La Taberna del Puerto

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Frangct 28-09-2020 22:37

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Lo que si parece cierto y hay un criterio mas o menos comun es que los barcos diseñados a partir de 2000 (aproximadamente) han ido perdiendo en calidades, materiales, dureza, robustez, etc. primando el diseño. Son mas bonitos, mas luz, mas amplios, mas "vendibles" pero seguramente no se mira tanto la navegacion ni se han diseñado para durar 40 años..

Pasa con los coches igual, pero quien quiere un coche con 20 años despues de ver uno moderno con tantas cucadas?¿?

Galatea Nautica 30-09-2020 23:28

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Cita:

Originalmente publicado por Frangct (Mensaje 2275706)
Lo que si parece cierto y hay un criterio mas o menos comun es que los barcos diseñados a partir de 2000 (aproximadamente) han ido perdiendo en calidades, materiales, dureza, robustez, etc. primando el diseño. Son mas bonitos, mas luz, mas amplios, mas "vendibles" pero seguramente no se mira tanto la navegacion ni se han diseñado para durar 40 años..

Pasa con los coches igual, pero quien quiere un coche con 20 años despues de ver uno moderno con tantas cucadas?¿?

Buenas :brindis::brindis:

Estas afirmaciones no son del todo correctas. Yo acabo de volver del Caribe con un velero de marca generalista del 2018, a parte de tener cucadas, ser muy bonito, tener mucho espacio, se Ha comportado de maraville, subiendo hasta los 40 grados norte, a 550 millas de Canada, mar, formado, olas media Génova y trinqueta y el barco se porto de maravilla.

Cualquier barco nuevo navega mejor es más rápido y pesa menos que los antiguos por que la tecnología de materiales compuestos es más avanzada, son más finos más ligeros y a la vez más resistentes, no nos engañemos. Hablamos de barcos de la misma categoría.

Te aseguro que te sientes más seguro cuando navegas en un barco de un par de años que en uno de 30 años, te lo digo por experiencia.

:brindis::brindis:

Galatea Nautica 30-09-2020 23:30

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
He querido decir media mayor, era enrollable, una maravilla

MINIMUI 02-10-2020 12:58

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Salud!:brindis:

Yo estoy buscando Bavaria, creo que tienen una buena relación calidad precio. Misma eslora otras marcas o debo buscar mas antiguos o no llego con el presupuesto.

He llevado varios B36 y varios B38. Los he visto relativamente agiles, bastante comodos y sencillos a la hora de atracar (supongo que el saildrive tendrá bastante que ver en esto).

Para los que opinais que hay años buenos y malos, estoy entre uno B36 del 2002 y otro del 2006, que opinais de esos años?

Ron para todos!:borracho:

Questionsailing 02-10-2020 16:34

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Cita:

Originalmente publicado por MINIMUI (Mensaje 2276307)
Salud!:brindis:

Yo estoy buscando Bavaria, creo que tienen una buena relación calidad precio. Misma eslora otras marcas o debo buscar mas antiguos o no llego con el presupuesto.

He llevado varios B36 y varios B38. Los he visto relativamente agiles, bastante comodos y sencillos a la hora de atracar (supongo que el saildrive tendrá bastante que ver en esto).

Para los que opinais que hay años buenos y malos, estoy entre uno B36 del 2002 y otro del 2006, que opinais de esos años?

Ron para todos!:borracho:

Revisa si tiene certificación de la Lloyd alemana o no...

:velero:

elcefas 02-10-2020 18:32

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Buenas tardes a todos, y rondas varias a mi cargo.

Yo tengo un Bavaria 34 del 2001 con certificado Lloyds y por ahora ningún problema. soy el 2 propietario y lo tengo desde hace 5 años. he cambiado las velas (Genova roto en un mal dia y aproveché...), mantenimiento anual de motor, cambiar luces interiores a led, y poco más.

Si que es cierto que los más modernos se ven mejores... pero vamos... no hay pega.

saludos

:brindis::brindis:

MINIMUI 03-10-2020 23:05

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 2276352)
Revisa si tiene certificación de la Lloyd alemana o no...

:velero:

:brindis:

Pregunta: Este certificado se lo dan a algunos barcos únicamente?:nosabo:

Es decir, hay bavaria 36 que lo tienen y otros que no?

