Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

segun la revista que lo publica el accidente fue a la salida de Las Palmas, en Gran Canaria, regata atlantica de cruceros,, - no en el Pacifico -
https://voilesetvoiliers.ouest-franc...epart-houleux-

artículo de Voiles et Voiliers https://voilesetvoiliers.ouest-franc...c-un-fabricant

Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

Bueno yo entiendo que el RIPA no es una LEY, por tanto no impone nada, el RIPA es un Reglamento que dicta unas reglas recomendables Para Prevenir Accidentes, por otro lado la pirotecnía NO es para prevenir abordajes ni accidentes, es para avisar o solicitar ayuda cuando ya se ha producido el abordaje o accidente, o se ha producido algun incidente el el barco, y se necesite un tipo de ayuda, pero en si, las bengalas y cohetes no previenen de nada, en fin creo que cada uno tiene un criterio, lo que no quiere decir que sea la unica verdad,

Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

Es curioso, como se responde citando a las Bengalas, y no se responde nada sobre los dos elementos que se citan como Bombas a Bordo, >< Gasolina y Gas Butano, >< que son peor que una bengala :nosabo::nosabo:

Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

Eso será sólo para los abanderados en España.

Por otra parte, la mera idea de que existe una probabilidad >0 de sufrir un accidente grave o incluso mortal :calavera: ya me hace descartar la pirotecnia.

De todos modos, todo esto no son más que disquisiciones retóricas: la Chatarrera no va a cambiar nada, va a seguir diciendo que vela infatigablemente por nuestra seguridad, vamos a seguir igual y al cabo de X tiempo habrá otro herido, otro lisiado, otro muerto...

Y las bengalas las quitarán cuando les obligue una normativa internacional sobre la que ellos no puedan actuar.

No brindo.

Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

no se lo que pasa en Ruiz de Alarcon, NI ME INTERESA, SI se lo que pasa aqui
Camino del Canal, 91 , 46024 Valencia.:cunao::cunao::cunao:

Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

No hay ningún moderador que pare los pies al Troll este?

Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

yo no soy eso que dices, solo digo la verdad en la cara, a quien no le guste que no lea ni responda, pero el morbo de responder y querer implantar la opinion de cada uno como " unica verdad " eso es de " Dictadores ", tienes un boton " editar ignorados " pulsalo y listo. solo ciertos ejemplares " ENTRAN al TRAPO "
:cunao: :cunao: :cunao: :burlon::burlon::burlon:

Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

El título del hilo no va de eliminar las bengalas ... :nop: ... lo que busca es
que no sean obligatorias. Y ya que traes estos dos ejemplos, sería como si nos
obligasen a llevar motores de gasolina y bombonas de gas para la cocina,
impidiéndonos que montemos motores diesel o eléctricos de una parte y
que no se pudiese no llevar cocina o que esta no fuese eléctria o de alcohol.

Así, quien quisiese, podría llevar bengalas, gasoliana y bombonas de gas. O
no llevar nada de eso. O unas sí y otras no. A saber. :rolleyes:


Salud y :brindis:

Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

Pe pero.... ¡Si lo del RIPA lo has sacado tú! ¿¿??
Acho, no das ni una en ningún hilo.... Mira que es difícil perderse en todos los jardines..
XD XD
Pero por favor, sigue, ¿Te gusta entonces llevar cohetes y bengalas a bordo? ¿Las crees necesarias? ¿Consideras que es correcto que nos obliguen a asumir los riesgos de explosión?
Eres mi héroe.

Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

Creo que ya no puede contestar (hasta que se dé de alta con otro nombre).

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Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

Eso sería muy interesante:brindis:

Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

Pues cuenta con ello.
En unos días estará listo.

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Respuesta: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

No había leído esto aún, pero me parece patética la situación ; veréis por qué:

Yo pregunto. ¿Dónde está la gente de Anavre? ¿No debieran actuar en estos casos? ¿Para qué cobran la cuota a sus asociados? No debieran defender nuestros intereses como navegantes luchando a partir de cualquier resquicio que haya, ¿no?

