La Taberna del Puerto

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cutimanya 06-08-2021 14:21

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
hola a todos:brindis::brindis::brindis:
no me llameis aguafiestas, pero un compresor funcionando dentro de la cabina de un barco y metiendo aire comprimido a una botella hasta 200 bares de presión lo veo un poco temerario...nunca pasa nada, pero se puede liar muy parda. Si quereis llenar una botella, id a un sitio donde lo hagan, que para alguien que tiene un barco tampoco le supondra una ruina.
Por otro lado, un compresor funcionando en cubierta, mientras no tengas una motora cerca (dentro de cerca podemos estar hablando de unos 20 metros) con el motor en marcha ningún problema, pero con 400-500 ppm (partes por millon) de gas de escape mezclado con el aire que respiras a los 5 minutos te puede dar un chungo del que no te recuperas.
Ah!, durante unos 20 años habré tratado más de un centenar de accidentes de buceo de todos los colorines, por lo que me veo mínimamente autorizado a opinar. También he de decir que al cofrade thelowcostsailor lo sigo desde hace tiempo, sus ideas y consejos son acertados y lo recomendaría a cualquiera, pero en este caso no me puedo callar y aportar a la discusión mi punto de vista.
Y ya os dejo :sorry:, pero para que te suministre aire el regulador, la botella de buceo no tiene que estar en cubierta, sino a la misma presión a la que estás tu, (esto es, en la chepa). Buceando en la superficie no tendrás problema, pero en la zapata de la quilla, por ejemplo, ya puedes "chupar" con fuerza de la boquilla que no te saldra gran cosa de aire...
Saludos.

Chancys 06-08-2021 15:13

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Cita:

Originalmente publicado por jazz (Mensaje 2334059)
habéis valorado alguno este sistema?

botella de buceo convencional (12 litros) que permanece en cubierta,
primera y segunda etapa unidas por un latiguillo de 10 metros.

me parece sencillo y recargar la botella es muy barato...


https://www.scubastore.com/f/13755/1...iston-10-m.jpg

Que autonomía tiene una botella de esta capacidad?

:brindis:

srtxema 06-08-2021 15:34

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
una botella de buceo, a esa profundidad de 2-3 metros puede tener de autonomíca entre 1h y 1,5 h. habría que probar ese tubo tan largo hasta el regulador. de todos modos tampoco es tan complejo llevar la botella encima y te quitas de posibles enredos del tubo

thelowcostsailor 06-08-2021 20:59

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Cita:

Originalmente publicado por cutimanya (Mensaje 2334556)
hola a todos:brindis::brindis::brindis:
no me llameis aguafiestas, pero un compresor funcionando dentro de la cabina de un barco y metiendo aire comprimido a una botella hasta 200 bares de presión lo veo un poco temerario...nunca pasa nada, pero se puede liar muy parda. Si quereis llenar una botella, id a un sitio donde lo hagan, que para alguien que tiene un barco tampoco le supondra una ruina.
Por otro lado, un compresor funcionando en cubierta, mientras no tengas una motora cerca (dentro de cerca podemos estar hablando de unos 20 metros) con el motor en marcha ningún problema, pero con 400-500 ppm (partes por millon) de gas de escape mezclado con el aire que respiras a los 5 minutos te puede dar un chungo del que no te recuperas.
Ah!, durante unos 20 años habré tratado más de un centenar de accidentes de buceo de todos los colorines, por lo que me veo mínimamente autorizado a opinar. También he de decir que al cofrade thelowcostsailor lo sigo desde hace tiempo, sus ideas y consejos son acertados y lo recomendaría a cualquiera, pero en este caso no me puedo callar y aportar a la discusión mi punto de vista.
Y ya os dejo :sorry:, pero para que te suministre aire el regulador, la botella de buceo no tiene que estar en cubierta, sino a la misma presión a la que estás tu, (esto es, en la chepa). Buceando en la superficie no tendrás problema, pero en la zapata de la quilla, por ejemplo, ya puedes "chupar" con fuerza de la boquilla que no te saldra gran cosa de aire...
Saludos.

Por supuesto que se agradecen tus consejos.. Y los tengo en cuenta.
El compresor que uso, lo bueno que tiene es que no necesito tener el motor en marcha para que funcione.. En general no me gusta meterme debajo del barco, ni cerca con el motor en marcha, a pesar de saber que está en punto muerto.. Pero no me había planteado lo de tener en cuenta que haya algún barco cercano con él funcionando.. Es un buen consejo.