Como funciona lo de este certificado?

Salud!

Questionsailing 04-10-2020 12:44

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Cita:

Originalmente publicado por MINIMUI (Mensaje 2276570)
:brindis:

Pregunta: Este certificado se lo dan a algunos barcos únicamente?:nosabo:

Es decir, hay bavaria 36 que lo tienen y otros que no?

Como funciona lo de este certificado?

Salud!

Las sociedades de clasificación certifican que la embarcación cumple sus criterios constructivos, previo pago. Esto no es barato, ya que implica el sobrecoste productivo para cumplir sus requisitos, y la inspección.

Como en todo, hay barcos certificados mediocres, y otros sin certificado excelentes. Pero teóricamente los certificados no debieran ser un desastre.

:velero:

Galatea Nautica 04-10-2020 15:37

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Cita:

Originalmente publicado por MINIMUI (Mensaje 2276570)
:brindis:

Pregunta: Este certificado se lo dan a algunos barcos únicamente?:nosabo:

Es decir, hay bavaria 36 que lo tienen y otros que no?

Como funciona lo de este certificado?

Salud!

Buena tardes:brindis::brindis:

Cualquier barco deportivo que se construya fuera de módulo Aa, deberán tener una certificación de entidad colavoradora, sea sociedad de clasificación, o acreditándola. No es una opción del astillero, el marcado CE obliga, por lo tanto lo tienen todos los contruidos con marcado CE desde el año 1992

:brindis::brindis:

Butxeta 05-10-2020 10:19

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Fui feliz armador de un Bavaria 40 de 2001 hasta 2016.
Sin problemas y con muchas millas y algunas castañas.

Como aquí Bavaria tenía algo parecido a un concesionario de coches, el mantenimiento nos lo llevaba el distribuidor de la marca. Alemanes, buenos profesionales y a precio competitivo. Ellos también llevaban tema de garantías y demás. Alrededor de 2004-2006 tuvieron algunos fallos de fabricación que no eran de recibo. Los operarios de aquí no podían creer que esas cosas pudieran pasar.

Simplemente producían demasiado. Bavaria consiguió producir a precios super-competitivos y se hizo con la mayor parte del mercado. Así salieron del astillero algunas unidades con problemas. Por supuesto, sus rivales se encargaron de que cada incidente con una embarcación fuera publicitada convenientemente.

Luego pasaron cosas parecidas con Beneteau, y con Dufour...

La ventaja es que si compras ahora un barco de 2ª mano ya está probado. Y si tenía algún error de bulto ya se dieron cuenta.

Pero la mejor estrategia es la que cuenta Galatea: Una buena revisión con apoyo de profesionales.

En 2016 compré el Salona 37 que disfrutamos ahora. Era de 2008 así que para comprarlo fuí acompañado por profesionales del sector de mi confianza. Es un astillero menos generalista, y algunos detalles sí están por encima de la media. Pero realmente la diferencia está en como navega :tequiero:

Los anglosajones tienen por costumbre pagar a un profesional para que haga una inspección antes de comprar. Aquí somos más de pedir favores, pero de alguna manera hay que revisar el barco que te compras, y si no eres profesional del ramo, difícilmente podrás hacerlo tú solo.

:brindis::brindis:

ignius 06-10-2020 12:46

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Cita:

Originalmente publicado por ignius (Mensaje 2274926)
Hola.

El tema ya ha salido infinidad de veces, y cierto que ha acabado en polémica muchas de ellas. Yo no lo entendía antes y tampoco ahora.

Ahora tengo un Bavaria 32 del 2003 y vengo de un Furia 28 de los de fibra a saco, hecho a mano y todo ese tema. Me gusta todo lo que se ha dicho más arriba. Yo no he abordado ningún iceberg, ni me he ido contra las rocas, ni he estado en los 40 rugientes. Pero sé muchas cosas.

Te puedo decir que llego más seco a puerto, más cómodo, con menos cardenales, más descansado. Que no tengo que estar apretando tornillos todo el año, o haciendo presupuesto preventivo cada día a la espera de lo que se va a tener que cambiar si o si por "no se que" nuevo. Que me puedo poner de pie dentro del barco en toda su extensión. Que cuando duermo mis pies o cuello no están presionados por un mamparo. Que tengo las mismas cosas en la cocina del barco que en la de mi casa.

Sigo teniendo mucho cariño por todos los barcos que he tenido, son yo y parte de mi, y en esta fase de mi vida la verdad es que si el pantoque de mi nave tiene 5 centímetros de espesor, o 2, me da bastante igual.


:brindis::brindis:


Yo me cito a mi mismo y rectifico. He mirado la documentación, y mi barco fue construido en 2002 y matriculado en 2003.

:brindis::brindis:

ignius 08-10-2020 07:28

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Cita:

Originalmente publicado por ignius (Mensaje 2276974)
Yo me cito a mi mismo y rectifico. He mirado la documentación, y mi barco fue construido en 2002 y matriculado en 2003.

:brindis::brindis:

Joder. Me acabo de dar cuenta, según me he despertado, de que me compré un bavaria de un "año bueno". Estoy super orgulloso. Y eso que no sabía nada de esto de navegar cuando lo elegí. :nosabo:

He estado buscando la "certificación" de los cojones en la documentación y en todo el barco, y he mirado hasta en el cajón de los cubiertos y no la he encontrado (se le debió mojar al antiguo propietario). Pero ya sabiendo que ese año se alinearon los astros para que saliese todo bien, me siento mucho mas tranquilo.
No se, lo veo todo muy duradero y mucho más robusto que antes y una palabra que me encanta: "muy marinero".

La verdad es que con todas las dudas que tenía con el producto que he comprado ahora me siento mejor. Sinceramente.

Es un mundillo este de los barcos muy interesante y curioso.

:brindis::brindis:

Questionsailing 08-10-2020 16:37

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Cita:

Originalmente publicado por ignius (Mensaje 2277297)
Joder. Me acabo de dar cuenta, según me he despertado, de que me compré un bavaria de un "año bueno". Estoy super orgulloso. Y eso que no sabía nada de esto de navegar cuando lo elegí. :nosabo:

He estado buscando la "certificación" de los cojones en la documentación y en todo el barco, y he mirado hasta en el cajón de los cubiertos y no la he encontrado (se le debió mojar al antiguo propietario). Pero ya sabiendo que ese año se alinearon los astros para que saliese todo bien, me siento mucho mas tranquilo.
No se, lo veo todo muy duradero y mucho más robusto que antes y una palabra que me encanta: "muy marinero".

La verdad es que con todas las dudas que tenía con el producto que he comprado ahora me siento mejor. Sinceramente.

Es un mundillo este de los barcos muy interesante y curioso.

:brindis::brindis:

Es una placa por la zona de la mesa de cartas.

Aporto una foto:

https://d2qh54gyqi6t5f.cloudfront.ne...roatia-001.jpg

El 340 Caribic de mi padre tenia de este tipo:

https://mollgrec.files.wordpress.com...001.jpg?w=1400

:velero:

ignius 08-10-2020 16:58

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 2277354)
Es una placa por la zona de la mesa de cartas.

Aporto una foto:

https://d2qh54gyqi6t5f.cloudfront.ne...roatia-001.jpg

El 340 Caribic de mi padre tenia de este tipo:

https://mollgrec.files.wordpress.com...001.jpg?w=1400

:velero:

Gracias Paco. Eso no lo tengo.

Preciosa serie la Caribic.

:brindis::brindis:

Paulsailor 08-10-2020 23:41

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 2274956)
A mi me dio muchos problemas uno como este:

https://www.theglobesailor.com/bavar...ons-sm915.html

Creo que lo estuve llevando durante 2 años y pico, con base en puerto sherry y navegando a la costa de huelva o el algarve, a baleares e hicimos una palos la gomera a2. Nada del otro mundo.

El barco con vientos medios y rumbos fáciles navegaba agradable. Ni era lento, ni rápido. Eso si, ceñia muy poco, y en portantes le faltaba volumen en la popa, a unos 8 nudos enterraba la popa y como si echaras un ancla.

Una vez me pillaron rachas de 50 nudos en Tarifa, por hacerle caso al dueño que se creía a pies juntillas cualquier documento o parte como buen oficinista, se voló el anemómetro de la perilla y salieron ruidos raros en el timón. Creo recordar que a 11-12 nudos sacaba la corredera del agua y 0.0.
En otra ocasión me pilló rasca al sur de Tenerife, navegando de La Gomera a Las Palmas, en los pantocazos se caian las bombillas del techo, y los revestimientos. Al caer en el seno de la ola los mamparos y costados parecían un flan... Mi compi me preguntó "esto aguantará?" - "esperemos..." Hoy él prepara la mini 2021.

Resultado que yo recuerde: muebles de la mesa de cartas desencolandose. mamparos idem. mamparo principal deslaminado junto a la puerta. cubierta de proa desencolada del casco, detectado al sustituir el ancla por una mayor.

En fin, una joyita de barco.

Por otro lado, mi padre tuvo un Bavaria 340 Caribic creo que del 89 o 92, algo así, y tampoco era tan bueno. Las cubiertas de teca chapeada se desgastaron prematuramente, las orzas se corroen y se caen a pedazos, los tapizados de techo se descolgaron, y el palo era fraccionado pero de crucetas rectas, con una especie de burda baja fija: resultado, imposible tener el estay con una tensión decente.

A estos me refiero: https://sailboatdata.com/sailboat/bavaria-340

:velero:

PD: prefiero Beneteau de todas todas.

Claroooo!!!! y con fundamento!!! jajajajajaja!!, VAMOS HOMBRE!!

Paulsailor 08-10-2020 23:46

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
Cita:

Originalmente publicado por Aida (Mensaje 2275014)
Muchisimas gracias a todos.
Creo que, como todo hay barcos, coches, lavadoras, televisiones, etc... que como se suele decir “salen malos” pero veo que en general para el uso y necesidades que la mayoria, yo al menos, le voy a dar cumplen perfectamente.
Si me pillan vientos de 50 al que se le desencajan los ¨mamparos¨ seguro que es a mi antes que al barco...
Un abrazo a todos y sigo adelante con mi busqueda.
Buen viento !!!
A :)

A ti y a algun otro cofrade que alardea de aguantar grandes temporales mientras el barco practicamente se parte en dos .
Hacia tiempo que no entraba , pero veo que sigue habiendo los mismos chistes y chistosos!! salud!!

Paulsailor 08-10-2020 23:59

Re: Bavaria: años buenos y malos
 
[quote=Butxeta;2276760]Fui feliz armador de un Bavaria 40 de 2001 hasta 2016.
Sin problemas y con muchas millas y algunas castañas.

Como aquí Bavaria tenía algo parecido a un concesionario de coches, el mantenimiento nos lo llevaba el distribuidor de la marca. Alemanes, buenos profesionales y a precio competitivo. Ellos también llevaban tema de garantías y demás. Alrededor de 2004-2006 tuvieron algunos fallos de fabricación que no eran de recibo. Los operarios de aquí no podían creer que esas cosas pudieran pasar.

Simplemente producían demasiado. Bavaria consiguió producir a precios super-competitivos y se hizo con la mayor parte del mercado. Así salieron del astillero algunas unidades con problemas. Por supuesto, sus rivales se encargaron de que cada incidente con una embarcación fuera publicitada convenientemente.

Luego pasaron cosas parecidas con Beneteau, y con Dufour...

La ventaja es que si compras ahora un barco de 2ª mano ya está probado. Y si tenía algún error de bulto ya se dieron cuenta.

Pero la mejor estrategia es la que cuenta Galatea: Una buena revisión con apoyo de profesionales.

En 2016 compré el Salona 37 que disfrutamos ahora. Era de 2008 así que para comprarlo fuí acompañado por profesionales del sector de mi confianza. Es un astillero menos generalista, y algunos detalles sí están por encima de la media. Pero realmente la diferencia está en como navega :tequiero:

Los anglosajones tienen por costumbre pagar a un profesional para que haga una inspección antes de comprar. Aquí somos más de pedir favores, pero de alguna manera hay que revisar el barco que te compras, y si no eres profesional del ramo, difícilmente podrás hacerlo tú solo.

:brindis::brindis: esto es una verdad como un templo!!


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