Mensaje 256588)
Tengo el barco en Zona 2 pero dentro de 11 meses tengo que pasar la ITB. Claro está que mi VHF es DSC no Solas y esperaba un milagro en los próximos meses o rebajarme hasta Zona 3, cuando me tocase. Lo que no estaba dispuesto era a cumplir una norma a la que no le veo la lógica.
No me causaría ningún trauma puesto que seguiría navegando por donde el viento me llevase, sin importar coordenadas.
Por lo tanto: Si la noticia es cierta bienvenida sea, y si no lo es, tambien. Yo seguiré durmiendo a pierna suelta.

Saludos y unos "torrotitos" (Si álguien no sabe lo que es un "torrotito" -hay dos especies- con mucho gusto se lo aclaro)

José

Hola, ahora solamente llevan torrotito " los guerreros ", artilugio en desuso

salud :brindis:

Gladiador 30-04-2008 22:13

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Hola capitan nécora. Tienes razón en lo que el torrotito solo lo llevan los barcos de la Marina de guerra, pero en mi post digo que hay dos especies de torrotitos, una es la que tu aludes y otra es exclusiva de éste club náutico.
Si algún día vienes por aquí te invito a un "torrotito" y, mientras lo saboreamos, te cuento la anécdota de porqué se llaman así.

Saludos.

José

Costapinto 01-05-2008 00:01

Re: Ya no es obligatoria la VHF claseA para zona 2
 
Cita:

Originalmente publicado por 0tilio (Mensaje 259373)
:nosabo: :nosabo: Me compré una Standard Horizon HX471S y lleva el sistema DSC. Manteniéndola en su soporte conectado al GPS, recibe la posición y la emite al oprimir el botón de llamada de emergencia. Aquí se puede ver: http://www.standardhorizon.com/index...3&isArchived=0
¿Puede ser ilegal algo tan útil?
:brindis:

Evidentemente no está homologada, ni creo que lo llegue a estar en España, porque además puedes escuchar la radio (la de música) y otras peripecias que hace que se parezca más a un móvil con cámara y MP3 que a un VHF serio, que es lo que les gusta a los de la Marina Mercante.

Piensa que el MMSI se da a un barco, y si te llevas la portátil a otro barco les desbarajustas el invento. Supongo que tenga algo que ver con esto.


Saludos.

Costapinto 01-05-2008 00:06

Re: Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto
 
Cita:

Originalmente publicado por Inspectorate (Mensaje 259528)
Saludos:

La resolución existe, aunque todavía no ha sido comunicada oficialmente a las Capitanías Marítimas, no al menos en la mía.

Si entrar en que el fondo de la cuestión pueda estar o no justificado (este sería otro tema), esta resolución supone, bajo mi modesto punto de vista, un auténtico acto de "terrorismo jurídico", además de generar un agravio comparativo descomunal con respecto a todos aquellos que religiosamente hasta ahora han cumplido con la normativa.

Y digo terrorismo jurídico porque, bajo ningún concepto una resolución administrativa de exención de este tipo puede suponer una derogación fáctica de forma permanente y con carácter general de un artículo de un Real Decreto.
Esto no se hace con una resolución, se hace con otro Real Decreto, pero... claro, de esta forma ya no todo queda "en casa"...

Tengo la impresión de que si esta resolución es recurrida en la jurisdicción contecioso administrativa, tal recurso prosperará.

Saludos.

Estaría de maravilla, y que saliera en primera plana en los medios, y lo mejor de todo sería que rodaran cabezas. La Marina Española en general, y la de recreo en particular, necesitan una profunda revisión y actualización. Y un buen escándalo que saque los colores a los responsables sería lo mejor...

Saludos.


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