Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Pues a eso voy. Nada más ( y mejor imposible ) que añadir.

Entonces... ¿ por qué me compré el Macgregor ? Pues por simplicidad de acceso a motor ( al menos comparado con lo que era en mi Coronado 25 ), menos agujeros en el casco, nada de madera que lijar, barnizar, encolar, enfibrar, atornillar, etc. Un trapo húmedo, un limpiador genérico y a correr.
Además, suficiente bañera, gobierno cómodo con rueda ( cualquiera entendía la maniobra como si de un coche se tratara, pero lo del timón les liaba mucho ), superficie vélica contenida y ajustada a sus condiciones y, si necesitabas en algún momento un plus de velocidad, ahí lo tenías : si querías volver pronto a puerto, era posible.

Lo de la orza abatible, pues bueno, era así, pero nunca me acerqué a ninguna playa. Y, aunque tuviera el soporte para sujetar el mástil en cubierta, nunca se me pasó por la cabeza desarbolarlo. Mucho menos transportarlo en remolque, previo uso de rampa y correspondiente botadura.

Me gustaba como era, con lo que tenía y lo que no, y cubría más que de sobra mi afición.

Y después de este ladrillo, por el que pido perdón, vuelvo al tema de origen. Y siento ser tan repetitivo pero... ¿ de verdad necesitas transportarlo tantas veces ? Porque si es así, se me antoja que, cofrade chicharrillobilb, vas a navegar bien poco. ¿ Eso te compensa ? Pues adelante. ¿ Tienes claro que va a ser así pero es así o nada ? Adelante.

Aquí te daremos nuestro punto de vista que, como los ombligos, cada uno tenemos uno. Siempre basado en nuestra experiencia. Pero el barco será tuyo y sólo tú sabrás como puedes utilizarlo así que,.. ¡ sigue buscando ! El barco que quieres te espera.

Suerte. :brindis: :brindis: :brindis:

Agustín

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Buenas tardes.
Las características que pides si existen aproximadamente, aunque tampoco se si entra en tus cálculos fabricarte el barco.
Por si las moscas lo tienes en mente, yo te recomiendo el "Pantanal 25", 25', 1350Kg, orza escamoteable, mástil abatible, transportable en remolque.
Yo lo he construido y estoy muy contento, una vez en puerto tardo 2 horas y media en tenerlo todo a punto para la navegación, y lo mismo cuando me lo llevo a casa.

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Supongo que te refieres al magnífico polaco Tes 720. (Es el que yo tengo, je, je, en versión orza fija). Lo tienes con orza abatible

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Por motivos laborales, en verano tengo una jornada (horario intensivo con tardes libres) que podría utilizar el barco casi a diario. De hecho, fuera de los meses de verano, sumando motivos laborales con familiares casi no podría hacer ninguna salida al mes.

Como dispongo de un terreno a 10km del puerto, podría aparcar el barco ahí fuera de temporada.

Si bien es cierto que el amarre por año completo es más barato que alquilando sólo en verano, conozco gente que la temporada estival se lleva el barco al mediterráneo y dejan su amarre vacío, de manera que supongo que hablándolo con ellos podría llegar a algún acuerdo.

Lo de 'transportable' todavía no es 100% fijo, ya que después de mirar precios veo que tener el barco amarrado todo el año no es tan caro como pensaba inicialmente (al tratarse de esloras pequeñas)

Tiene que ser una aventura construir tu propio barco pero ni tengo el sitio ni la capacidad ni el tiempo para construirme uno... Gracias por la información de todos modos.:brindis:

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Chicharrillobilb, yo sólo te puedo contar mi experiencia: tenía un simple vela ligera que no pesaba ni 70 kg, lo guardaba en un garaje a pocos km de la rampa desde la que lo botaba, y te puedo decir que a pesar del poco tamaño me harté de tener que arbolar y desarbolar cada vez que me iba a hacer unos bordos. Al final renuncié y lo vendí.

Si vas a transportar sólo para el invernaje, ok. Como lo lleves y traigas del campo al agua cada día vas a acabar... buff...

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

LM24. Gran barco. Tuve uno!:brindis:

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Efectivamente, la idea sería montar el barco antes de verano, y llevarlo a un terreno acabado el mismo. Montar/desmontar una vez al año.

Más o menos dependiendo del barco, la experiencia y la maña veo que la gente normal tarda entre una hora o dos horas y media (haciéndolo solo). Yo tardaría 8 horas, seguro...:brindis::brindis:

Gracias.

