La Taberna del Puerto

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TXELFI 21-09-2021 15:05

Re: Consumo motores
 
En el último barco que mandé y en el cual me jubilé hace 9 años (un atunero congelador de última generación de 109 Mt y 8.000 CV) el consumo medio por singladura era de 15.000 litros. Salíamos de puerto con 1.100.000 litros de gasoil porque en caso de que hubiera poca pesca no entrábamos en puerto en 55 o 60 días, de relevo a relevo, y el consumo frisaba en 900.000 litros.
El motor propulsor era un Wartsila de 6 cilindros en línea y 8.000 jacos a 500 RPM unido a un reductor-inversor Reintjes que reducía a la tercera parte el número de revoluciones del árbol de la hélice y que le daban al barco una velocidad máxima de 20 nudos.
A 400 RPM el barco aquel andaba 16 nudos con el motor al 50%, está claro que la velocidad sale cara.
No quiero ni pensar en el consumo de los portacontaíners de última generación con sus motores de 112.000 jacos, también es cierto que el volumen de negocio de estos barcos está acorde a lo que consumen.

TXELFI 21-09-2021 20:11

Re: Consumo motores
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 2342767)
Esta afirmación es así supuestamente, pero a plena carga, no?

:brindis:



Esta afirmación no es supuestamente, es así, pero a plena carga no.
Creo que no me has entendido. Para saber el consumo a cada régimen de giro del motor hay que tener presente lo que puse en mi primer post de este hilo.
En un barco de desplazamiento:

Motor al 60% de las RPM máximas está desarrollando el 25% de potencia.
" 80 " " " " " " " " 50 " "
90 " " " " " " " " 75 " "
100 " " " " " " " "100 " "

QuimKong 22-09-2021 03:17

Re: Consumo motores
 
Habría que ir a la gráfica de entrega de potencia del motor y ver el par máximo. En la realidad me rijo por el 70% con mi 1gm10 con 1.5 litros hora y 6' de velocidad obra viva limpia. Barcos con esos motores ya es cuestión de grandes depósitos de combustible y cargar con el camión de Repsol. Se le pone un calimetro y a hacer millas.:brindis:

CYRANO I 22-09-2021 09:45

Re: Consumo motores
 
El tema del consumo de los motores es bastante complejo, un mismo motor en barcos diferentes ofrece consumos diferentes para iguales prestaciones. La cosa se va complicando cuando se van incluyendo factores que no son directamente dependientes del motor, ni de su potencia, ni de su consumo teórico, etc... En mi caso, motor volvo penta 260 CV, intraborda de eje, montado en un barco de semidesplazamiento. Según la curva de potencia, a unas rpm aprox. del 65% sobre las máximas ya me da casi un 80% de la potencia máxima, esto es a unas 2400 rpm y sin embargo la velocidad que consigo es menos del 50% de la máxima a las 3600 rpm que da el motor. Supongo que esto sucede porque en las 2400 rpm está practicamente en régimen de desplazamiento mientras que a máxima potencia estamos ya en planeo o semiplaneo.
El consumo yo creo que es bastante más útil calcularlo en litros/milla, yo así lo hago. Si lo haces en litros hora siempre te saldrá menos consumo a cuántas menos rpm vayas y si lo haces en litros milla, la cosa puede cambiar mucho, igualándose o invirtiéndose los consumos.
Yo tengo mi excel con los cálculos con medidas reales pero estoy segurísimo que mi motor montado en otro barco arrojaría datos totalmente diferentes.

En cualquier caso, la experiencia es la madre de la ciencia, cada uno debería calcular su caso concreto con sus condicionantes y así sabrá aproximadamente su realidad.
Lo que está clarísimo es que un casco de desplazamiento, uno de semidesplazamiento y uno de planeo son tan diferentes que los consumos del mismo motor montado en dichos cascos nos darán valores muy distintos. Aunque vayan a las mismas rpm el consumo no será igual, creo.

Magudo 22-09-2021 12:36

Re: Consumo motores
 
Bueno pues como nunca he sacado números :nosabo:si hay alguien que tenga una Faeton 780 con Yanmar 200 cv. intraborda y gasoil y los haya sacado que informe del consumo :adoracion:
Saludos y :brindis:

Kiro 22-09-2021 18:48

Re: Consumo motores
 
Cita:

Originalmente publicado por CYRANO I (Mensaje 2342873)
El tema del consumo de los motores es bastante complejo, un mismo motor en barcos diferentes ofrece consumos diferentes para iguales prestaciones. La cosa se va complicando cuando se van incluyendo factores que no son directamente dependientes del motor, ni de su potencia, ni de su consumo teórico, etc... En mi caso, motor volvo penta 260 CV, intraborda de eje, montado en un barco de semidesplazamiento. Según la curva de potencia, a unas rpm aprox. del 65% sobre las máximas ya me da casi un 80% de la potencia máxima, esto es a unas 2400 rpm y sin embargo la velocidad que consigo es menos del 50% de la máxima a las 3600 rpm que da el motor. Supongo que esto sucede porque en las 2400 rpm está practicamente en régimen de desplazamiento mientras que a máxima potencia estamos ya en planeo o semiplaneo.
El consumo yo creo que es bastante más útil calcularlo en litros/milla, yo así lo hago. Si lo haces en litros hora siempre te saldrá menos consumo a cuántas menos rpm vayas y si lo haces en litros milla, la cosa puede cambiar mucho, igualándose o invirtiéndose los consumos.
Yo tengo mi excel con los cálculos con medidas reales pero estoy segurísimo que mi motor montado en otro barco arrojaría datos totalmente diferentes.

En cualquier caso, la experiencia es la madre de la ciencia, cada uno debería calcular su caso concreto con sus condicionantes y así sabrá aproximadamente su realidad.
Lo que está clarísimo es que un casco de desplazamiento, uno de semidesplazamiento y uno de planeo son tan diferentes que los consumos del mismo motor montado en dichos cascos nos darán valores muy distintos. Aunque vayan a las mismas rpm el consumo no será igual, creo.

:brindis:
El consumo litros/milla depende del tiempo y de la velocidad, y a ésta, la afectan un montón de factores siempre circunstanciales (estado de la mar, dirección e intensidad del viento, corriente a favor o en contra) y otros que dependen del barco (carena y hélices más o menos limpias, peso a bordo, etc.) por lo que no da una información fiable para calcular la autonomía.
Sin embargo, el consumo litros/hora sí permite calcular con seguridad la autonomía, ya que refleja exactamente el consumo del empuje, las rpm. Las millas recorridas dependerán de la velocidad que se haga en las condiciones concretas de la navegación de ese día.
Buena pora.

CYRANO I 23-09-2021 09:11

Re: Consumo motores
 
Buenas Kiro, unas :brindis: para tí también.
Si bien es muy cierto lo que comentas, la verdad es que sigo pensando lo mismo y me explico. La autonomía que tú citas es autonomía temporal, a mí, personalmente, me interesa más la autonomía en distancia, es decir, para cuántas millas tengo. Evidentemente que el consumo litros/milla depende de muchos factores, pero el litros/hora también, depende de las rpm, depende de la carga del barco, de las condiciones de la mar, etc... porque una hora a 2000 rpm consume x litros, pero en esa misma hora a esas mismas rpm el consumo no siempre es igual. El consumo litros/milla a mí me da mucha más información, partiendo de que conozco mi barco, las rpm de crucero a las que suelo ir, etc... sé la velocidad aproximada y sé las millas que recorro, así que sabiendo lo que me consume cada x millas, sé la autonomía aproximada.

Sabiendo que a 2000 rpm consumo 20 litros a la hora, sabría las horas que podría estar navegando pero no sabría cuántas millas podría hacer, puesto que tendría que saber las condiciones en las que navego para calcular la velocidad a la que voy y así saber las millas que podría recorrer. Al fín y al cabo, si a mí me preocupa algo relacionado con el consumo en algún momento es saber si voy a llegar a dónde quiero ir con el combustible que tengo, más que saber el tiempo que tengo que emplear (que no digo que no sea importante saberlo) porque lo imprescindible es saber si llegas más que saber si llegas tarde:cunao::cunao:.
No sé si me he explicado bien ni si estoy acertado del todo, lo cierto es que a mí, personalmente, me sirve saber el consumo de esta manera. En cualquiera de las dos formas de calcularlo tenemos muchas variables, la cuestión es cuál de las dos le es más útil a cada uno.

Chancys 23-09-2021 10:40

Re: Consumo motores
 
Cita:

Originalmente publicado por CYRANO I (Mensaje 2343000)
Buenas Kiro, unas :brindis: para tí también.
Si bien es muy cierto lo que comentas, la verdad es que sigo pensando lo mismo y me explico. La autonomía que tú citas es autonomía temporal, a mí, personalmente, me interesa más la autonomía en distancia, es decir, para cuántas millas tengo. Evidentemente que el consumo litros/milla depende de muchos factores, pero el litros/hora también, depende de las rpm, depende de la carga del barco, de las condiciones de la mar, etc... porque una hora a 2000 rpm consume x litros, pero en esa misma hora a esas mismas rpm el consumo no siempre es igual. El consumo litros/milla a mí me da mucha más información, partiendo de que conozco mi barco, las rpm de crucero a las que suelo ir, etc... sé la velocidad aproximada y sé las millas que recorro, así que sabiendo lo que me consume cada x millas, sé la autonomía aproximada.

Sabiendo que a 2000 rpm consumo 20 litros a la hora, sabría las horas que podría estar navegando pero no sabría cuántas millas podría hacer, puesto que tendría que saber las condiciones en las que navego para calcular la velocidad a la que voy y así saber las millas que podría recorrer. Al fín y al cabo, si a mí me preocupa algo relacionado con el consumo en algún momento es saber si voy a llegar a dónde quiero ir con el combustible que tengo, más que saber el tiempo que tengo que emplear (que no digo que no sea importante saberlo) porque lo imprescindible es saber si llegas más que saber si llegas tarde:cunao::cunao:.
No sé si me he explicado bien ni si estoy acertado del todo, lo cierto es que a mí, personalmente, me sirve saber el consumo de esta manera. En cualquiera de las dos formas de calcularlo tenemos muchas variables, la cuestión es cuál de las dos le es más útil a cada uno.

La carga del barco, las corrientes o el viento te van a influir en la velocidad no en el consumo, si tu vas a 2000rpm el consumo será estable prácticamente con pequeñas variaciones por corrientes en algún momento, vayas cargado, o con casco sucio, etc. El problema que habrá es que a esas mismas rpm, con sin pero hacias 20 nudos, cargado harás 15 nudos por ejemplo, pero los litros hora a esas rpm serán los mismos.

Yo siempre he calculado mis travesías algo largas sabiendo a que rpm las iba a hacer y basandome en el consumo ya conocido de los motores. Nunca he tenido problema, ademas siempre hay que dar algo de margen por lo que pueda pasar.

:brindis:

Kiro 23-09-2021 10:43

Re: Consumo motores
 
:brindis:
CYRANO I dices "pero el litros/hora también, depende de las rpm, depende de la carga del barco, de las condiciones de la mar, etc... " con lo que no estoy de acuerdo.
El consumo/hora solo depende de las rpm, pues indica el combustible que es necesario gastar cada hora por caballo de potencia desarrollada.
En el manual del motor viene la curva de potencias de acuerdo a las rpm y el consumo/hora.
El resultado de la potencia desarrollada es el que depende de numerosas variables.
Si a 2400 rpm haces 18 kn con mar llana, sin viento ni corriente, con mar y corriente por la proa y viento harás 16 kn, lo que disminuirá tu distancia, pero el consumo/hora seguirá siendo el mismo porque mantienes las rpm.
Buena proa.

QuimKong 23-09-2021 20:10

Re: Consumo motores
 
Todo es lo mismo y depende del punto de vista del observador. Necesitamos tener valores en cuenta para hacer nuestros cálculos ya sea en litros/h o en millas/h. :brindis:

Kiro 26-09-2021 01:59

Re: Consumo motores
 
Cita:

Originalmente publicado por QuimKong (Mensaje 2343080)
Todo es lo mismo y depende del punto de vista del observador. Necesitamos tener valores en cuenta para hacer nuestros cálculos ya sea en litros/h o en millas/h. :brindis:

:brindis:
Creo que no es cuestión del punto de vista del observador. Litros/milla es el resultado de la potencia generada (litros/hora).
Para mi, el cálculo más seguro es utilizar litros/hora y la velocidad media a las rpm de crucero.
Buena proa.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 18:44.

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