La Taberna del Puerto

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Apagapenol 08-11-2020 20:31

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe (Mensaje 2282433)
Tened en cuenta que es factible solicitar la baja de ICP para presentarla en el nuevo país en el caso que la soliciten, cuando por alguna razón no se disponga de otra bandera previa. Pienso en el caso de los de autodestrucción, por ejemplo.

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Incluso en ese caso, al no haber existido un Registro previo, se consideraría registro por primera vez. Aquí nos parece raro, pero hay muchos países donde el registro no es obligatorio, y hay barcos que no han sido registrados nunca.

Saludos y :brindis:

yoyete 08-11-2020 22:32

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe (Mensaje 2282433)
Tened en cuenta que es factible solicitar la baja de ICP para presentarla en el nuevo país en el caso que la soliciten, cuando por alguna razón no se disponga de otra bandera previa. Pienso en el caso de los de autodestrucción, por ejemplo.

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Es pa "jartarse" de los barcos con tantas trabas, pero tanto como para autodestruirlos... :cunao:

Saludos y :brindis:

Pepota 09-11-2020 09:04

Re: Abanderar en Canadá
 
y ademas de la bandera te sacas el titulo de capitan canadiense,bueno bonito y barato,tienes bandera y titulo conjuntado

celicagrn 10-11-2020 20:52

Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepota (Mensaje 2282535)
y ademas de la bandera te sacas el titulo de capitan canadiense,bueno bonito y barato,tienes bandera y titulo conjuntado


Pero en España no te sirve de nada... 🥵🥵🥵


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eborges_tfe 10-11-2020 21:55

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por celicagrn (Mensaje 2282856)
Pero en España no te sirve de nada... 🥵🥵🥵


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Estrictamente, si tienes la titulación correspondiente al país de bandera, si que te vale, y no necesitas la titulación española.

Para la navegación de recreo, la legislación canadiense contempla una licencia de navegación, la PCOC (Pleasure Craft Operator Card). Se puede obtener on-line en varias academias autorizadas, por unos 20-40€. El temario es muy muy sencillo pero, obviamente, en inglés o francés.

Por si a alguien interesa, pongo algunos enlaces de academias:
https://www.boatnbob.com/default.aspx
https://www.boat-ed.com/canada/
https://www.boaterexam.com/canada/
https://cartebateau.com/


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celicagrn 10-11-2020 22:31

Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe (Mensaje 2282874)
Estrictamente, si tienes la titulación correspondiente al país de bandera, si que te vale, y no necesitas la titulación española.

Para la navegación de recreo, la legislación canadiense contempla una licencia de navegación, la PCOC (Pleasure Craft Operator Card). Se puede obtener on-line en varias academias autorizadas, por unos 20-40€. El temario es muy muy sencillo pero, obviamente, en inglés o francés.

Por si a alguien interesa, pongo algunos enlaces de academias:
https://www.boatnbob.com/default.aspx
https://www.boat-ed.com/canada/
https://www.boaterexam.com/canada/
https://cartebateau.com/


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Pero no se inventaron la DA5 pera que los residentes españoles tuvieran la obligacion de tener titulo español indistintamente de la bandera del barco??


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eborges_tfe 10-11-2020 22:52

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por celicagrn (Mensaje 2282884)
Pero no se inventaron la DA5 pera que los residentes españoles tuvieran la obligacion de tener titulo español indistintamente de la bandera del barco??


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No tengo delante el Real Decreto 875/2014 de 10 de octubre, pero creo recordar que solo se aplica cuando no se posee la del país de bandera. Sea porque no la tienes, o porque ese país no la expide. Vamos, que es un decreto ad hoc para el caso de Bélgica y Holanda. No se aplica a Canada que si dispone de una titulación aunque sea optativa.

Apagapenol 11-11-2020 07:03

Re: Abanderar en Canadá
 
Me temo que no es así:

A los efectos previstos en el apartado anterior la titulación exigible, en aquellos casos en los que la nacionalidad del patrón coincida con la del pabellón de la embarcación, será la requerida de acuerdo con la legislación del país de nacionalidad del patrón; y para los casos en los que no coincidan ambas nacionalidades la titulación será aquella requerida por la legislación del país de residencia del patrón o en su defecto, la de su nacionalidad.

Es decir, si eres español residente en España, lleves el pabellón que lleves, te obligan a tener la titulación española.

No brindo. Ésta es la forma de actuar de la DGMM.

Pepota 11-11-2020 08:37

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por celicagrn (Mensaje 2282856)
Pero en España no te sirve de nada... 🥵🥵🥵


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Allende las 12 millas si vale,y tienes a los del seguro contentos.