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Yo lo he hecho este año por primera vez. Menos de dos hora para sacar del agua y desarbolar. Hay que hacer algún utillaje y algo de practica para rebajar esa cifra, pero lo veo fàcil.

Arbolar es algo mas lento porque la maraña de cabos a meter por desviadrizas y stoppers es confuso. A ello contribuyó que todos los cabos eran idénticos en grosor y color. De cara al verano próximo cada cabo de un color y un "plano" de donde va cada uno.

tonitutusaus

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

¡Eh! No había caído en ello. Muy buena idea. (Me va a servir incluso a la hora de mirar barcos para comprar... un detalle más a fijarse).

Unas :brindis::brindis::brindis: de mi cuenta!

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Lo primero un brindis por tu deseo y decisión de disfrutar y aprender a navegar. Ongietorri!

Creo que ya te vas haciendo una idea y te han dicho y comentado prácticamente todo.

A mí también me tienta a tener un velero fácil de transportar para poder en alguna ocasión cambiar de mares. Mi experiencia con la mayoría de navegantes que conozco es que eso lo hacen muy muy pocas veces. Y en todo caso una vez o dos al año para pasar mínimo 10 días o más. No solo por la energía y el gasto del viajar a 80 transportar volverá arbolar etcétera.

Yo creo que siendo del Norte encontrarías entre comillas fácilmente un fondeo en el cual tenerlo, y desde el cual salir a navegar y disfrutar un montón. Sí además te haces con un orza abatible o un quilla corrida no muy grande pues también podrás transportarlo aunque como te digo incluso las zodiacs son un pequeño follón meterlas y sacarlas continuamente.

Si quieres habitabilidad yo iría en primer lugar algo sencillito como el zoom 2000 es un barcazo precioso y tiene una bañera gigante aunque ciertamente por dentro tiene poca altura, ysi quieres algo un poquito mayor iria a un du ford veinticuatro, también de excelente bañera. La gran mayoría de navegantes que conozco difícilmente pasan una noche al año dentro del barco a lo sumo una siesta cómo hacer un café y ni eso. y hablo de los la gente que más navega. Por debajo pero muy baratitos están el somo 20 y similares con lo cual disfrutarás y nunca mejor dicho... La Mar!!!

Aprovecha que ahora hay todavía muy buen tiempo estos meses y te navegar con algún cofrade por aquí. De seguro que así te vas haciendo mejor idea no solamente de lo que te entra por los ojos si no te gusta y además precisas

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Cofrade, planteas casi la pregunta del millón, pero la realidad es muy diferente.

Como bien te han dicho muchos cofrades, terminas hasta el gorro de arbolar, desarbolar, etc. y dejas de navegar. Lo de transportarla, al final apenas lo haces.

Te cuento mi experiencia con la mía, eslora 4,40, peso casi 300 kg, motor 25 kg, velas, mochilas, etc.. ni te cuento. Al principio, la bajaba y subía del remolque, arbolaba y demás cada vez que iba a navegar (3 veces al mes) más de una hora y pico perdida, cuando empezaba a navegar ya estaba agotada :cuna:.
En la siguiente temporada puse una boya y con un pequeño chinchorro trasladaba motor, velas, mochilas, etc. Pues cuando había un poco de viento, se hacia agotador, manejar el chinchorro y montar motor, sin que se cayera al agua.

Este año pantalán con finger, que gozada!!! navego más :requiero: y mejor, y hasta me planteo dejarla todo el año en el agua, al final contratar un año entero es mas rentable.

Resumen, al final no transportas, la orza abatible OJO con su mantenimiento y además no puedes vararlo en playas, te pueden dar el cante.

Pues ya sabes, opiniones, como los colores, variadas.

:brindis:

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Hace una eternidad tuve un 420 en seco en remolque, dentro del puerto.
Salía de la rampa con los otros vela ligera. Nunca me pareció tedioso.

Si tuviera mi 20 pies arbolado en seco dentro del puerto, vería factible meterlo en el agua y sacarlo cada vez. Seria cuestión de 15 minutos como máximo.

Evidentemente el amarre es mas cómodo, pero la economia no perdona!!

Respuesta: Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Yo creo que ahí está el quid de la cuestión.

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

En el Cantábrico todavía hay sitios que salen muy baratitos porque puedes poner una boya, obviamente no es tan cómodo con un pantalán. Creo creo que se trata de disfrutar y de navegar ajustando serán las posibilidades de cada uno, si te lo puedes permitir un fondeo en pantalán.