Muchas gracias!!

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The Low Cost Sailor
Mi web the trucos e inventos para el barco: www.thelowcostsailor.com
O sigue mis inventos en mi canal de YouTube: https://youtube.com/c/thelowcostsailor
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jduran22 08-08-2021 01:04

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
No conocía tu canal youtube. Muy interesantes tus vídeos, gracias por tu labor.
:brindis::brindis::cid5::cid5:

Saludos

crocus 08-08-2021 21:37

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
[quote=cutimanya;2334556]hola a todos:brindis::brindis::brindis:
no me llameis aguafiestas, pero un compresor funcionando dentro de la cabina de un barco y metiendo aire comprimido a una botella hasta 200 bares de presión lo veo un poco temerario...nunca pasa nada, pero se puede liar muy parda. Si quereis llenar una botella, id a un sitio donde lo hagan, que para alguien que tiene un barco tampoco le supondra una ruina.
Por otro lado, un compresor funcionando en cubierta, mientras no tengas una motora cerca (dentro de cerca podemos estar hablando de unos 20 metros) con el motor en marcha ningún problema, pero con 400-500 ppm (partes por millon) de gas de escape mezclado con el aire que respiras a los 5 minutos te puede dar un chungo del que no te recuperas.
Ah!, durante unos 20 años habré tratado más de un centenar de accidentes de buceo de todos los colorines, por lo que me veo mínimamente autorizado a opinar. También he de decir que al cofrade thelowcostsailor lo sigo desde hace tiempo, sus ideas y consejos son acertados y lo recomendaría a cualquiera, pero en este caso no me puedo callar y aportar a la discusión mi punto de vista.
Y ya os dejo :sorry:, pero para que te suministre aire el regulador, la botella de buceo no tiene que estar en cubierta, sino a la misma presión a la que estás tu, (esto es, en la chepa). Buceando en la superficie no tendrás problema, pero en la zapata de la quilla, por ejemplo, ya puedes "chupar" con fuerza de la boquilla que no te saldra gran cosa de aire...
Saludos.[/guladorQUOTE]

¿Por que vas a tener problemas si dejas la botella en la bañera si el regulador lo llevas tu en la boquilla?:nosabo:

cutimanya 09-08-2021 12:12

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
[quote=crocus;2334936]
Cita:

Originalmente publicado por cutimanya (Mensaje 2334556)
hola a todos:brindis::brindis::brindis:
no me llameis aguafiestas, pero un compresor funcionando dentro de la cabina de un barco y metiendo aire comprimido a una botella hasta 200 bares de presión lo veo un poco temerario...nunca pasa nada, pero se puede liar muy parda. Si quereis llenar una botella, id a un sitio donde lo hagan, que para alguien que tiene un barco tampoco le supondra una ruina.
Por otro lado, un compresor funcionando en cubierta, mientras no tengas una motora cerca (dentro de cerca podemos estar hablando de unos 20 metros) con el motor en marcha ningún problema, pero con 400-500 ppm (partes por millon) de gas de escape mezclado con el aire que respiras a los 5 minutos te puede dar un chungo del que no te recuperas.
Ah!, durante unos 20 años habré tratado más de un centenar de accidentes de buceo de todos los colorines, por lo que me veo mínimamente autorizado a opinar. También he de decir que al cofrade thelowcostsailor lo sigo desde hace tiempo, sus ideas y consejos son acertados y lo recomendaría a cualquiera, pero en este caso no me puedo callar y aportar a la discusión mi punto de vista.
Y ya os dejo :sorry:, pero para que te suministre aire el regulador, la botella de buceo no tiene que estar en cubierta, sino a la misma presión a la que estás tu, (esto es, en la chepa). Buceando en la superficie no tendrás problema, pero en la zapata de la quilla, por ejemplo, ya puedes "chupar" con fuerza de la boquilla que no te saldra gran cosa de aire...
Saludos.[/guladorQUOTE]

¿Por que vas a tener problemas si dejas la botella en la bañera si el regulador lo llevas tu en la boquilla?:nosabo:

vaya... a lo mejor me he ido un poco arriba :sorry:, pero hay sistemas que regulan el sistema de alta presión con una membrana junto al grifo que unes a la botella y luego, con menos de un metro de manguera (no 5 o 6) está el regulador, que es un circuito de baja presión regulado por la membrana de la boquilla, que te envia el aire al inspirar con el flujo (cantidad) necesario. Son sistemas pensados para que la botella esté a la misma presión que el buzo y que el latiguillo hasta la boquilla tenga cierta longitud....en fin, igual no da ningún problema pero el aire comprimido bajo el agua me da mucho respeto que las he visto de todos los colores. Lo consultaré con compañeros más metidos en la parte técnica, yo me dedico más a la sanitaria.

