La Taberna del Puerto

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-   -   Esloras pequeñas y el quiero y no puedo. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=186611)

Questionsailing 08-09-2020 17:29

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
¿De quien es el diseño del SF17?

Yo no se en que estaría pensando el lumbreras dibujando una eslora de 5.05 y una manga de 2.3: paga la tarifa de hasta 6m x 2.5m sin usar esa lámina de agua.

Mi Conger 500 tiene 4.98 (acierto) pero al ser un diseño del 67/68 sólo tiene 1.8 de manga, cuando pago 2.20 a Puerto Sherry :cagoento:

Yo no llevo nada eléctrico. Sin embargo tengo 4 velas de proa... que en un futuro se convertirán en un génova enrollable con foam luff. La mayor será cuadrada, y le haré un botalón-bauprés para el asimétrico enrollable y también llevar el ancla en proa. Aunque tiene crucetas atrasadas, le pondré unas burdas de dynema. Aunque lo primero es cambiarle los obenques en este invierno. Tardaré años en tenerlo como tengo pensado, pero no hay prisa.

Por no tener, actualmente no tengo ni cornamusas por proa, y me fondeo por popa. Llevo un cubo con el cabo de fondeo y su ancla. Una defensa de pelota la amarro a los obenques, y otra al carro de génova atrasándolo a tope. Con su motorcito de 3.5cv 2t supera los 5 nudos...

:brindis:

cabadias 08-09-2020 17:34

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Quitar material por quitar me parece mala idea.

Una buena radio con antena en tope de palo te va a dar seguridad y rango, y no pesa. Buscale otro sitio en el interior, un dia podría salvarte.

Lo mismo para las luces de navegación. Mejor con cable a la bateria.

El peso de proa supongo que te refieres al fondeo que llevas. Puedes aligerarlo o buscarle una mejor ubicación. Pero no olvides que es un elemento de seguridad.

No se veo muchas ideas sin empezar por ll báscio. Casco limpio y velas en buen estado, lo siguiente sería mejorar la maniobra y vaciar de trastos inútiles dentro.

Hazte una lista y ves clasificando por importanci y uso.

Pirata de Cuba 08-09-2020 18:01

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Todo depende de la lente a través de la que se mire. Lo primero es que un elevado porciento de barcos, independientemente de su eslora son "quiero y no puedo", pues se corresponden con armadores que desean otro barco, y no el que tienen, pero, "es lo que hay" (o lo que puede haber)...
En un barco pequeño hay que ser capaz de llevar solo lo necesario, y prescindir de caprichos superfluos, pero sin embargo, elementos básicos de seguridad son imprescindibles, eso sí, buscando las soluciones más sencillas, ligeras, y menos voluminosas, sin comprometer su eficacia...
El prescindir de algunos de estos elementos te puede limitar tanto tu plan de navegación que llegará el momento que salir a navegar sea hasta monótono, dada la cantidad de limitaciones que presentará, llegando a no compensar el esfuerzo que requiere...
Para todas las embarcaciones hay soluciones proporcionales a su tamaño y plan de navegación, lo que sí, como en todos los casos, hay que hacer uso del ingenio y el sentido común...

Salu2 :brindis: :brindis:

SMJJ 08-09-2020 18:03

Respuesta: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
te escriben cofrades con mucho sentido común, en cosas que te hablan de la seguridad en navegación, y la mayoría imprescindibles, ahora bien, si tu plan de navegación es salir un par de millas, hacer unos bordos, quedarte al pairo para un baño, y volver a puerto, pues ya vas bien.
otra cosa es la modificación de velas que pretendes, no lo veo muy claro, la verdad, si el velero salió de astillero diseñado por un ingeniero naval, por algo lo hizo como está, caso diferente sería si hablas de modificaciones hechas por el anterior armador, modificando el diseño inicial.

Pirata de Cuba 08-09-2020 18:22

Re: Respuesta: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por SMJJ (Mensaje 2271517)
te escriben cofrades con mucho sentido común, en cosas que te hablan de la seguridad en navegación, y la mayoría imprescindibles, ahora bien, si tu plan de navegación es salir un par de millas, hacer unos bordos, quedarte al pairo para un baño, y volver a puerto, pues ya vas bien.
otra cosa es la modificación de velas que pretendes, no lo veo muy claro, la verdad, si el velero salió de astillero diseñado por un ingeniero naval, por algo lo hizo como está, caso diferente sería si hablas de modificaciones hechas por el anterior armador, modificando el diseño inicial.