Lo que ha pasado con el recurso del RD es ya un claro síntoma de que su directiva no buscan defender sus asociados, sino quedar bien, cobrar dietas (altamente calóricas:cunao:) y velar por sus propios intereses. Que conste, que estuve a punto de apuntarme a raíz del recurso, pero viendo lo visto con su "enterrar en el cajón el dossier", ni loco, porque les he visto el plumero.

Al final, ¿ha de ser la iniciativa popular como la que se habla en este hilo en colaboración con Paom, que al final somos 4 gatos, los que salvemos el tipo a la comunidad? Creo que lo haremos encantados porque lo hacemos desde el corazón, pero ¿dónde está esa asociación de navegantes tan amiga de la patronal?

¿Tanto empozoña el soma?

:nosabo:

Re: Respuesta: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

Yo soy socio de ANAVRE. Si lo que quieres es que sea ANAVRE la que haga
algún moviemiento, lo primero es ser socio y luego escribirle al delegado
correspondiente, para que se tomen cartas en el asunto. Y pedirle al resto
de socios que haga lo mismo.

ANAVRE no es nadie, somos todos. Si lo que pretendes es que sean otros
los que hagan las cosas, espérate sentado detrás del ordenador.

Por cierto, Vicente, de la PAOM, también es socio de ANAVRE. Ese es el
camino. Si alguno de los dirigentes que tiene ANAVRE no nos gustan, lo
que tenemos que hacer es cambiarlos. No veo muy práctico tener varias
asociaciones, para un colectivo tan pequeño como el nuestro.


Salud y :brindis:

Respuesta: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

Estoy de acuerdo, contigo,, debiéramos unirnos todos los navegantes.
Como decía, estuve a punto de apuntarme a Anavre y al ver lo sucedido con el recurso se me cayó el alma a los pies.
Es evidente que una asociación es de sus asociados, y que no soy quién para poner en tela de juicio algo a lo que no estoy adscrito. Hablo con la neutralidad desde mi posición de navegante y potencial socio de Anavre, y creo que, visto lo visto, no defiende a los navegantes.
Mi dilema es si apuntándome mejoraré algo.
Gracias

Re: Respuesta: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

El pasado día 12 de enero, éramos 15 en la asamblea (que es telemática).
Insistí en algún hilo, de lo importante que sería la asistencia masiva de socios.
Pero tuve poco éxito. En ella se aprovaban las cuentas y el presupuesto de
2023. Y terminaron aprovandose, por un margen muy ajustado.

Que quiero decir con esto: que sí, que aportando nuevas ideas, de cuantos
más naveganates sea posible, seguro que llegaremos a mejores conclusiones.
De haber contado con una mayor participación en la última asamblea, igual
hoy ya se habrían producido cambios.

Y pido perdón a todos los cofrades que intervienen en este hilo, pues creo
que estoy desviando la atención de esta buena iniciativa: "Petición para
eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia". La haga quien la haga; se haga
de la forma que se haga, la apoyaré sin fisuras.


Salud y :brindis:

Re: Respuesta: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

Pues tendremos que hacer lo que podamos entre los cuatro gatos que somos, pero en vez de divididos , sería mejor unidos los pocos que somos.:brindis:

Y a los caraduras quitarle la careta de una vez y que se vayan a su bufete, perdón , a su casa.

Re: Respuesta: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

:thumbup:


Sería importante que saquemos un documento e intentemos que lo firmen
cuantos más mejor. Y presentarlo donde corresponda, dándole la mayor
difusión posible.


Salud y :brindis:

Re: Respuesta: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

¡Estoy en ello! Espero tenerlo mañana o pasado mañana; me quedan unos retoques...

Permanezcan atentos a nuestras pantallas…

Saludos y :brindis:

Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

No sé si la situación "legalizada" costaría más o menos de lo que expones, pero ahora mismo, el cambio de bengalas cada 4 años (si no es que te cuelan bengalas que les queden solo 3 años de caducidad) me viene costando, entre adquisición de las nuevas y que se queden las usadas en la náutica, unos 160-180€. Si esto vienen siendo unos 40€/anuales, los 200€ cada 5 años seguirían siendo 40€/anuales, pero sin el temor a que no funcionen al necesitarlas o que te exploten en la mano.

