La Taberna del Puerto

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-   -   Electrónica 2 alternadores y tres baterias (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=186961)

ICRS DENEBOLA 27-09-2020 23:54

2 alternadores y tres baterias
 
Si claro un aislador 2 entradas 3 salidas ideal


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Jevelox 28-09-2020 23:31

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 2275544)
Es decir un motor a batería de arranque y el otro motor a batería de servicios pasado por el aislador previamente. Correcto?

:brindis:

Edito, buscando, he visto aisladores para dos alternadores, es decir, dos entradas y 3 salidas, así tendría aisladas baterías y alternadores, eso si, cuestan un riñón en comparación a los normales.

Tienes que verificar que te aguantan el amperaje de los dos alternadores, por ejemplo si cada alternador es de 80A tienes que comprar el aislador de 200A, para no fundirlo a la mínima ocasión. El problema es que estos aisladores estan pensados para dos fuentes de entradas como por ejemplo un alternador y un sistema solar o eólico que no superaran los 25A. Por ejemplo si conectas un alternador de 80A y un sistema solar de de 20A (el dia mas soleado) digamos que con unseparaDOR DE 100A es suficiente. Pero cuidado con conectar dos alternadores que los fries!
Para ese caso yo creo que si colocas dos con una entrada y tres salidas de 100A cada uno o de 150A cada uno mejor.

beta4 29-09-2020 09:27

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
En la embarcacion a motor que tuve por mas de 7 años ,tenia dos sistemas gemelos de bateria arranque+servicio ,con conmutadores mecanicos para poder puntear las baterias en caso de nesecidad y poder desviar la carga o descarga....Nunca me dieron problemas .

Incluso cambie la relacion de las poleas para que dieran los alternadores mas intensidad a menos vueltas de motor......


Saludos

Chancys 29-09-2020 11:43

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por Jevelox (Mensaje 2275722)
Tienes que verificar que te aguantan el amperaje de los dos alternadores, por ejemplo si cada alternador es de 80A tienes que comprar el aislador de 200A, para no fundirlo a la mínima ocasión. El problema es que estos aisladores estan pensados para dos fuentes de entradas como por ejemplo un alternador y un sistema solar o eólico que no superaran los 25A. Por ejemplo si conectas un alternador de 80A y un sistema solar de de 20A (el dia mas soleado) digamos que con unseparaDOR DE 100A es suficiente. Pero cuidado con conectar dos alternadores que los fries!
Para ese caso yo creo que si colocas dos con una entrada y tres salidas de 100A cada uno o de 150A cada uno mejor.

He visto un aislador con dos entradas para alternador de 200A y 3 salidas ese podría servir aunque es carísimo. Voy a ver de cuanto son los alternadores.

:brindis:

Chancys 29-09-2020 11:48

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 2275752)
En la embarcacion a motor que tuve por mas de 7 años ,tenia dos sistemas gemelos de bateria arranque+servicio ,con conmutadores mecanicos para poder puntear las baterias en caso de nesecidad y poder desviar la carga o descarga....Nunca me dieron problemas .

Incluso cambie la relacion de las poleas para que dieran los alternadores mas intensidad a menos vueltas de motor......


Saludos

Con dos alternadores tambien?

Este tiene dos alternadores con baterías de arranque y servicio a 24v, es decir, que tiene una bateria para arranque y otra para servicios por simplificarlo. Y las de servicio solo cargan con los alternadores si las puenteas en un conmutador de palanca normal, cosa nada recomendable porque las baterías de arranque y las de servicio tienen diferente capacidad.

Por eso con anterioridad preguntaba si se podían unir las salidas de carga de los alternadores porque en este caso creo que están asi.

:brindis:

beta4 29-09-2020 17:33

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Lo ideal de las baterias cuando se ponen en paralelo es que fuerran iguales ,pero se pueden poner tambien de distintas capacidad y funcionan.

Saludos

Jevelox 29-09-2020 22:12

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 2275829)
Lo ideal de las baterias cuando se ponen en paralelo es que fuerran iguales ,pero se pueden poner tambien de distintas capacidad y funcionan.

Saludos

Funcionar claro que funcionan, pero seguridad cero. Poe eso salen ardiendo algunos barcos. En el caso de conectar dos sistemas en paralelo para que carguen ( del alternador o del cargados) y que un vaso de una de las baterías esté en corto se van a estar cargando constantemente con independencia de la tensión que tengan las dos baterías ya que siempre le va a faltar esos 2 voltios ( si lleva 6 vasos) lo que puede provocar una explosión de la bateria ( ácido sulfúrico) o un incendio.

Jevelox 29-09-2020 22:16

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 2275776)
He visto un aislador con dos entradas para alternador de 200A y 3 salidas ese podría servir aunque es carísimo. Voy a ver de cuanto son los alternadores.

:brindis:

esos rondan los 400- 600 euros y lee bien si son de 200 A continuos o infórmate bien con el vendedor.

Chancys 29-09-2020 22:46

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por Jevelox (Mensaje 2275887)
esos rondan los 400- 600 euros y lee bien si son de 200 A continuos o infórmate bien con el vendedor.

Por poner uno, este de 150A

https://www.francobordo.com/vetus-se...-p-348220.html

:brindis:

Jevelox 29-09-2020 23:02

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 2275895)
Por poner uno, este de 150A

https://www.francobordo.com/vetus-se...-p-348220.html

:brindis:

Si ese puede vales, si te aguanta la suma de los amperios de tus dos alternadores.
Pero yo prefiero conectar dos de una entrada y tres salidas, primero porque es mas barato y segundo por que en el caso de quedarme sin uno el otro seguiría cargando. con dos de estoshttps://www.francobordo.com/victron-...-p-337469.html
tendrias 280A en total y sobre los 200 euros.

este es mi diseño eléctrico para mi barco:
https://ibb.co/VNNys6t

Jevelox 29-09-2020 23:06

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
https://i.ibb.co/6ZZhkQm/Sin-t-tulo.jpg

Chancys 29-09-2020 23:09

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por Jevelox (Mensaje 2275900)
Si ese puede vales, si te aguanta la suma de los amperios de tus dos alternadores.
Pero yo prefiero conectar dos de una entrada y tres salidas, primero porque es mas barato y segundo por que en el caso de quedarme sin uno el otro seguiría cargando. con dos de estoshttps://www.francobordo.com/victron-...-p-337469.html
tendrias 280A en total y sobre los 200 euros.

este es mi diseño eléctrico para mi barco:
https://ibb.co/VNNys6t

A mi me llegaria entonces con dos aisladores pero de dos salidas.

El mio para arranque de motores solo tiene un banco de baterías, tiene dos pero en serie porque funcionan a 24v, entonces con dos aisladores de dos salidas para baterías me serviría.
Por lo que veo en tu esquema, las salidas aisladas de diferentes alternadores si se pueden poner en la misma bateria.

:brindis:

Jevelox 29-09-2020 23:09

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Y si mañana quieres instalar paneles solares o cualquier otra fuente de energía pues pones otros con tres salidas de la misma forma y arreglado.

Jevelox 29-09-2020 23:22

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 2275905)
A mi me llegaria entonces con dos aisladores pero de dos salidas.

El mio para arranque de motores solo tiene un banco de baterías, tiene dos pero en serie porque funcionan a 24v, entonces con dos aisladores de dos salidas para baterías me serviría.
Por lo que veo en tu esquema, las salidas aisladas de diferentes alternadores si se pueden poner en la misma bateria.

:brindis:

Claro para eso es, para que cada alternador cargue a los tres bancos pero aislados, si fallase un alternador o el aislador el otro funcionaría independientemente alimentando a las tres baterias.
Si tienes dos baterias en serie (24V) tu arranque es de 24 v y tu alternador 24v porque en ese caso necesitarías un aislador que admita 24v

Chancys 29-09-2020 23:32

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por Jevelox (Mensaje 2275909)
Claro para eso es, para que cada alternador cargue a los tres bancos pero aislados, si fallase un alternador o el aislador el otro funcionaría independientemente alimentando a las tres baterias.
Si tienes dos baterias en serie (24V) tu arranque es de 24 v y tu alternador 24v porque en ese caso necesitarías un aislador que admita 24v

Si, tiene que ser para 24v

:brindis:

beta4 30-09-2020 00:23

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por Jevelox (Mensaje 2275885)
Funcionar claro que funcionan, pero seguridad cero. Poe eso salen ardiendo algunos barcos. En el caso de conectar dos sistemas en paralelo para que carguen ( del alternador o del cargados) y que un vaso de una de las baterías esté en corto se van a estar cargando constantemente con independencia de la tensión que tengan las dos baterías ya que siempre le va a faltar esos 2 voltios ( si lleva 6 vasos) lo que puede provocar una explosión de la bateria ( ácido sulfúrico) o un incendio.

Los barcos se encendiaran por lo que toque ,pero no por poner baterias en paralelo -
Cualquier instalacion requiere de mantenimiento vigilancia y monitorizacion.

A ver como creen ustedes que se consigue otras tensiones e intensidades partiendo de baterias de 12vcc, ( o de otras tensiones)pues como se ha echo toda la vida ,poniendolas en serie o en paralelo..

Saludos

Jevelox 30-09-2020 00:45

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 2275913)
Los barcos se encendiaran por lo que toque ,pero no por poner baterias en paralelo -
Cualquier instalacion requiere de mantenimiento vigilancia y monitorizacion.

A ver como creen ustedes que se consigue otras tensiones e intensidades partiendo de baterias de 12vcc, ( o de otras tensiones)pues como se ha echo toda la vida ,poniendolas en serie o en paralelo..