Los cambios en las velas/jarcia normalmente se hacen para ganar en algo, pero por lo que leo, en este caso la eliminación de la botavara es para que no vaya de una banda a otra en las trasluchadas (algunas involuntarias), mejorando la técnica del caña se soluciona este problema en gran medida, pudiéndose mejorar más aún usando frenos (ligeros y sencillos) o el uso de una retenida en situaciones de ola incómoda por la aleta

Salu2 :brindis: :brindis:

Rony 08-09-2020 18:29

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Perdona por la intromisión pero... si no llevas batería ¿Cómo haces funcionar la bomba de achique en caso de entrada de agua?

Pienso como varios de aquí. Dejaría VHf, botavara y batería.

Sin botavara vas a terminar aburridísimo de sacar, subir, bajar y recoger esa mayor cada vez que salgas a navegar, fondees o, simplemente pares un rato a tomar el sol.

Yo soy muy friki de ir a vela. Trato de no encender el motor casi hasta estar en el amarre y fondeo y desfondeo a vela. Sin embargo, creo que no tener batería con luces de navegación, bomba de achique y VHF, en el mar, es una temeridad. Si fuese en pantano o embalse, bueno. Pero en el mar... las posibilidades de que algo se líe de verdad son altas.

Pero, como también dicen por aquí, es tu barco y es tu plan de navegación. Tú decides.

jubriqueno 08-09-2020 18:40

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
A todos los sabios consejos aportados uno más. Huye de la bandera española y haz lo que te de la gana después, cruza a Baleares, recorre el Mediterráneo costeando o intenta dar la vuelta al mundo en un hidropedal si te apetece. Tu vida, tu barco, tus normas. Lo tengo clarísimo, barco que compro baja en el registro marítimo que tramito.

Hay dos hilos en la Taberna sumamente inspiradores , el de largas travesías en pequeños veleros

https://foro.latabernadelpuerto.com/...t=63074&page=4

Y el de “dinghy cruising”.

https://foro.latabernadelpuerto.com/...p?t=543&page=7


Así mismo os recomiendo a todos el canal de Roger Barnes, el presidente de la sección de dinghys de la RYA británica , un canto a la sencillez y a la pureza de la navegación:

https://www.youtube.com/c/RogerBarnesMusings

vent 08-09-2020 18:57

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por JosepFK (Mensaje 2271432)
La mayor. Voy a quitarle la botavara, voy a sablearla de arriba a abajo. La primera razón es que odio ese trasto cambiando de amura a una velocidad mortal en busca de mi cabeza. Me gusta buscar un nudito de mas pero como mi casco me dice que no voy a pasar de 5,4 nudos es otro quiero y no puedo. Voy a sablearla toda, cambiando el alojamiento del puño de escota naturalmente y un puño de amura simple sin la puñetera trapa que es un adorno en un barco como este. Vaya quiero una mayor como esta, sin la percha naturalmente.

Suprimir la botavara y la contra (o trapa) no es muy buena idea.....repasa mentalmente como funcionará tu mayor en vientos portantes sin botavara y sin contra.....no es sólo una cuestión de velocidad,es la inseguridad que te dará el navegar muy lento....,no tendrás ni siquiera oportunidad de esquivar una mala ola...y vas a ir de trasluchada china a trasluchada china....

JosepFK 08-09-2020 19:11

Re: Respuesta: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
MenorKi te cojo algunas algunas ideas, para nada todo lo referente a darle velocidad al barco :burlon:. No es mala idea una batería pequeña de no mas de 20Ah y una placa solar de 30w. Le di vueltas a sacar la antena y dejar una pequeñita en el balcón de popa, pero cada vez que veo ese trasto de a la entrada de la cabina lo odio mas. Me gusta la simplicidad y mi idea de barco es una driza y una escota, nada mas. Entiendo perfectamente a todos los que disfrutan trimando, alisando arrugas, medio centímetro de pajarín aquí, una pulgada de cunningham allí, pero no está hecho para mi.

Y sobretodo, agradezco todas las indicaciones y mis apreciaciones sobre la náutica no quieren sentar cátedra, solo es mi manera de acercarme al mar.

Isengard 08-09-2020 19:29

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Pues yo tengo un 17 pies y me encanta la equipacion que le he puesto, baterias, placa solar, equipo de viento, sonda y tablet, cocinilla de gas, bimini y piloto automatico y sabes una cosa, me lo paso de miedo jugando con todos los cacharritos, en fin para gustos colores amigo.

:brindis:

MenorKi 08-09-2020 19:36

Respuesta: Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Isengard (Mensaje 2271542)
Pues yo tengo un 17 pies y me encanta la equipacion que le he puesto, baterias, placa solar, equipo de viento, sonda y tablet, cocinilla de gas, bimini y piloto automatico y sabes una cosa, me lo paso de miedo jugando con todos los cacharritos, en fin para gustos colores amigo.

:brindis:


Foto con el bimini por favor?? Replico al compañero Isengard pero con un velerito de 6,6 metros

JosepFK 08-09-2020 19:39

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
jubriqueno me encantan las historia de esa gente aburrida del dinghy cruising, me he leido el libro de Roger Barnes y también el de Margaret Dye, pero no me veo yo sin la cabina aunque sea la pequeñita de mi barco. Me encantan los americanos que navegan millas y millas con aparatos increíbles sin pretensiones regateras. Espectacular Yann Quenet con su Baluchon de 4 metros una driza y una escota dando la vuelta al mundo. Son maneras de sentirlo que no tienen nada que ver con las maneras que tenemos por aquí. Insisto, no soy tan buen navegante para dar lecciones a nadie ni decirle a nadie como tiene que vivir el mar. Solo es la manera que he escogido y busco las herramientas que se ajustan a ello. :brindis:

JosepFK 08-09-2020 19:42

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Isengard (Mensaje 2271542)
Pues yo tengo un 17 pies y me encanta la equipacion que le he puesto, baterias, placa solar, equipo de viento, sonda y tablet, cocinilla de gas, bimini y piloto automatico y sabes una cosa, me lo paso de miedo jugando con todos los cacharritos, en fin para gustos colores amigo.

:brindis:

Me encantaria ver tu barco!!! Yo me marearia seguro :cunao:

jubriqueno 08-09-2020 19:42

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por JosepFK (Mensaje 2271549)
jubriqueno me encantan las historia de esa gente aburrida del dinghy cruising, me he leido el libro de Roger Barnes y también el de Margaret Dye, pero no me veo yo sin la cabina aunque sea la pequeñita de mi barco. Me encantan los americanos que navegan millas y millas con aparatos increíbles sin pretensiones regateras. Espectacular Yann Quenet con su Baluchon de 4 metros una driza y una escota dando la vuelta al mundo. Son maneras de sentirlo que no tienen nada que ver con las maneras que tenemos por aquí. Insisto, no soy tan buen navegante para dar lecciones a nadie ni decirle a nadie como tiene que vivir el mar. Solo es la manera que he escogido y busco las herramientas que se ajustan a ello. :brindis:

A mi la opción del 17 pies cabinado me parece perfecta, reúne lo mejor de los dos mundos, pero por desgracia el peso que tienen me hace dudar de que sean fácilmente transportables/lanzables. Opción imprescindible ante la híper elitista náutica andaluza.

JosepFK 08-09-2020 19:44

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 2271536)
Suprimir la botavara y la contra (o trapa) no es muy buena idea.....repasa mentalmente como funcionará tu mayor en vientos portantes sin botavara y sin contra.....no es sólo una cuestión de velocidad,es la inseguridad que te dará el navegar muy lento....,no tendrás ni siquiera oportunidad de esquivar una mala ola...y vas a ir de trasluchada china a trasluchada china....

Modificar unos grados el rumbo no lo arreglaria?

JosepFK 08-09-2020 19:47

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por jubriqueno (Mensaje 2271554)
A mi la opción del 17 pies cabinado me parece perfecta, reúne lo mejor de los dos mundos, pero por desgracia el peso que tienen me hace dudar de que sean fácilmente transportables/lanzables. Opción imprescindible ante la híper elitista náutica andaluza.

Són 500 kilos de desplazamiento en rosca. Orza escamoteable totalmente, paio abatible en solo fàcil (dicen) Cuando tenga el remolque a punto té cuento.

jubriqueno 08-09-2020 20:06

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por JosepFK (Mensaje 2271561)
Són 500 kilos de desplazamiento en rosca. Orza escamoteable totalmente, paio abatible en solo fàcil (dicen) Cuando tenga el remolque a punto té cuento.

