La Taberna del Puerto

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El Temido II 28-11-2020 13:49

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2285950)
Yo espero encarecidamente que el camino de la DGMM vaya por la apertura y la simplificación...

Hoy, en una conversación que he mantenido con otro cofrade vía WhatsApp,
me ha comentado que "España pidió las normas a distintos países", de cara
a elaborar un borrador para modificar la Ley (entiendo que se tratará del
RD). Y que una de ellas, sería que la lista 7ª no tendría que pasar la ITB
hasta los 12 metros.

No se que de verdad puede haber en ello. Ya lo veremos. :rolleyes:


Salud y :brindis:

JFR 28-11-2020 16:02

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2286103)
Hoy, en una conversación que he mantenido con otro cofrade vía WhatsApp,
me ha comentado que "España pidió las normas a distintos países", de cara
a elaborar un borrador para modificar la Ley (entiendo que se tratará del
RD). Y que una de ellas, sería que la lista 7ª no tendría que pasar la ITB
hasta los 12 metros.

No se que de verdad puede haber en ello. Ya lo veremos. :rolleyes:


Salud y :brindis:

Demasiado bonito para ser cierto, aunque brindo para que así sea.

:brindis:

Apagapenol 28-11-2020 17:47

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2286103)
[...]

"España pidió las normas a distintos países", de cara
a elaborar un borrador para modificar la Ley (entiendo que se tratará del
RD).

[...]

¿Golpe de calor? ¿Traumatismo craneoencefálico? ¿Demencia senil? :nosabo::nosabo:

En todo caso, lo único que tendrían que hacer es copiarlas... No hace falta ni que las entiendan. Propongo las británicas:

Pleasure vessels less than 13.7 metres in length are not covered by any statutory requirements...

De todos modos, sigo sin fiarme de estos sujetos.

El Temido II 28-11-2020 19:38

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2286136)
De todos modos, sigo sin fiarme de estos sujetos.

Como dije antes.... "¡¡ya lo veremos!!". Ni tengo prisa, ni me ilusiona el
tema. Reconozco que en cuanto más "mejoren" la normativa nacional, menos
se verán tentados de abanderar fuera.

Por lo que a mi respecta, mientras mantengan las zonas de navegación y
la consiguiente "ristra" de requisitos para la zona 1, no me atrae. Es más,
incluso "con el puteo" anunciado, vía globo sonda, de que las banderas
extranjeras, tendrán que cumplir con las normas de seguridad patrias y
pasar la ITB, sigo con la idea de abanderar en la UE. Para navegar allende
los mares, el tema está muy muy claro.

Pero cualquier avance, es digno de que nos alegremos. Si no es por uno
mismo, al menos que sea por lo que beneficie a otros. :D

:gracias: Apagapenol, por lo mucho que nos has ayudado. :brindis:


Salud y :brindis:

Apagapenol 28-11-2020 19:50

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2286150)
Como dije antes.... "¡¡ya lo veremos!!". Ni tengo prisa, ni me ilusiona el
tema. Reconozco que en cuanto más "mejoren" la normativa nacional, menos
se verán tentados de abanderar fuera.

[...]

Muuuuuucho tendrían que cambiar las cosas en la DGMM para que me plantee volver. Son ya unos cuantos años sin ITB, sin angustias por si llevaré todo el material en regla, sin arbitrariedades en la interpretación y aplicación de reglamentos según el capricho de lo más parecido que hay actualmente a un señor feudal... Va ser que :nop:

Y a juzgar por lo que hacen y por lo que dicen, tampoco parece que quieran cambiar.

Saludos y :brindis:

El Temido II 28-11-2020 19:58

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Estamos los dos en el mismo bando. :sip:

Y si hay algún cambio que beneficie a alguien, pues nos alegraremos. :D

No para "volver", pero si por ver felices a otros cofrades. :o :o :o


Mucha salud para tod@s, que falta hace. :brindis: :brindis: :brindis:

Apagapenol 28-11-2020 23:25

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2286156)
Estamos los dos en el mismo bando. :sip:

Y si hay algún cambio que beneficie a alguien, pues nos alegraremos. :D

No para "volver", pero si por ver felices a otros cofrades. :o :o :o


Mucha salud para tod@s, que falta hace. :brindis: :brindis: :brindis:

:thumbup:

Saludos y :brindis:

Fuerza 7 29-11-2020 01:17

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2286103)
Hoy, en una conversación que he mantenido con otro cofrade vía WhatsApp,
me ha comentado que "España pidió las normas a distintos países", de cara
a elaborar un borrador para modificar la Ley (entiendo que se tratará del
RD). Y que una de ellas, sería que la lista 7ª no tendría que pasar la ITB
hasta los 12 metros.

