La Taberna del Puerto

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-   -   Una de reglamento (El pabellon) (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=19087)

rom 30-05-2008 01:43

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cita:

Originalmente publicado por Willy-foc (Mensaje 280069)
Gracias Cofrades por las aportaciones:

Yo preguntaba por las medidas, y me llevo un curso completo de pabellones y legislacion :adoracion:.

Miedo me da preguntar si el pabellon tiene que llevar el escudo o no :santo:.

...


Veamos, "legalmente", la bandera española que deben de llevar las embarcaciones deportivas españolas es la que lleva la corona real en el centro.
Ello la diferencia de las banderas de la Armada que llevan el escudo de España. A parte de otras, como puede ser la bandera de proa (Tajamar o Torrotito) que suelen utilizar en puertos extranjeros y días festivos.


:velero:

buzo 30-05-2008 09:12

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cuando un buque esté fondeado o atracado en aguas extranjeras, izará a las mismas horas que la Bandera Nacional la de Tajamar o Torrotito. En aguas nacionales lo hará los días de engalanado, domingo y festivos y, en presencia de un buque de guerra extranjero, cuando éste fondee o afirme la primera amarra en tierra, arriándola cuando zarpe o largue la última amarra.

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:...5249ddb7_o.jpg

windi 30-05-2008 09:19

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 280621)
Veamos, "legalmente", la bandera española que deben de llevar las embarcaciones deportivas españolas es la que lleva la corona real en el centro.
Ello la diferencia de las banderas de la Armada que llevan el escudo de España. A parte de otras, como puede ser la bandera de proa (Tajamar o Torrotito) que suelen utilizar en puertos extranjeros y días festivos.


:velero:

Al hilo de esto, ¿alguien podría explicar por qué hay una bandera específica para la náutica de recreo, con una corona, para más señas?

Ese hecho de la corona demuestra una cierta inclinación hacia la monarquía, aunque no creo que tenga nada que ver las aficiones náuticas de nuestra familia real :cunao:

El hecho es que la reglamentaria, como bien dices es la de la corona, y no la constitucional. También ocurre en Italia algo similar. ¿Alguien sabe el porqué?

¿Sería motivo de sanción poner el pabellón con el escudo español? Es que esas banderas son tan baratas en los "todo a 100"... :cunao:

mazarredo 30-05-2008 09:35

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cita:

Originalmente publicado por Capita Drake (Mensaje 279748)
De acuerdo con la normativa vigente, el pabellon solo tiene que estar izado:
- En los puertos, "de sol a sol" (eso del "orto al ocaso" que se repite tanto no esta en la normativa y no se de donde sale) y solo los dias festivos.

Saludos y unas rondas :brindis:

Pues sale de la propia normativa, "de sol a sol" significa (según el diccionario de la RAE) "desde que sale el sol, hasta que se pone". Es el mismo caso que los galones en la manga "de costura a costura", significa solamente media bocamanga, por el lado exterior, aunque la manga de una americana masculina solamente tenga una costura (la trasera de la manga).

Un saludo y :brindis::brindis:

rom 30-05-2008 09:39

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cita:

Originalmente publicado por mazarredo (Mensaje 280700)
Pues sale de la propia normativa, "de sol a sol" significa (según el diccionario de la RAE) "desde que sale el sol, hasta que se pone". Es el mismo caso que los galones en la manga "de costura a costura", significa solamente media bocamanga, por el lado exterior, aunque la manga de una americana masculina solamente tenga una costura (la trasera de la manga).

Un saludo y :brindis::brindis:

Mazarredo me parece que no has entendido la pregunta de CDrake.
Lo que pregunta es lo de mencionar "del orto al ocaso" y constata que la normativa pone "de sol a sol".

Aunque si hay alguna diferencia a parte de la semántica empleada... me lo expliquen please.

Windi ahora voy a a por tí.

:brindis:

mazarredo 30-05-2008 09:46

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 280706)
Mazarredo me parece que no has entendido la pregunta de CDrake.
Lo que pregunta es lo de mencionar "del orto al ocaso" y constata que la normativa pone "de sol a sol".