Agradecidisímo, tengo un Serviola 17 en el punto de mira aunque ya tengo cerrado un dinghy de 16 pies para ver qué sensaciones me ofrece.

JosepFK 08-09-2020 20:12

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por jubriqueno (Mensaje 2271570)
Agradecidisímo, tengo un Serviola 17 en el punto de mira aunque ya tengo cerrado un dinghy de 16 pies para ver qué sensaciones me ofrece.

El Serviola 17 tiene casi un metro mas que el mio, es mucho mas barco y mas pesado.

Questionsailing 08-09-2020 20:39

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Rony (Mensaje 2271528)
Perdona por la intromisión pero... si no llevas batería ¿Cómo haces funcionar la bomba de achique en caso de entrada de agua?

Pienso como varios de aquí. Dejaría VHf, botavara y batería.

Sin botavara vas a terminar aburridísimo de sacar, subir, bajar y recoger esa mayor cada vez que salgas a navegar, fondees o, simplemente pares un rato a tomar el sol.

Yo soy muy friki de ir a vela. Trato de no encender el motor casi hasta estar en el amarre y fondeo y desfondeo a vela. Sin embargo, creo que no tener batería con luces de navegación, bomba de achique y VHF, en el mar, es una temeridad. Si fuese en pantano o embalse, bueno. Pero en el mar... las posibilidades de que algo se líe de verdad son altas.

Pero, como también dicen por aquí, es tu barco y es tu plan de navegación. Tú decides.

Siempre se ha dicho que la mejor bomba de achique es un marinero asustado con un cubo...

Yo llevo un achicador de Optimist. Son muy cómodos.

Totalmente de acuerdo sobre la botavara. Yo barajo una mayor con la E estándar pero con un primer sable muy bajo, más largo que la botavara y muuucho alunamiento. Con esa zona inspirada en las velas de windsurf de slalom:
https://gunsails.com/pub/media/catal...sails-gs-r.jpg

Cita:

Originalmente publicado por jubriqueno (Mensaje 2271554)
A mi la opción del 17 pies cabinado me parece perfecta, reúne lo mejor de los dos mundos, pero por desgracia el peso que tienen me hace dudar de que sean fácilmente transportables/lanzables. Opción imprescindible ante la híper elitista náutica andaluza.

31€ me cobra Puerto Sherry por mover el barco por el varadero -en mi caso no lo mueven con el travelift sino con la fenwick Toyota con bola-, levantar el barco del carro con el travelift, ponérmelo en el agua y volver a mover el carrito con la Toyota. Y me quito de "lios" en rampas...

Yo el hiper elitismo náutico no lo veo. Son varias personas un buen rato entretenidas, y material que vale un pastizal.

Sobre fácilmente transportables, yo la bola voy a ponérsela a mi Peugeot 205 del 97 que puede arrastrar 450kg segun papeles. El barco dicen que pesa 250kg. El anterior dueño usaba un Clase C Familiar con unos 10-12 años.

JosepFK 08-09-2020 20:53

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 2271578)
Siempre se ha dicho que la mejor bomba de achique es un marinero asustado con un cubo...

Yo llevo un achicador de Optimist. Son muy cómodos.

Totalmente de acuerdo sobre la botavara. Yo barajo una mayor con la E estándar pero con un primer sable muy bajo, más largo que la botavara y muuucho alunamiento. Con esa zona inspirada en las velas de windsurf de slalom:
https://gunsails.com/pub/media/catal...sails-gs-r.jpg



31€ me cobra Puerto Sherry por mover el barco por el varadero -en mi caso no lo mueven con el travelift sino con la fenwick Toyota con bola-, levantar el barco del carro con el travelift, ponérmelo en el agua y volver a mover el carrito con la Toyota. Y me quito de "lios" en rampas...

Yo el hiper elitismo náutico no lo veo. Son varias personas un buen rato entretenidas, y material que vale un pastizal.

Sobre fácilmente transportables, yo la bola voy a ponérsela a mi Peugeot 205 del 97 que puede arrastrar 450kg segun papeles. El barco dicen que pesa 250kg. El anterior dueño usaba un Clase C Familiar con unos 10-12 años.

Perdona, no dices de que barco se trata. ¿250kg????