Saludos

Disculpe si le he molestado, no era mi intención. No me gusta entrar en polémicas estériles, ya que no conozco ningún fabricante de baterías que diga o advierta que su bateria no se pueda conectar en paralelo. Pero también es cierto por la practica que las baterías en paralelo pueden dar problemas y por supuesto que monitorizando y manteniendo las baterias se minimizan los riesgos, pero no todos somos tan disciplinados como debiéramos, y yo el primero. La mayoría nos acordamos de las baterias cuando no arrancan el motor y cuando nos toca cambiarlas.

Eien 30-09-2020 20:25

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
El esquema del mensaje #36, es el que haría yo.

Se puede prescindir de los shunts y los monitores de carga, pero con ellos sabes en todo momento como es el estado de carga y las horas de autonomía que te ofrecen.
También podrías poner 3 smart shunt, de Victron y ahorrarte los monitores BMV, viendo los datos vía bluetooth en el móvil. Falta que veas que es más barato y si es lo que necesitas.

https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&d=1601493022

De momento no encuentro el cargador Cristec de 12V-50A, que por cierto se queda un poco corto, ya que entre las 3 baterías necesitas un mínimo de 45A. ¿Qué modelo es?

Se pueden montar baterías en paralelo, pero siempre que los cables del paralelo tengan igual longitud, o como los esquemas...

https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&d=1601491192

beta4 30-09-2020 22:20

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por Jevelox (Mensaje 2275903)

Importante en este diseño que las salidas del cargador esten realmente aisladas todas unas de otras.......si no es lo mismo...

Esta muy bien ......:cid5:.


Saludos

Chancys 30-09-2020 23:44

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Por cierto, el inversor de 1200w que tal? Da para mucho o se queda corto?


Saludos :brindis:

Jevelox 01-10-2020 01:58

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
El Cristec es de 60A ( 50A error tipografico) es concretamente el CPS2 12V/60A, creo que ya no se fabrica, Yo lo cambie en su momento porque el CPS2 12v-25A se quedaba corto.

El inversor para lo único que da es para gastar bateria, yo lo instalé para la pariente y lo hemos usado 2 veces... no vale la pena. Yo casi te recomendaría un generador inverter de gasolina, los hay muy pequeños y de unos 1000w, los hay de Hyundai creo y son bastante prácticos y económicos.

Respecto a los shunt y monitores de baterias me niego a llevar mas app en el movil. Yo he visto la copia china de los victron ( y digo copia por que son los que fabrican para victron ) pero a un precio mas que competitivo. creo recordar que el 702 eran 60 $ y el 700 45 $.

Eien 01-10-2020 10:57

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Las copias de Victron son Fangpusun!!
Lo malo de los grupos electrógenos es el ruido que dan, en cuanto un inversor es SILENCIOSOOOO !!

Chancys 01-10-2020 11:39

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por Jevelox (Mensaje 2276097)
El Cristec es de 60A ( 50A error tipografico) es concretamente el CPS2 12V/60A, creo que ya no se fabrica, Yo lo cambie en su momento porque el CPS2 12v-25A se quedaba corto.

El inversor para lo único que da es para gastar bateria, yo lo instalé para la pariente y lo hemos usado 2 veces... no vale la pena. Yo casi te recomendaría un generador inverter de gasolina, los hay muy pequeños y de unos 1000w, los hay de Hyundai creo y son bastante prácticos y económicos.

Respecto a los shunt y monitores de baterias me niego a llevar mas app en el movil. Yo he visto la copia china de los victron ( y digo copia por que son los que fabrican para victron ) pero a un precio mas que competitivo. creo recordar que el 702 eran 60 $ y el 700 45 $.

Tengo un buen generador diesel insonorizado, pero para los electrodomésticos prefiero inversor, el generador lo enciendo en emergencias o si utilizo algún aparato que consuma mucho.
Tenia curiosidad por el inversor porque tengo uno chino de 600w y quiero cambiarlo.
:brindis:

Eien 01-10-2020 12:16

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Chancys, con ese inversor chino, apenas podrás arrastrar 400W, y la forma de onda que sacará puede provocar averías en la electrónica de algunos electrodomésticos delicados, mejor compra uno de marca de prestigio y de una potencia superior en un 25% a la carga mayor que tengas.

Chancys 01-10-2020 12:30

Re: 2 alternadores y tres baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2276147)
Chancys, con es inversor chino, apenas podrás arrastrar 400W, y la forma de onda que sacará puede provocar averías en la electrónica de algunos electrodomésticos delicados, mejor compra uno de marca de prestigio y de una potencia superior en un 25% a la carga mayor que tengas.

Por eso quiero cambiarlo :cunao:

Un amigo mio tiene un victron de 1200w muerto de risa en casa, por eso preguntaba su resultado.

:brindis:


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