Aunque si hay alguna diferencia a parte de la semántica empleada... me lo expliquen please.

Windi ahora voy a a por tí.

:brindis:

Yo creo que no existe diferencia, entre "de sol a sol" y "del orto al ocaso", entendí que se suponía que en "de sol a sol" no se arriaba la bandera (no se si me explico bien), dicho "del otro al ocaso" queda claro que por la noche, la bandera debe estar arriada.

Otro saludo y :brindis::brindis: (como sigamos así, de buena mañana, al mediodia estamos trompas a base de cerveza :meparto::meparto::meparto:)

rom 30-05-2008 09:55

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 280683)
Al hilo de esto, ¿alguien podría explicar por qué hay una bandera específica para la náutica de recreo, con una corona, para más señas?

Ese hecho de la corona demuestra una cierta inclinación hacia la monarquía, aunque no creo que tenga nada que ver las aficiones náuticas de nuestra familia real :cunao:

El hecho es que la reglamentaria, como bien dices es la de la corona, y no la constitucional. También ocurre en Italia algo similar. ¿Alguien sabe el porqué?

¿Sería motivo de sanción poner el pabellón con el escudo español? Es que esas banderas son tan baratas en los "todo a 100"... :cunao:



Diferenciar los pabellones nacionales empleados en las embarcaciones ya sean para uso civil o militar es práctica habitual desde hace siglos.

Antiguamente incluso cambiaban los colores (no habían los medios actuales ) y el cromatismo en las simbologías era muy importante para diferenciar posibles "intenciones" al encontrate con otro buque.

Ese "hecho diferencial" ha perdurado hasta nuestros días en según que países.

A ver si esto que voy a explicar... no termina como otras veces.

Dejando a parte el puntilloso asunto de en qué se inspiró el diseñador ... :

Debido a que numerosas Armadas europeas utilizaban banderas con fondo blanco y los consiguientes problemas de identificación, Carlos III a finales del siglo XVIII, convoca a concurso un nuevo diseño de banderas que le fueron presentadas al monarca por Antonio Valdés y Fernández Bazán.

De los 12 diseños presentados, escogió como bandera para la Armada, la bandera actual de España y para la marina civil(mercante) esta:

rom 30-05-2008 10:05

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
... Viene del anterior.

A mediados de s.XIX, Isabel II unifica las banderas y se toma la empleada por la Armada como única bandera de España.
Las únicas variaciones hasta nuestros días ha sido el escudo.

Excepto durante la II República. En que fue tricolor, con franjas de igual tamaño y añadiendo el color morado (color que representa el reino de Castilla).

Saludos
:velero:

PeibolHook 30-05-2008 10:11

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
La bandera hay que llevarla siempre navegando, lo de los festivos del Simón Quitana (mas antiguo que bailar agarrao) está corregido en la edición del PY, pero no en la del PER.
Lo de que no se pude llevar ninguna otra mayor o gallardete de mayor tamaño no lo sabía, porque he llegado a ver por ahí hasta barcos con bandera de equipo de fútbol o bandera pirata de 1,00 x 2,00 m sobre el DIN A4 del pabellón navegar sin problemas.
Con los problemas de pateras y planeadoras que tiene la GC estaría bueno que vinieran con el calibre a medirnos el pabellón.
:brindis:

Navarca 30-05-2008 10:17

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cita:

Originalmente publicado por Willy-foc (Mensaje 280069)

Miedo me da preguntar si el pabellon tiene que llevar el escudo o no :santo:.

