La Taberna del Puerto

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Egis 20-09-2022 00:10

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2386781)

Si alguien tiene ganas de leer sobre el tema, y volverse aún más :cagoento: :

Corrosión-1...

Corrosión-2...

He leído los dos artículos. ¡Están muy buenos! sobre todo el de la UNIVERSIDAD DE CANTABRIA.

Yo creo que con su lectura atenta disiparán muchísimas dudas sobre el problema de la corrosión.

Así que agradezco el aporte de Eien mientras recomiendo la lectura de los artículos.

Eien 20-09-2022 00:25

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Yo no he dicho NADA de la corrosión de la bomba de aceite, ni la causa ni el causante.
De motores y su mecanismo se muy poco, y no puedo opinar.

Simba49er 20-09-2022 01:12

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2386777)
Que estés conectado a pantalán NO quiere decir nada, TODO DEPENDE de como hayas conectado internamente el cableado de tierra. Tal y como tu dices, si no tienes nada de la red de alterna conectado a la red de continua, NO PASA NADA.
Ni el microondas ni la nevera van a provocar corrosión.

SOLO LA HABRÁ, si hay conexión entre la toma de tierra y chasis de motor, o negativo de la batería de motor.

Puedes montar un "aislador galvánico" que resulta más barato que un transformador separador de seguridad.
El aislador sale por ciento y pico euros. 117€ vale este...

El transformador algo más caro, uno de 1600W , 173€, me costó a mi en 2020, en concreto: 1 transformador de ultraaislamiento PTU1P1600, 143+30 de IVA= 173€, de la firma POLYLUX. Ahora es cuestión de buscar a ver quien lo ofrece más barato. También pesa mucho más que el aislador, casi 21kg. Aquí está el enlace al fabricante...

Pongo dos soluciones, una con aislador galvánico, y otra con trafo. separador...

Esquema alterna con aislador galvánico...

Esquema de la firma Victron de la conexión de un aislador galvánico y el cableado de tierra... que yo nunca haría !! Y una versión del mismo, con inversor...

Esquema alterna con transformador separador...

Creo recordar "Simba49er", que el esquema que dibujaste tu, y yo revisé. no tenía interruptor para el negativo de motor. Esta revisión, lo lleva, además de sendos interruptores en el positivo de cada batería, a pesar de que tu decías tener un conmutador 1-2-O-ALL.

Como siempre eres un crack, lección corrosión "para mi barco" aprendida...Mil gracias. Seguramente votaré por el transformador, me parece más seguro.:cid5::cid5::cid5:

jonam52 20-09-2022 08:18

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2386816)
Yo no he dicho NADA de la corrosión de la bomba de aceite, ni la causa ni el causante.
De motores y su mecanismo se muy poco, y no puedo opinar.

vale, he releido los post y tienes razón, disculpa por haberte citado, pero es que el hilo iba de que el cofrade ha encontrado un monton de viruta de la bomba de aceite y luego ha derivado en el tema del aislamiento galvanico, que yo agradezco mucho a los cofrades porque no tenía ni idea y es algo que voy a mirar en mi barco tambien, pero....

sigo sin entender que en el caso del cofrade que abre el post la corrosion le ataque a la bomba de aceite y no a otro elementos como es la parte sumergida que es donde normalmente debería atacar primero.

¿no será que tiene alguna derivación al motor por algun cable pelado o algo asi? ¿no podría ser algun defecto en la aleación de la bomba y no ser galvanismo sino descomposición de la aleación sin más?

a ver, lo digo sin animo ninguno de polémica sino simplemente porque no me cuadra una cosa con otra

Eien 20-09-2022 09:29

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Yo personalmente, y como dije, sin saber nada de motores, apunto a descomposión de la aleación de la bomba, por la condensación hídrica en el compartimento del motor. A ver los entendidos que opinan.

nihao 20-09-2022 10:38

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Hola.
Si el el chorrito de aceite sigue estando presente después de haber aislado los amperios-'indi', el motor - su bomba seguirá perdiendo gas oil. nihao

jduran22 22-09-2022 23:50

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2386709)
"Jduran22" ¿tienes inversor de 12Vcc a 230Vca??

Sí , tengo un inversor de 12v a 220v de 400w senoidal

jduran22 22-09-2022 23:59

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por chukel (Mensaje 2386806)
Estoy completamente de acuerdo contigo, lo primero en corroerse es la hélice y en el motor yo he visto atacado por corrosión galvánica el intercambiador…pero la bomba de aceite…no lo entiendo

Una de grog

la bomba de aceite del perkins prima m50 tiene partes de alumnio, no se si eso ayuda.

jduran22 23-09-2022 00:05

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2386830)

¿no será que tiene alguna derivación al motor por algun cable pelado o algo asi? ¿no podría ser algun defecto en la aleación de la bomba y no ser galvanismo sino descomposición de la aleación sin más?