:brindis::brindis:

eborges_tfe 09-08-2021 14:34

Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Llevo tiempo planteándome el asunto, y tu vídeo me ha animado a probar. A pesar de q tengo 2 botellas de 18lt de mis tiempos mozos, tendría q revisarlas y demás historias, me apetece ver lo del compresor.

He visto este en AliExpress y me da buena impresión. Es a 220v pero tengo un banco de baterías y un buen convertidor, así q no sería problema. ¿Que os parece este compresor?

https://a.aliexpress.com/_uxFZkU

El dn200/10/5 tiene muy buena pinta. ¿Hasta que profundidad lo usan? ¿No necesita etapa de alta además del regulador de baja?




Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

thelowcostsailor 09-08-2021 23:05

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe (Mensaje 2335018)
Llevo tiempo planteándome el asunto, y tu vídeo me ha animado a probar. A pesar de q tengo 2 botellas de 18lt de mis tiempos mozos, tendría q revisarlas y demás historias, me apetece ver lo del compresor.

He visto este en AliExpress y me da buena impresión. Es a 220v pero tengo un banco de baterías y un buen convertidor, así q no sería problema. ¿Que os parece este compresor?

https://a.aliexpress.com/_uxFZkU

El dn200/10/5 tiene muy buena pinta. ¿Hasta que profundidad lo usan? ¿No necesita etapa de alta además del regulador de baja?



Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk


Hola,

ese me parece que puede quedársete un poco corto.. Sobre todo por presión y flujo de aire.. Indica 0,02MPA de presión y el que uso yo tiene 0,1MPA (5 veces mas) y aun así no da para sumergirse a mucha profundidad.. (a partir de 3 o 4 metros olvídate).

El que yo uso es muy parecido al MPQ-906 https://s.click.aliexpress.com/e/_Ae92Bw

La presión que dan los aireadores es muy baja, de ahí también su fiabilidad y el hecho de que puedan funcionar con membrana con lo que no hay ninguna transferencia de aceites o partículas al aire)..

La verdad es que me parece que va a estar un poco justito ese compresor..

Los reguladores de segunda etapa estan preparados para funcionar hasta 9 o 10 bar con lo que no vas a necesitar una primera etapa, que seria la que baja de 200 bares en la botella a los 9 en el regulador..

El de 0.1MPA saca aire a un bar (mas o menos una atmosfera), que es la presión a 0 metros de profundidad..

A medida que vayas bajando necesitarías más presión en el regulador para que no tengas que hacer mucho esfuerzo de absorción.. a 10 metros ya son dos atmosferas.. con lo que es muy complicado respirar aire a 1 atmosfera,..

Hay gente que usa un compresor de este tipo https://amzn.to/3jINfZF que te pueden producir hasta 10 bares de presión, lo que tampoco requiere una primera etapa de regulación y te da un muy buen flujo y presión..
Mis dudas, se que hay gente que los usa, es que esos compresores ya no son de membrana, son de pistón, y con depósito.. que aunque no lleven aceite seguramente van engrasados y en el depósito se puede formar oxido..

Ya te digo que hay gente que los usa, y respirar se respirara mejor que con el que yo uso, pero la calidad del aire me siembra dudas.. sin duda si usase uno de esos le pondría un buen filtro decantador para la humedad y otro para quitar cualquier posible particula, aceites y demás contaminantes..

Como mínimo un filtro así https://s.click.aliexpress.com/e/_AB7fHi

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eborges_tfe 10-08-2021 10:52

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Cita:

Originalmente publicado por thelowcostsailor (Mensaje 2335091)
Hola,



ese me parece que puede quedársete un poco corto.. Sobre todo por presión y flujo de aire.. Indica 0,02MPA de presión y el que uso yo tiene 0,1MPA (5 veces mas) y aun así no da para sumergirse a mucha profundidad.. (a partir de 3 o 4 metros olvídate).



El que yo uso es muy parecido al MPQ-906 https://s.click.aliexpress.com/e/_Ae92Bw



La presión que dan los aireadores es muy baja, de ahí también su fiabilidad y el hecho de que puedan funcionar con membrana con lo que no hay ninguna transferencia de aceites o partículas al aire)..



La verdad es que me parece que va a estar un poco justito ese compresor..



Los reguladores de segunda etapa estan preparados para funcionar hasta 9 o 10 bar con lo que no vas a necesitar una primera etapa, que seria la que baja de 200 bares en la botella a los 9 en el regulador..



El de 0.1MPA saca aire a un bar (mas o menos una atmosfera), que es la presión a 0 metros de profundidad..



A medida que vayas bajando necesitarías más presión en el regulador para que no tengas que hacer mucho esfuerzo de absorción.. a 10 metros ya son dos atmosferas.. con lo que es muy complicado respirar aire a 1 atmosfera,..



Hay gente que usa un compresor de este tipo https://amzn.to/3jINfZF que te pueden producir hasta 10 bares de presión, lo que tampoco requiere una primera etapa de regulación y te da un muy buen flujo y presión..

Mis dudas, se que hay gente que los usa, es que esos compresores ya no son de membrana, son de pistón, y con depósito.. que aunque no lleven aceite seguramente van engrasados y en el depósito se puede formar oxido..



Ya te digo que hay gente que los usa, y respirar se respirara mejor que con el que yo uso, pero la calidad del aire me siembra dudas.. sin duda si usase uno de esos le pondría un buen filtro decantador para la humedad y otro para quitar cualquier posible particula, aceites y demás contaminantes..



Como mínimo un filtro así https://s.click.aliexpress.com/e/_AB7fHi



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Muchas gracias. Estupenda respuesta!!

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Jota 10-08-2021 11:43

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Yo uso este para mantenimiento de casco, con una manguera de buceo y el regulador de 2na etapa. Es sin aceite
Como comentais, hay que poner un filtro de aire con separador de agua, pero la ventaja es que el pulmon de 6 litros hace que no trabaje tanto el compresor y permite un caudal más constante.
Bastante silencioso, la verdad, si lo dejo en un camarote y saco la manguera por un portillo, practicamente nadie se entera en el pantalán de que hay un compresor en marcha

https://m.media-amazon.com/images/I/...AC_SL1500_.jpg

cutimanya 11-08-2021 14:32

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Cita:

Originalmente publicado por jazz (Mensaje 2334059)
habéis valorado alguno este sistema?

botella de buceo convencional (12 litros) que permanece en cubierta,
primera y segunda etapa unidas por un latiguillo de 10 metros.

me parece sencillo y recargar la botella es muy barato...


https://www.scubastore.com/f/13755/1...iston-10-m.jpg

Volviendo con la botella....:nosabo::nosabo:
Tras informarme, todos los compañeros consultados coinciden en que es conveniente, para que el sistema funcione bien, que el sensor de la etapa de alta (una membrana que está junto al grifo) esté a la misma presión que el regulador por lo que seria muy conveniente atar la botella con un cabo y sumergirla en el agua a 1 metro aproximadamente en vez de dejarla en cubierta. No es descabellado e incluso más cómodo.
Saludos y cervezas:brindis::brindis:

jduran22 11-08-2021 18:01

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Alguien conoce o ha visto este compresor de aliexpress para rellenar botellas de hasta 300 bares por 260 € ?

https://es.aliexpress.com/item/40009...59763784%22%7D


TUXING TXES031 4500Psi 300Bar 300Bar PCP Compresor de aire Bomba eléctrica PCP de alta presión Rifle neumático Airgun Inflador de buceo

Parece que usando un aceite especial es respirable y no tiene problemas.

:pirata::pirata:

esscapar 11-08-2021 20:44

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
A los que tenéis dudas de como cargar botellas o que material usar, os recomiendo leer un poco la normativa de las estaciones de carga de botellas, sus filtros y medidas de seguridad.

Yo nunca respiraría un aire que no haya sido filtrado convenientemente; si te desmayas debajo del agua, :calavera: y no pasa nada, pero es un pastel para los demás. :o

Bob 11-08-2021 22:06

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Hace años que no buceo con botella, lo hice bastante en trabajos de arqueología submarina. Las cosas han mejorado mucho, hay compresores de carga en muchos puertos españoles, hace unos años era dificil encontrar un compresor, por ejemplo en las rías, entre Santiago y Vigo sólo había 3.
Hoy veo locales con ofertas de cursos y carga de botellas en muchos puertos.
Creo que puede ser interesante llevar una botella pequeña con regulador incorporado para hacer alguna reparación y otros mantenimientos, pero el compresor me parece un exceso innecesario y algo peligroso hacer experimentos, el aire a presión es un material que debe manejarse con conocimiento :brindis::brindis::brindis:

vandiver 21-08-2021 17:16

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Hola,

Viendo este hilo estoy considerando el siguiente kit tradicional de buceo pero mini de 5/6 Litros, la verdad es que viendo ventajas y desventajas vs. Precio me parece una buena opción a considerar para tareas básicas de mantenimiento y algo de recreo en un momento dado. Que os parece?

https://www.scubastore.com/buceo-sub...5l/138135003/p

Gracias por vuestros comentarios!

Saludos,

Mac Fly 21-08-2021 19:55

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Quizás no sean precisamente “Low cost”, pero parecen dos inventos muy interesantes
https://www.airbuddy.net/#/

https://www.banggood.com/es/Z500-Scu...p-1837244.html

Hay mas modelos similares en la tienda china y en la de Jeff Bezos

thelowcostsailor 22-08-2021 11:28

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Cita:

Originalmente publicado por vandiver (Mensaje 2337092)
Hola,

Viendo este hilo estoy considerando el siguiente kit tradicional de buceo pero mini de 5/6 Litros, la verdad es que viendo ventajas y desventajas vs. Precio me parece una buena opción a considerar para tareas básicas de mantenimiento y algo de recreo en un momento dado. Que os parece?

https://www.scubastore.com/buceo-sub...5l/138135003/p

Gracias por vuestros comentarios!

Saludos,

Al final una botellita de 6 litros ya te da una buena autonomía.. Y tampoco abulta tanto.. Y no son caras. No tiene más problemas que tener cualquier botella de submarinismo (revisiones, timbrados, etc) y te da la libertad de hacer mantenimiento y también inmersiones recreativas (con la correspondiente titulación).

El kit ese no tiene mala pinta para lo que es mantenimiento de la obra viva.. pero ya si vas a realizar buceo recreativo le veo que le faltan cosas para bajar con seguridad (un segundo regulador, el manómetro que le puedas leer buceando para saber cuanto aire te queda, etc..)

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O sigue mis inventos en mi canal de YouTube: https://youtube.com/c/thelowcostsailor
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thelowcostsailor 22-08-2021 11:32

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Cita:

Originalmente publicado por Mac Fly (Mensaje 2337117)
Quizás no sean precisamente “Low cost”, pero parecen dos inventos muy interesantes
https://www.airbuddy.net/#/

https://www.banggood.com/es/Z500-Scu...p-1837244.html

Hay mas modelos similares en la tienda china y en la de Jeff Bezos

La verdad es que no tienen nada mala pinta.. Y las imitaciones chinas tienen unos precios ya dentro de lo razonable..

Hay que ver cuanto dura la batería y esas cosas y la presión real que da de aire. Pero como kit todo en uno tiene buena pinta..

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buzo 22-08-2021 11:58

Re: Mini botellas de submarinismo y otros inventos para reparaciones bajo el agua
 
Cita:

Originalmente publicado por cutimanya (Mensaje 2335407)
Volviendo con la botella....:nosabo::nosabo:
Tras informarme, todos los compañeros consultados coinciden en que es conveniente, para que el sistema funcione bien, que el sensor de la etapa de alta (una membrana que está junto al grifo) esté a la misma presión que el regulador por lo que seria muy conveniente atar la botella con un cabo y sumergirla en el agua a 1 metro aproximadamente en vez de dejarla en cubierta. No es descabellado e incluso más cómodo.
Saludos y cervezas:brindis::brindis:

No le veo mucho sentido a lo que te comentan. La 1a etapa reduce la presión de la botella (200 bares inicialmente) a una presión intermedia (presión ambiente +- 10 bares).

Que la botella esté en cubierta, o a 1m de profundidad no cambia la película. La diferencia de presión es de 1'0 bar en superficie, y 1'1 bar a -1m.

Y si como dices quieres que estén a la misma presión la 1a (la que está en la grifería de la botella) y la 2a etapa (la que lleva el buceador en su boca), la botella debería estar a la misma profundidad que el buzo.

Hace muchos años que se bucea con narghilé, y siempre he visto la botella (o mejor la batería de botellas) en superficie.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 23:28.

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