Questionsailing 08-09-2020 21:32

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por JosepFK (Mensaje 2271581)
Perdona, no dices de que barco se trata. ¿250kg????

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=185358

:velero:

jubriqueno 08-09-2020 21:39

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 2271578)
Siempre se ha dicho que la mejor bomba de achique es un marinero asustado con un cubo...

Yo llevo un achicador de Optimist. Son muy cómodos.

Totalmente de acuerdo sobre la botavara. Yo barajo una mayor con la E estándar pero con un primer sable muy bajo, más largo que la botavara y muuucho alunamiento. Con esa zona inspirada en las velas de windsurf de slalom:
https://gunsails.com/pub/media/catal...sails-gs-r.jpg

31€ me cobra Puerto Sherry por mover el barco por el varadero -en mi caso no lo mueven con el travelift sino con la fenwick Toyota con bola-, levantar el barco del carro con el travelift, ponérmelo en el agua y volver a mover el carrito con la Toyota. Y me quito de "lios" en rampas...

Yo el hiper elitismo náutico no lo veo. Son varias personas un buen rato entretenidas, y material que vale un pastizal.

Sobre fácilmente transportables, yo la bola voy a ponérsela a mi Peugeot 205 del 97 que puede arrastrar 450kg segun papeles. El barco dicen que pesa 250kg. El anterior dueño usaba un Clase C Familiar con unos 10-12 años.


Hombre, cobrar 3300 bolos anuales por un amarre de 7 metros no es elitista, es filibusterismo puro y duro , ni hay “varias personas entretenidas” salvo un vigilante paseando, ni “material que vale un pastizal” salvo un noray más viejo que mi abuelo, y sobre todo cuando se compara con los precios y servicios que ofrecen países más desarrollados, Francia, RU o Alemania, por ejemplo, o , sin ir más lejos, otras comunidades como Murcia, Valencia o toda la cornisa cantábrica. Pero vamos, que soy funcionario estatal y evidentemente mi perspectiva está condicionada por mis ingresos. Aunque creo que siendo el mar un espacio de todos los españoles y siendo una península con un enorme litoral quizás, solo quizás, podríamos tener una acceso a la actividad náutica más asequible.

Este enlace muestra las rampas de botadura británicas, http://www.boatlaunch.co.uk/. A años luz, Qué envidia¡¡¡

Isengard 08-09-2020 23:02

Re: Respuesta: Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por MenorKi (Mensaje 2271546)
Foto con el bimini por favor?? Replico al compañero Isengard pero6 con un velerito de 6,6 metros


Hay tienes una foto, solo tengo esa tan pequeñas, puedes ver mas un instagram @cozardecuenca

:brindis:

Questionsailing 08-09-2020 23:23

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Cita:

Originalmente publicado por jubriqueno (Mensaje 2271589)
Hombre, cobrar 3300 bolos anuales por un amarre de 7 metros no es elitista, es filibusterismo puro y duro , ni hay “varias personas entretenidas” salvo un vigilante paseando, ni “material que vale un pastizal” salvo un noray más viejo que mi abuelo, y sobre todo cuando se compara con los precios y servicios que ofrecen países más desarrollados, Francia, RU o Alemania, por ejemplo, o , sin ir más lejos, otras comunidades como Murcia, Valencia o toda la cornisa cantábrica. Pero vamos, que soy funcionario estatal y evidentemente mi perspectiva está condicionada por mis ingresos. Aunque creo que siendo el mar un espacio de todos los españoles y siendo una península con un enorme litoral quizás, solo quizás, podríamos tener una acceso a la actividad náutica más asequible.

Este enlace muestra las rampas de botadura británicas, http://www.boatlaunch.co.uk/. A años luz, Qué envidia¡¡¡

Simpática web.

Pero yo conozco varias rampas gratuitas cerca, y pago el servicio de travelift de Puerto Sherry. Además hago contrato anual tanto de mis tablas (que estoy vendiendo las de raceboard y sus aparejos de competí por no usar) como del velerito.

Por otro lado, con tu profesión: apostaría que tu perspectiva no la condicionan tus ingresos, sino tus gastos ajenos a la nautica...

Sobró todo, que pierdes lo más caro: tu tiempo, rajando de lo cara que es la náutica. Igual equivocaste la profesión...

jubriqueno 09-09-2020 09:06

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 
Editado.....


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