Apagapenol 11-11-2020 11:03

Re: Abanderar en Canadá
 
Material de seguridad requerido en Canadá:

http://boating.ncf.ca/equipment.html

Saludos y :brindis:

markuay 11-11-2020 11:22

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2282952)
Material de seguridad requerido en Canadá:

http://boating.ncf.ca/equipment.html

Saludos y :brindis:

:adoracion::adoracion::adoracion:

Pues tampoco es complicado.

Seguramente es porque Canada sera otro de esos paises ignorantes y suicidas que no tienen ni idea de mar y navegacion.

el brujo 11-11-2020 11:59

Re: Abanderar en Canadá
 
Otro canadiense más...
Eugenio...gracias:cid5:

ddelgrac 11-11-2020 14:19

Re: Abanderar en Canadá
 
Es de agradecer a esta santa casa y algunos cofrades constructivos que dedican su tiempo hacernos la vida más sencilla y a navegar de acuerdo a nuestros principios.

:cid5::cid5:

magallanesXIX 11-11-2020 14:39

Respuesta: Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2282969)
Es evidente que no has visto los requisitos. Te invito a que los veas, y los compares con los de cualquier país europeo con reglamentación racional.

Cuando lo hayas hecho, vienes otra vez a comentarlo, esta vez con conocimiento de causa.

Por otra parte, sería conveniente que tuvieras el buen gusto de no provocar.

:brindis:
No hagas ni caso. Hay gente que solo "es" responsable si la obligan, y les jode sobremanera, que otros por motu propio cumplan unas normas que ellos son incapaces de cumplir por si mismos a menos que paguen a alguien por hacérselas observar, y van tranquilos, porque saben que si se salen de la línea, y les pillan, se soluciona soltando más billetes para que no se les olvide la infracción, pues son conscientes de que es la única manera de la que son capaces de regular su comportamiento.

Saludos.

Apagapenol 11-11-2020 14:44

Re: Respuesta: Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2282992)
:brindis:
No hagas ni caso. Hay gente que solo "es" responsable si la obligan, y les jode sobremanera, que otros por motu propio cumplan unas normas que ellos son incapaces de cumplir por si mismos a menos que paguen a alguien por hacérselas observar, y van tranquilos, porque saben que si se salen de la línea, y les pillan, se soluciona soltando más billetes para que no se les olvide la infracción, pues son conscientes de que es la única manera de la que son capaces de regular su comportamiento.

Saludos.

Sí, a ese tipo de gente el modelo conductista palo-y-zanahoria de la DGMM (palo grande y zanahoria pequeña) parece que les sienta bien.

Saludos y :brindis:

eborges_tfe 11-11-2020 15:05

Abanderar en Canadá
 
Estaba comentando por privado con el cofrade ddelgrac, un tema que ya ha salido, y del que hay opiniones contrapuestas. Creo interesante sacarlo a debate abierto. Me refiero al equipamiento que requiere Canadá, y su relación con el seguro.

En mi experiencia cuando desgraciadamente he tenido que dar un parte por daños a terceros, con bandera española, nunca me han preguntado si tenía las bengalas caducadas, si llevaba el achicador, o el espejo de señales, pongo por caso. Y no tengo por qué pensar que será diferente con otra bandera.

Y si se trata de daños propios, asumo no me van a medir la rabiza del aro o la caducidad del bote de humo, si rompo el palo. Ni van a enviar al CSI de Quevec a verificar si las bengalas que llevaba eran las homologadas por Canadá, si se me incendia el barco.

Que cuando se trate de víctimas e indemnizaciones altas van a buscar excusas. Estoy convencido. Y pasará lleves la bandera que lleves, y sea la aseguradora que sea. Pero también estoy convencido de que los tribunales no van a permitir que se escuden en asuntos que no guardan relación con el siniestro, aunque mi confianza en la justicia es bastante relativa.

Por tanto, creo que tenemos que relativizar bastante ese punto, salvo que alguien pueda exponer un ejemplo concreto de primera mano.

Por favor, no me tiréis muchos taburetes que ya estoy mu'mayor

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ddelgrac 11-11-2020 17:56

Re: Abanderar en Canadá
 
Totalmente de acuerdo, en mi compañia me aseguran a mí, ocupantes y al barco, independientemente de la bandera que lleve. Eso a ellos les da lo mismo.
Y en la otra compañia que estuve hasta hace unos meses, lo mismo.
No quiero dar nombre, pero son grandes aseguradoras conocidas por todos y en todos los ámbitos.

En los dos casos, me lo aseguraron cuando el ICP paso a Not Applicate.

Por poner un ejemplo, es como si en un siniestro con el coche o moto, porque no llevo las luces de recambio, el seguro no quisiera saber nada en caso de un golpe con un tercero.

:brindis:

celicagrn 11-11-2020 18:06

Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por ddelgrac (Mensaje 2283024)
Totalmente de acuerdo, en mi compañia me aseguran a mí, ocupantes y al barco, independientemente de la bandera que lleve. Eso a ellos les da lo mismo.
Y en la otra compañia que estuve hasta hace unos meses, lo mismo.
No quiero dar nombre, pero son grandes aseguradoras conocidas por todos y en todos los ámbitos.

En los dos casos, me lo aseguraron cuando el ICP paso a Not Applicate.

Por poner un ejemplo, es como si en un siniestro con el coche o moto, porque no llevo las luces de recambio, el seguro no quisiera saber nada en caso de un golpe con un tercero.

:brindis:


Totalmente de acuerdo, en Allianz a mi siempre me han asegurado independientemente de la bandera.


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eborges_tfe 11-11-2020 19:19

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por celicagrn (Mensaje 2283027)
Totalmente de acuerdo, en Allianz a mi siempre me han asegurado independientemente de la bandera.


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Ojo, que no estamos hablando de que el seguro acepte la bandera. El tema es que el seguro no quiera pagar porque no llevemos todos el equipamiento que exige la legislación de ese país.

Concretamente Canadá indica una relación de elementos, y aunque mi inglés está bastante oxidado, no crei ver nada que no tenga ya en el barco. Y desde luego mucho menos de lo que pide España. Si acaso saber si la pirotecnia que llevo es aceptada por Canadá.

Pero tengo claro que si la aseguradora no me paga la rotura del palo, porque las bengalas no tiene el sello del Government of Canada, salgo en la sección de sucesos al dia siguiente.
😆😆

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ddelgrac 11-11-2020 20:20

Re: Abanderar en Canadá
 
Aceptar la bandera, implica que aceptan pagar daños a terceros (IRC) , daños propios y de la embarcación (en función de si lo tienes a todo riesgo), ante un posible sinestro sea por culpa tuya o no.

Por poner un ejemplo, compré una moto prácticamente nueva, y me pidieron unas fotos para aceptar la póliza, y no me preguntaron si tenía las bombillas de repuesto.

Un segundo ejemplo, hace unos cuantos años, por culpa de un temporal, solicité la reparación del plotter por entrada de agua, aceptaron y pagaron la reparación, y no me preguntaron si tenía la balsa al día, o si la regla que llevo es de 40 cm, o me pidieron el parte meteorológico de ese día en concreto o las grabaciones de seguridad marítima.

Creo que esto es el último de los problemas ... veremos que dice la DGMM, a navegar con bandera de Canadá.

:brindis:

eborges_tfe 11-11-2020 20:32

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por ddelgrac (Mensaje 2283057)
... veremos que dice la DGMM, a navegar con bandera de Canadá.

Pues diría que ahí pueden decir poco. Es una bandera como cualquier otra. Y el registro lo otorga directamente un organismo público gubernamental; nada que ver con un ICP.

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moryak 11-11-2020 21:08

Abanderar en Canadá
 
Desgraciadamente el cofrade puede que tenga razón. De salir adelante el RD ,que parece que no queremos ver que se está ultimando, dará prácticamente igual la bandera que llevemos, y visto lo visto una vez que metan las zarpas no creo que se limiten simplemente al equipamiento e inspección para 12 millas.
Estamos tardando para hacer algo.

celicagrn 11-11-2020 21:15

Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2283068)
Desgraciadamente el cofrade puede que tenga razón. De salir adelante el RD ,que parece que no queremos ver que se está ultimando, dará prácticamente igual la bandera que llevemos, y visto lo visto una vez que metan las zarpas no creo que se limiten simplemente al equipamiento e inspección para 12 millas.
Estamos tardando para hacer algo.


Realmente a mi solo me preocupa que pueda abanderar mi barco que no tiene marcado CE. Si tengo que llevar el material de seguridad que me pide España pues lo llevare. Pero almenos que pueda navegar. Ahora lo tenia con el ICP Holandes y con esto ya si no podre navegar.

Sin con Canada puedo, pues adelante.

😀😀


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moryak 11-11-2020 21:22

Abanderar en Canadá
 
Eso si.

el brujo 12-11-2020 08:42

Re: Abanderar en Canadá
 
Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe (Mensaje 2283060)
Pues diría que ahí pueden decir poco. Es una bandera como cualquier otra. Y el registro lo otorga directamente un organismo público gubernamental; nada que ver con un ICP.

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Pues a mí la duda es si seguir con la canadiense y no pasar a la polaca. Si los impuestos españoles ya se pagaron en su día... y se puede abanderar donde quieras y el seguro no pone pegas, con no salir de la zona PER... :velero:

No sé...


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