Creo haber leído más arriba que como pabellón debe llevarse la BANDERA DE ESPAÑA, por eso casi todos la llevamos con una corona, en vez del escudo nacional...:cunao::cunao:

Mientras no te pase como a uno que yo me sé de Mazagón (Huelva), que lleva a proa (en un asta y todo) la bandera:

http://www.fondear.org/infonautic/Sa...Banderas/w.jpg

La que se pudo liar la primera vez que apareció así...:cunao::cunao:

:brindis::brindis:

rom 30-05-2008 10:24

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cita:

Originalmente publicado por Navarca (Mensaje 280742)
Creo haber leído más arriba que como pabellón debe llevarse la BANDERA DE ESPAÑA, por eso casi todos la llevamos con una corona, en vez del escudo nacional...:cunao::cunao:

Mientras no te pase como a uno que yo me sé de Mazagón (Huelva), que lleva a proa (en un asta y todo) la bandera:

http://www.fondear.org/infonautic/Sa...Banderas/w.jpg

La que se pudo liar la primera vez que apareció así...:cunao::cunao:

:brindis::brindis:

"Necesito asistencia médica" ? :nosabo:

Navarca 30-05-2008 10:28

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 280755)
"Necesito asistencia médica" ? :nosabo:

Xactamente, Rom.:sip::sip:

Me inclino a pensar que el que la lleva (siempre que lo he visto) es un cursi ignorante, que le ha gustado esa "bandera", pero no sabe ni su significado ni su uso...:cool::cool:

:brindis::brindis:

rom 30-05-2008 10:28

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Os dejo un buen enlace para el protocolo de banderas:

http://www.geocities.com/boatingflags/protocol.htm


:velero:

PeibolHook 30-05-2008 10:28

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Si necesita asistencia médica siquiátrica :cunao::cunao::cunao:
:borracho:

Willy-foc 30-05-2008 10:29

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Pues lo siento Cofrades, pero yo insisto, me vendieron el jueves una banderita del tamaño algo mayor que un DIN A4 y tricolor, sin ninguna corona, y la señorita de (al final lo digo) "Acastillage Difusion", me dijo que era la homologada :nosabo: :nosabo:
Ahora vosotros ir dando ideas y vereis como alguien inpone la obligatoriedad de ir cada tarde al puerto y a toque de pito arriar pabellones al ocaso :cunao:

Buena mar

Willy-foc
:barcopapel::barcopapel::barcopapel::barcopapel:

windi 30-05-2008 10:29

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
rom, gracias. Como siempre, un libro abierto al servicio de los cofrades :gracias:

¿Ha acabado ya tu Historia? Queda la duda de la corona, de la bandera actual, de si podríamos poner la del escudo... :nosabo:

Es que estoy preguntón hoy :santo:

Planeta Agua 30-05-2008 10:34

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Hola, nosotros últimamente llevábamos la de la UE, tal como se ve en la imagen, pero hemos vuelto a la española con corona porque la otra no es oficial en la náutica de recreo y si no la llevas te pueden multar, etc.

http://www.libreriadenautica.com/portadas/BCE-1.jpg

además de la catalana :capitan:

windi 30-05-2008 10:35

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cita:

Originalmente publicado por Willy-foc (Mensaje 280763)
tricolor, sin ninguna corona, y la señorita de (al final lo digo) "Acastillage Difusion", me dijo que era la homologada :nosabo: :nosabo:

Ésta te quiso llevar a su huerto :cunao:

Planeta Agua 30-05-2008 10:36

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cita:

Originalmente publicado por Willy-foc (Mensaje 280763)
Pues lo siento Cofrades, pero yo insisto, me vendieron el jueves una banderita del tamaño algo mayor que un DIN A4 y tricolor, sin ninguna corona, y la señorita de (al final lo digo) "Acastillage Difusion", me dijo que era la homologada :nosabo: :nosabo:
Ahora vosotros ir dando ideas y vereis como alguien inpone la obligatoriedad de ir cada tarde al puerto y a toque de pito arriar pabellones al ocaso :cunao:

Buena mar

Willy-foc
:barcopapel::barcopapel::barcopapel::barcopapel:

No lleva la corona porque es una bandera de cortesía. Los extranjeros no llevan corona en la de cortesía.