Quizá no es un problema eléctrico si no por otra razón el aluminio de la bomba de aceite se ha corroído en su contacto con el acero.
La realidad es que después de 8 años en el mimo amarre, en un par de meses al arrancarlo soltó toda esa viruta que hablo y que antes no vi caer (o no me di cuenta).
Era tierra lo que caía del motor y realizó un montoncito preocupante, en la siguiente salida vi cómo había botado todo el aceite a la sentina, tras recargarlo, volvió a botarlo en 3 horas de navegación.

jduran22 23-09-2022 00:07

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Pregunto también:

Habitualmente tengo desconectado el positivo del motor, si desconecto el negativo cuando me voy del barco , ¿elimino la corrosión galvánica todo ese tiempo que estoy fuera del barco?

:brindis::brindis::pirata::pirata:

jduran22 23-09-2022 00:10

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Otra cuestión a los expertos que hay bastantes:

¿ cómo se puede medir la derivación o corriente parasita que sale por la hélice para comparar diferentes soluciones y verificar que ha sido el problema que ha roto la bomba de aceite?
Yo dispongo de un amperímetro de pinza de corriente continua.

trabañarru 23-09-2022 05:45

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por jduran22 (Mensaje 2387148)
Pregunto también:

Habitualmente tengo desconectado el positivo del motor, si desconecto el negativo cuando me voy del barco , ¿elimino la corrosión galvánica todo ese tiempo que estoy fuera del barco?

:brindis::brindis::pirata::pirata:

La corrosión derivada de una causa eléctrica si ( al menos la que proviene de tu barco) . Pero no la corrosión natural que afecta a dos materiales de diferente par galvánico que se encuentran en contacto sumergidos en agua de mar que actúa como electrolito.
Esto ocurre en la obra viva ( timones, ejes y hélices) y también en el interior del motor, enfriadores, intercambiadores de calor y codos de escape ( donde circula agua marina) suelen ser las partes mas afectadas. En "teoría" La bomba de aceite no tendría por que verse afectada....



Eien 25-09-2022 14:55

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por jduran22 (Mensaje 2387149)
Otra cuestión a los expertos que hay bastantes:

¿ cómo se puede medir la derivación o corriente parasita que sale por la hélice para comparar diferentes soluciones y verificar que ha sido el problema que ha roto la bomba de aceite?
Yo dispongo de un amperímetro de pinza de corriente continua.


Lee este documento...

jduran22 02-10-2022 05:14

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2387331)

Parece extraño el esquema , hay corrosión mientras menos voltaje hay ¿¿??

:pirata::pirata:

Eien 07-10-2022 18:58

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Pues si, así es.

Mira una imagen de otro fabricante...

https://cdn11.bigcommerce.com/s-v4gt...702868.jpg?c=2

Eien 07-10-2022 19:04

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
Y otro más...

https://www.powerandmotoryacht.com/....standards.webp

Luis_pm 03-07-2023 14:40

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
A ver si algún entendido me puede confirmar mis sospechas.
Tengo una instalación de 220 a la que tengo conectada la nevera de continuo durante el verano. También está conectado el cargador de baterías a esta instalación, pero solo fase y neutro. La toma de tierra no está conectada al cargador de baterías. No debería haber problema alguno de corrosion, verdad?

Eien 04-07-2023 08:39

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
La toma de tierra DEBE ESTAR CONECTADA al chasis, tanto de la nevera como al cargador, así si tuvieras alguna derivación, dispararía el diferencial, que supongo tendrás montado.
Eso NO afecta en nada a la corrosión galvánica. Solo puede afectar, si tienes unida la toma de tierra al negativo de motor.

Si no tienes toma de tierra en las partes metálicas de tus electrodomésticos, puede darte la corriente (aunque es muy difícil) si tocas un electrodoméstico y una parte metálica del barco en contacto con el mar.

Luis_pm 04-07-2023 10:06

Re: Corrosión galvánica en el motor
 
La nevera si está conectada a tierra a través del enchufe pero el cargador no. Tiene un enchufe sin tierra que lo cortarooooon y lo empalmar o con la fase y neutro de la instalación.
No tenía Diferencial ni Magnetotermico, pero tampoco usaba la instalación de 220v.
Ahora que puse la nevera y tengo pensado dejar el barco conectado a 220v mientras haga calor, le instalé un magnetotermico de 16A, el diferencial y cambie el cableado que era de 1.5mm a uno de 2.5mm de sección.
Ya miraré de conectar el chasis del cargador a tierra.
Tengo otro cargador de estos más nuevos con distintas fases de carga que tampoco tiene tierra el enchufe, aunque este último la carcasa no es de metal.
:brindis::brindis::brindis:


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