No se que de verdad puede haber en ello. Ya lo veremos. :rolleyes:


Salud y :brindis:

Si la regulación nautica de recreo sin ánimo de lucro Española se recicla y se transforma en una regulación equiparable a la Belga, Polaca, Inglesa etc... yo preferire mil veces llevar el pabellon de mi pais antes que el de otro...ya digo hablo cuando dicha legislación se simplifique y se equipare a aquellas que consideramos mas adelantadas, modernas y abiertas...en ese momento, estaremos preparados para ser la potencia mundial en la nautica de recreo que deberiamos ser, con un sector nautico fuerte y una verdadera oportunidad de riqueza para el pais...asi es como pienso yo...

Y no creo que vosotros si se diera este caso prefirierais estar con banderas de coherencia cuando la coherente fuera la nuestra...

No se lo que tardara pero veo que ya se están dando pasos en el buen sentido.

La eliminación de la ITB para la nautica de recreo sin animo de lucro es decir para lista 7ª en embarcaciones por debajo de 12 metros incluidos va a ser un hecho muy pronto como dices...

y la flexibilización de los criterios para dotar los barcos espero que también, la reducción de las zonas debe ser el siguiente paso, dos zonas hasta 12 millas y mas alla de las 12 millas...y los equipamientos que vayan acordes con la zona por la que cada uno navegue, el que sepa que no navegara mas alla un equipamiento básico, nada de exigir, sino recomendar un equipamiento básico (excepto tema de extintores y pirotecnia sin exigir cual tipo simplemente que se lleve pirotecnia laser o normal la suficiente requiriendo un minimo razonable), según la categoría de construcción de cada embarcación, y la zona por la que vaya a navegar dentro de las 12 millas o fuera de ellas...y punto la simplificación es lo que se necesita...el responsable de la seguridad de un barco es su patrón, el que salga de las 12 millas sin el equipamiento recomendado alla él, no creo que nadie que lleve un barco no se provea de lo necesario recomendado para la zona por la que navegue por seguridad...y si ocurre algo y no lo hizo el responsable es solo él, el estado no es responsable...regla de AT YOUR OWN RISK...ese es el camino brindis:

Juan St780 29-11-2020 06:58

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Lo de la ITB esta bien pero asumible cada 5 años, para mi es mucho mas importante que quitasen la obligacion de llevar balsa y radiobaliza con sus revisiones anuales (un paston).
Si me voy a hacer una navegacion oceanica, que no se preocupe "papá estado " que por la cuenta que me trae ya llevare de todo por la cuenta que me trae.

Apagapenol 29-11-2020 16:57

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2286201)
Si la regulación nautica de recreo sin ánimo de lucro Española se recicla y se transforma en una regulación equiparable a la Belga, Polaca, Inglesa etc...

[...]

No se lo que tardara pero veo que ya se están dando pasos en el buen sentido.

[...]

Si todo va tal como demuestran los mandamases de la DGMM, haciendo mención chulesca y amenazadora fuera de lugar a normativa que ni siquiera ha sido aprobada, eso que dices sucederá cuando me salgan manchas en la piel, me crezca el cuello y me convierta en una jirafa... :D

Saludos y :brindis:

Fuerza 7 29-11-2020 23:23

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2286283)
Si todo va tal como demuestran los mandamases de la DGMM, haciendo mención chulesca y amenazadora fuera de lugar a normativa que ni siquiera ha sido aprobada, eso que dices sucederá cuando me salgan manchas en la piel, me crezca el cuello y me convierta en una jirafa... :D

Saludos y :brindis:

:cunao: la esperanza es lo ultimo que se pierde...pero te entiendo bien...no espero verte convertido en jirafa, pero si espero encontrarnos navegando un día no tan lejano, ambos con el pabellon Español con orgullo de llevarlo porque seamos un pais con una regulación tan avanzada y abierta como paises mas avanzados que nosotros que ya la tienen...y bien conocemos todos.:brindis:

dr.spooky 30-11-2020 08:15

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Hola.


No sé porque, nuestra amada administración considera que un barco de recreo es aquel que tiene una eslora inferior de 24 metros, y te van con la tontería de la ITB con de los 12m, si es náutica de recreo, es náutica de recreo y no vayan con medias tintas, pero como son el estado, tienen que seguir alimentando a los chiringuitos.

Apagapenol 30-11-2020 12:50

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2286382)
:cunao: la esperanza es lo ultimo que se pierde...pero te entiendo bien...no espero verte convertido en jirafa, pero si espero encontrarnos navegando un día no tan lejano, ambos con el pabellon Español con orgullo de llevarlo porque seamos un pais con una regulación tan avanzada y abierta como paises mas avanzados que nosotros que ya la tienen...y bien conocemos todos.:brindis:

Como sueño no está mal, pero hoy por hoy lo veo inviable. :(

Saludos y :brindis:

yaqueman 13-12-2020 18:23

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2282179)
No todo son malas noticias, a veces se consiguen avances, y este creo de verdad que es una buena noticia, sobre todo porque es posible que consigamos que en el futuro el mismo criterio se aplique al abanderamiento de embarcaciones anteriores a 1.998 sin declaración de conformidad CE.

Aquí tenéis el enlace a la noticia: https://anavre.org/2020/11/07/la-dgm...onformidad-ce/

Espero que os resulte de interés.

:brindis::brindis::brindis: salud!

buenas tardes compañeros

he leido este post y quisiera preguntar por esta respuesta que cito

he comprado recientemente un velero (bepox 700) resulta que el barco tiene marcado CE (tiene la placa dentro del barco y tambien la placa de identificacion) por que no me dejan abanderarlo si no tengo la declaracion de conformidad (el papel fisico)??

si puedo conseguir el unico papel que se tenia para abanderarlo que lo emitia el ICNN pero ni teniendo este papel me dice la gestoria nautica que me vale... dice que el modelo no esta homologado en españa.... no lo entiendo si tiene marcado CE.... y se supone que estamos en europa...


por favor alguien que me pueda ayudar , muchas gracias de antemano

o a lo mejor puedo preguntar en otra capitania maritima???


saludos

Jose Manuel 41 13-12-2020 19:02

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Hola yaqueman
La declaracion de conformidad la puedes obtener a traves del astillero que fabrico ese barco o la tienda de donde salio, ellos la pueden solicitar.
Si no encuentras estas 2 opciones prueva a pedirlo en otra tienda nautica.
Tienes que darles todos los datos que ponen en las placas y principalmente el numero CIN o HIN compuesto por 14 caracteres la marca y el modelo. Los dos ultimos numeros del nº CIN son el año.
Parece que las cosas cuanto mas complicadas mejor y de momento va a serguir asi.
Suerte, :brindis:

yaqueman 13-12-2020 19:35

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por Jose Manuel 41 (Mensaje 2289770)
Hola yaqueman
La declaracion de conformidad la puedes obtener a traves del astillero que fabrico ese barco o la tienda de donde salio, ellos la pueden solicitar.
Si no encuentras estas 2 opciones prueva a pedirlo en otra tienda nautica.
Tienes que darles todos los datos que ponen en las placas y principalmente el numero CIN o HIN compuesto por 14 caracteres la marca y el modelo. Los dos ultimos numeros del nº CIN son el año.
Parece que las cosas cuanto mas complicadas mejor y de momento va a serguir asi.
Suerte, :brindis:


el problema que bepox cerro su astillero y de ahi las tiendas que lo vendian, en españa habia una

He hablado directamente con el constructor (David Reard) y me dice que solo me hace el papel famoso de ICNN que el mo tiene nada de eso ya que cerro el astillero, si el lo tuviera seria muy facil todo

Jose Manuel 41 13-12-2020 21:40

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Pues entonces prueba a pedirlo en otra tienda nautica como te habia puesto. Yo estube en tu mismo caso y una tienda nautica distinta de donde provenia me hizo ese favor, cuando me dio la declaración de conformidad le compre unas cuantas cosas.
El propio astillero no realiza la declaración de conformidad, hay un organismo notificado para la evaluación de la construccion y creo que un representante autorizado. Estas empresas deben de guardar un registro donde pueden sacar copias. :brindis:

Apagapenol 14-12-2020 00:36

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Éste es uno de esos casos en los que la DGMM nos conduce inexorablemente al abanderamiento en el extranjero.

Yo de ti no me lo pensaría dos veces: menos :nosabo:, menos :(, menos sensación de :banghead:, menos :cagoento: y más :velero:; en definitiva: :capitan::capitan:

Saludos y :brindis:

yaqueman 14-12-2020 16:22

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2289858)
Éste es uno de esos casos en los que la DGMM nos conduce inexorablemente al abanderamiento en el extranjero.

Yo de ti no me lo pensaría dos veces: menos :nosabo:, menos :(, menos sensación de :banghead:, menos :cagoento: y más :velero:; en definitiva: :capitan::capitan:

Saludos y :brindis:


el problema que veo es que a futuro el abanderamiento en polonias pueda dar problemas o no sirva???

Apagapenol 14-12-2020 18:20

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Si te refieres a problemas con la DGMM, nunca te dará más problemas que a los barcos de pabellón español, ahora mismo son menos.

Si temes que el nuevo RD que prepara la DGMM vaya a forzar una situación desagradable para los barcos de pabellón extranjero (es lo que buscan, por cierto), hay dos situaciones:

- antes de que los Tribunales lo deroguen, sólo podrán aplicarlo hasta 12 millas.
- después de que lo deroguen, nada de nada.

Si a lo que te refieres es a que Polonia cambie de opinión como lo ha hecho Bélgica, puede ocurrir, pero siempre habrá otro país en el que abanderar.

Yo no conozco a nadie que haya hecho este tipo de cambios para ir a peor. La tendencia natural es a tener algo mejor que lo que uno ya tiene, y en este sentido, hay muchas Administraciones extranjeras más racionales y razonables que la DGMM. No me arrepiento de haber cambiado de bandera: menos burocracia y menos gastos parásitos, y mejor equipamiento para el barco. Y cuando la DGMM, si es que recapacita algún día, ofrezca algo mejor que lo que ya tengo, entonces me pensaré si me merece la pena el cambio. Pero por la vía de la coacción, :nop:.

Saludos y :brindis:

Jose Manuel 41 14-12-2020 18:24

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Para un barco de 7 metros no tiene ninguna ventaja abanderarlo en otro pais a no ser que no consigas la declaración de conformidad (eso es cuestión de encontrar el organismo que lo hizo...) abanderarlo en España puede costar 100 euros que cuesta la solicitud mas la tasa por el certificado de inscripción y nada mas. Y tienes todos los papeleos y normativas en español. :brindis:

Apagapenol 14-12-2020 19:14

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por Jose Manuel 41 (Mensaje 2290017)
Para un barco de 7 metros no tiene ninguna ventaja abanderarlo en otro pais a no ser que no consigas la declaración de conformidad (eso es cuestión de encontrar el organismo que lo hizo...) abanderarlo en España puede costar 100 euros que cuesta la solicitud mas la tasa por el certificado de inscripción y nada mas. Y tienes todos los papeleos y normativas en español. :brindis:

... que quedan largamente compensados en el momento en que haya que pasar la primera ITB, o instalar una radio (de un modelo homologado por la DGMM, faltaría mas...).

Sarna con gusto no pica.

Saludos y :brindis:

markuay 15-12-2020 02:51

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
O cargar con un saco lleno de petardos, o con esa UCI móvil que llaman botiquín, etc.

Ahora bien, si te apañas con la zona 5, pues bueno, tampoco es mucho problema tragar con una ITB cada 5 años.

Todo depende de las circunstancias de cada uno.

trabañarru 15-12-2020 07:29

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por Jose Manuel 41 (Mensaje 2290017)
Para un barco de 7 metros no tiene ninguna ventaja abanderarlo en otro pais a no ser que no consigas la declaración de conformidad (eso es cuestión de encontrar el organismo que lo hizo...) abanderarlo en España puede costar 100 euros que cuesta la solicitud mas la tasa por el certificado de inscripción y nada mas. Y tienes todos los papeleos y normativas en español. :brindis:

Pues yo tengo uno de 5.99, y para pescar en la zona comprendida entre las 12 y las 20 millas en las que se concentra toda la pesca de altura que practico durante el verano, todo son ventajas, de español iba ilegal y me canse de que la patrullera de la GC nos persiguiera con saña fuera de las 12 millas, y nos hicimos todos belgas, hablo de bajas de bandera conjuntas de mas de 15 barcos e algunos casos ...
Afirmaciones tan rotundas tampoco se pueden hacer, cada uno tendrá sus razones y sus motivos para acogerse a la ley y abanderar fuera.


yaqueman 15-12-2020 20:11

Re: LA DGMM suaviza criterios para cambio de zona y número de pasajeros.
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2290110)
O cargar con un saco lleno de petardos, o con esa UCI móvil que llaman botiquín, etc.

Ahora bien, si te apañas con la zona 5, pues bueno, tampoco es mucho problema tragar con una ITB cada 5 años.

Todo depende de las circunstancias de cada uno.

eso es lo que estoy pensando en ponerlo en zona 5 por el tema bengalas... la ITB cada 5 años pues tampoco es mucho en 7 metros....

la verdad que he estado apunto de abanderarlo en Polonia pero tengo esa duda o miedo de que me tenga que gastar otra vez el dinero en abanderarlo en otro pais, el precio entre abanderarlo en Polonia o Esapaña en mi caso es muy poca la diferencia :brindis:


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