Aparte de que la señorita, como dice Windi, te quisiera llevar a su huerto. :cunao: :cunao:

:brindis::brindis:

rom 30-05-2008 10:39

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 280764)
rom, gracias. Como siempre, un libro abierto al servicio de los cofrades :gracias:

¿Ha acabado ya tu Historia? Queda la duda de la corona, de la bandera actual, de si podríamos poner la del escudo... :nosabo:

Es que estoy preguntón hoy :santo:


La vexilología siempre me ha gustado.
Es un reflejo de muchas interpretaciones de la Historia.

Lo de la corona: Legalmente la bandera debe de llevar la corona. Por unos poco euros te puedes ahorrar unos muchos si encuentras alguien quisquilloso con el tema. Y ya sabemos la importancia que dan los estamentos castrenses al tema de las banderas.

Hay otro tema que nadie ha mencionado y a mí me han llamado la atención sobre él (pero no llegó a pasar nada).
El estado de conservación de las mismas.
Yo soy muy descuidado y la llevaba hecha unos zorros. La catalana también, no vayais a pensar...
La GC me llamó la atención una vez y me dijo que el estado en que llevaba la bandera era susceptible de denuncia por "vejación de los símbolos del Estado"...

:velero:

mazarredo 30-05-2008 10:47

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 280781)
La vexilología siempre me ha gustado.
Es un reflejo de muchas interpretaciones de la Historia.

Lo de la corona: Legalmente la bandera debe de llevar la corona. Por unos poco euros te puedes ahorrar unos muchos si encuentras alguien quisquilloso con el tema. Y ya sabemos la importancia que dan los estamentos castrenses al tema de las banderas.

Hay otro tema que nadie ha mencionado y a mí me han llamado la atención sobre él (pero no llegó a pasar nada).
El estado de conservación de las mismas.
Yo soy muy descuidado y la llevaba hecha unos zorros. La catalana también, no vayais a pensar...
La GC me llamó la atención una vez y me dijo que el estado en que llevaba la bandera era susceptible de denuncia por "vejación de los símbolos del Estado"...

:velero:

Efectivamente, el pabellón nacional (y el de cortesía, por extensión) deben lucir lo mejor posible. Volviendo al tema del izado y arriado, las banderas se arrían durante la noche, para que el rocío no las estropee, entre otros motivos.

Un saludo y más :brindis::brindis: oleeeee, que hoy es viernes

LordNelson 30-05-2008 13:15

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cuánto se aprende aquí de todo. Yo he la he cambiado este año porque sí que me podían acusar por vejación a los símbolos patrios :cunao::cunao:. Creo que tenía la edad del barquito

chemamoreno 30-05-2008 13:52

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cita:

Originalmente publicado por Willy-foc (Mensaje 280763)
Pues lo siento Cofrades, pero yo insisto, me vendieron el jueves una banderita del tamaño algo mayor que un DIN A4 y tricolor, sin ninguna corona, y la señorita de (al final lo digo) "Acastillage Difusion", me dijo que era la homologada :nosabo: :nosabo:
Ahora vosotros ir dando ideas y vereis como alguien inpone la obligatoriedad de ir cada tarde al puerto y a toque de pito arriar pabellones al ocaso :cunao:

Buena mar

Willy-foc
:barcopapel::barcopapel::barcopapel::barcopapel:

Eso es coherencia. lo contrario no. :D

:brindis:

Panga 18-08-2008 17:58

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
Cofrades, mi pregunta sobre la literatura referente al pabellon es el siguiente,

Existe alguna norma para indicar cual es el estado minimo de conservación de la bandera nacional. Se mide por jirones, por distancia (en millas nauticas, claro esta) a la que se capaz otro buque de reconocerla, o solo basta con tener la factura de compra por si alguien duda de que bandera llevamos izada en el barco ?

Saludos i muuuuucha cervezaaaaaa :brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:

BarryGon 18-08-2008 18:33

Re: Una de reglamento (El pabellon)
 
...segun esa norma de 1/3, si te pones a lavar velas y las secas ondeando boca abajo, tienes que poner una bandera del triple de la superficie de la vela??? ...y donde tincas semejante sabana?


Todas las horas son GMT +1. La hora es 20:21.

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