Haciéndole un día menudo según que velero tardarás 15 minutos en el mejor de los casos y precisas de ayuda. Yo soy bastante ágil y un 24 pies no lo arbola en 15, ni en 30... ni MacGyver. y tampoco hay tantos sitios donde poder dejar el carro y tampoco es tan facil y hay tantos sitios donde despues de dejar el carro y aparcarlo también conlleva aún más en verano bien de tiempo.

Y siempre tienes la posibilidad de llevártelo cuando quieras estar unos días por ahí. Lo cual no es lo mismo que para un día o un fin de semana tener que hacerlo sí o sí, o por contratar una poder navegar. Hay muchos dias que tengo tres o como mucho cinco horitas para navegar y cuanto más cómodo y fácil mejor y aún más si lo haces solo. Por qué se trata de disfrutar y de no estar estresado. También es cierto que mucha gente tiene prácticamente todo el invierno sin tocar el velero y sale tres o cuatro veces a lo sumo en verano.

Por cierto yo lo tengo en un fondeo y por supuesto que al ser de orza abatible también me pienso hacer algún viajecito pero no para 3 días. En cualquier caso mucho ánimo con tu deseo.

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

A ver, Tonitutusaus, no me compares los 80 kg de un 420, con los 300 kg de mi barca, o con lo que pesa un velero de 20 pies. Yo también he navegado en 420 y en Vaurien (no hace más de 3 años) y lo subiamos, bajábamos y arbolábamos en un momento. Estamos hablando de otras esloras que no son ligeras.

Cuenta también que vela ligera en carro de varada no necesitas coche para subir y bajarlo. El coche sufre mucho bajando y subiendo un velero, máxime cuando es por barro, piedras y medio metiéndolo en el agua como es mi caso, la mitad de las veces hasta patinaba :cagoento:

Si hablando de números, y siendo fríos, calculamos a cuanto nos sale el paseo en velero a cada uno .... pues por lógica, cuanto más lo utilices más rentable (por comodidad también). Osea pantalán navegas más veces, más rentable, que si lo bajas y lo subes, que acabas hasta el gorro, que los niños diciendo papá cuando terminas? las almirantas o almirantes (como es mi caso) pues sí que tardas con ésto, la gente que tienes cerca "pues ya te tiene que gustar esto eh, porque con la paliza que te pegas cada vez que vienes" (comentarios reales)..... etc.

:brindis:

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

:brindis:

Recuerda que en el Abra siempre cabe la posibilidad de echar un fondeo con boya en la zona de Arriluze o junto al Marítimo con lo que rebajas notablemente la factura del amarre.

:velero:

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Jolin Hada... Estás radiante a esto le llamo yo lúcidez.

Difícilmente se puede expresar más claro y conciso el tema money relación pasta/navegaciones realizadas.

A tu Salud:brindis:

______"hablando de números, y siendo fríos, calculamos a cuanto nos sale el paseo en velero a cada uno .... pues por lógica, cuanto más lo utilices más rentable (por comodidad también). Osea pantalán navegas más veces, más rentable, que si lo bajas y lo subes, que acabas hasta el gorro"____

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Si no hay que arbolar SI lo comparo. Mi experiencia este verano botando y sacando el Somo 20 (700 Kg. de barco y 340 Kg. de remolque.) es que es fàcil y rápido (Sin tener que arbolar o desarbolar).

Atas el remolque al coche con una eslinga larga de 15m. Das "tras" al coche y sumerges el remolque totalmente en el agua. El barco flota y se va del remolque. Avant con el coche y se acabó.

Para sacarlo, haces a la inversa. Atas el remolque al coche, lo metes en la rampa bien sumergido. Wincheas el barco encima del remolque. Tiras de coche poco a poco y vigilas desde la popa que el barco asiente horizontal.

Lo dicho 15 min. como máximo.

Muy importante la eslinga larga que asegura que el coche siempre este en la parte plana antes del inicio de la rampa. Así no sufre el coche no hay peligro de acabar arrastrado al agua.

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Obvio. No es lo mismo eslinga al carro y tirar el barco al agua, debidamente arbolado, que pendiente de arbolar.

Pero entonces tendrás que negociar/gestionar la varada en seco. Y arbolado. Es probable que en muchas náuticas no te lo permitan. Y ahí viene el problema. Lo más cómodo, barco en el agua. Llegar, poner todo en son de mar, soltar amarras y ya.

Pero ya sabemos que lo ideal y lo práctico son términos contradictorios.

Insisto. Mira dónde, cuándo y con quién vas a navegar. Tiempo que tienes y ayuda que llevas. Y en base a eso, encuentra tu barco. Sigo diciendo que lo tienes ahí, sólo es cuestión de encontrarlo. Aunque é/ella te encontrará a ti.

Suerte... :brindis: :brindis: :brindis:

Agustín.

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Buen día, café para todos. Retomo este antiguo hilo, como Chicharrillobib, estoy buscando un velero pequeño transportable con un Suv. La idea es tenerlo en la zona de Alicante medio año y la otra media en Gipuzkoa, dos traslados por año. Qué barcos recomendáis en 2025. Presu máx. Barco y remolque 20.000. :velero::velero:

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Añado más información. Estoy jubilado y tengo tiempo. Intentaría en ambos sitios buscar pantalán por medio año, lo de boyas en Txingudi lo conozco sería la opción b, en Alicante no me lo planteo. Lo de mucha habitabilidad para la familia en mi caso no es imprescindible. saludos.

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Polacos, hay varios astilleros que hacen este tipo de barco: Viko Yachts (Viko S21 y S22), Mariner (20, 22, 24 y 26 pies), Tes-yachts (246 versus, 550Master, 678/720), Northman (Maxus 24), ...

El TES 550Master encajaría perfectamente en tus necesidades y había en venta por aquí, un Tes 678BT, que también encajaría perfectamente.

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Te paso el enlace del TES 678BT: https://foro.latabernadelpuerto.com/...ighlight=678bt
Lo vende el cófrade @rafael1957 https://foro.latabernadelpuerto.com/member.php?u=46735

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Yo me doy por aludido porque hago eso mismo y porque me has escrito un privado.

Económicamente no se si compensa sacarlo, yo tengo ahora mismo atraque anual, pero lo que si que puedo hacer es traerlo a casa para hacerle los mantenimientos o invernarlo y, para mi lo más importante, cambiar de zona de navegación buscando climas más cálidos.

Tengo un par de preguntas además de lo de la pasta, que ciertamente es importante.

¿Cual es el MMR de tu coche, es decir, cuánto remolca?
¿Tienes permiso de conducir B96 o mejor B+E?

Un remolque de 2700g (legalizado a lo que necesites) cuesta unos 6000€, remolque.es por ejemplo. Se alquilan por 80€-100€ día y los hay de segunda mano a veces mucho mas baratos. Para un velero no hace falta que sea muy largo porque el peso está en el centro del barco, no en la popa, yo lo compré grande de más. Fíjate en la foto del Babaria.

Y el barco, pues depende de lo anterior. Yo, como sabrás, tengo un Tes 720. https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=202834 Pero hay más.

Ahora mismo hay a la venta un par de ellos que me gustan, además del Tes del compañero

Este es el del compañero, piden 20.000 https://www.milanuncios.com/veleros/...-526680766.htm ¿25cv? Hummmmmmm. El mío está certificado para 10,3KW o sea 14cv.

https://images.milanuncios.com/api/v...8f2?rule=hw396

un Sun Odyssey 24.2 de orza abatible, por este piden 20.000€ igual con un poco menos se apañan y te da para el remolque. Otra opción es alquilarlo. https://www.cosasdebarcos.com/barco/...-2-ib-9473025/

https://images.boatsgroup.com/resize...00&format=webp


y un Bavaria 26 de orza de aletas. 15.000€ con remolque. Hay que irlo a buscar donde cristo perdió las alpargatas, pero tiene buena pinta. https://www.boat24.com/es/veleros/ba...detail/613652/

https://static.b24.co/fotos/xlarge/6...bea96787c.webp

Aquí mi niño remolcao.

https://www.sanclaudio.org/Fotos/Barco/parada.jpg

Re: Consejo velero pequeño transportable y con buena habitabilidad
 

Tengo un Kia Sportage. Tendría que ponerle bola. Antes he tenido Transporter VW y llevaba una caravana todos los veranos a Tarragona. También tengo carnet de camión, he trabajado 20 años con ellos, me imagino que me convalidará el B+E. Probablemente lo más factible es alquilar el remolque -me quito la inversión y el costo de guardarlo, ITVs, etc etc. El barco en principio de 20 a 24 pies y lo movería dos veces al año.