:brindis:

Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

Sí se lee con atención el real decreto, especialmente su disposición adicional cuarta, ya queda claro que si se autoriza el uso de bengalas electrónicas como sustitutas de las señales pirotécnicas será previa homologación.

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Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

Efectivamente, esa excepción es tributo de lo plasmado en la Directiva DIRECTIVA 2014/90/UE DEL PARLAMENTO EUROPEO Y DEL CONSEJO
de 23 de julio de 2014 y que sirve de base de desarrollo de nuestro Real Decreto 701/2016, de 23 de diciembre. Os aconsejo la lectura, porque al leerla se entiende un poco la base de nuestro ordenamiento, la marca de rueda del timón, procesos de homologación y armonización de las legislaciones de los pabellones de la UE. Os adjunto enlace y en el artículo 30 es donde se hace referencia a la posible excepción.



https://www.boe.es/doue/2014/257/L00146-00185.pdf

:brindis:

Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

Sobre todo, conviene leerse atentamente el Anexo II de la Directiva, en donde se explican los procesos de evaluación de la conformidad (ojo, no confundir con una homologación), que tienen que ser efectuados por los denominados Organismos Notificados, entidades independientes de evaluación y certificación.

Que yo sepa, la Administración náutica española no es un Organismo Notificado, por lo que no puede emitir certificados de conformidad; las homologaciones que expide son redundantes - e innecesarias, a menos que su propósito sea forzar a unos proveedores cautivos a que pasen por el aro - porque se hacen sobre equipos que ya poseen un certificado de conformidad.

Para más información sobre el marcado:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=194833

Por otra parte, varios de los EVDS que existen en el mercado tienen certificado de conformidad CE; por ejemplo:

https://www.odeoflare.com/wp-content...-C-Issue-1.pdf

Y ahora vamos a lo nuestro...

Saludos y :brindis:

Re: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

No era mi intención.... y si fundamental anexo tercero.... y que cada cual saque sus conclusiones ....


7) «organismo notificado»: el organismo designado por la administración nacional competente de un Estado miembro de conformidad con lo dispuesto en el artículo 17;


Artículo 17

Notificación de los organismos de evaluación de la conformidad

1. Mediante el sistema de información facilitado por la Comisión a tal efecto, los Estados miembros notificarán a la Comisión y a los demás Estados miembros cuáles son los organismos autorizados para realizar tareas de evaluación de la conformidad con arreglo a la presente Directiva.

2. Los organismos notificados deberán cumplir los requisitos contemplados en el anexo III.

ANEXO III

REQUISITOS QUE DEBEN CUMPLIR LOS ORGANISMOS DE EVALUACIÓN DE LA CONFORMIDAD PARA CONVERTIRSE EN ORGANISMOS NOTIFICADOS

1.

A efectos de la notificación, un organismo de evaluación de la conformidad deberá cumplir los requisitos establecidos en los puntos 2 a 11.

2.

El organismo de evaluación de la conformidad se establecerá con arreglo al Derecho interno y tendrá personalidad jurídica.

3.

El organismo de evaluación de la conformidad será independiente de la organización o del equipo marino que evalúa.

4.

Se puede considerar organismo de evaluación de la conformidad a un organismo perteneciente a una asociación empresarial o una federación profesional que represente a las empresas que participan en el diseño, la fabricación, el suministro, el montaje, el uso o el mantenimiento de los equipos marinos que evalúa, a condición de que se demuestre su independencia y la ausencia de conflicto de intereses.


Y no era mi intención inmiscuirme en "lo vuestro" pero ya que me la has puesto votando... "para viaje tan corto no hacían falta alforjas".

Saludos

Re: Respuesta: Petición para eliminar la obligatoriedad de la pirotecnia
 

:gracias: Apagapenol. Le daremos la máxima difusión y pediremos que
lo firmen a cuantos más, mejor.

Y no perdamos de vista que es una "petición para eliminar la obligatoriedad",
no para cambiar unas por otras, ni que se prohiba llevarlas, ni ninguna otra
cosa. A quien les parezca bien, que las pueda seguir llevando. Quien
prefiera las "laser", que lleve las "laser". Quien quiera llevar las dos, que las
lleve. Y quien prefiera no llevar niuguna, pues que así lo haga. :o :o :o


Salud y :brindis: