Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/c4nh1Gcz/Screen...0-25-28-58.jpg

Sí, la Baja presión de la popa debe tener un muy buen componente Vertical

Es decir

Tenemos Alta Presión en la Proa (con un componente Lateral y un componente Vertical) y tenemos Baja Presión, Succión, en la Popa (con un componente Lateral y un componente Vertical)

Lo que deseamos es minimizar el componente Lateral y Maximizar el componente Vertical

El siguiente del oftalmólogo con buen ojo, que según la Asociación Harrison Butler fue visto por última vez en Mallorca en 1975, pues a ojo vemos pedazo de Tabla de Surf


https://i.postimg.cc/NfsN4z8C/IMG20230702103511.jpg

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/fTpkfk1H/IMG-20230702-105909.jpg

Mismo tamaño mismas fechas

La proa del aficionado (esto es: el apasionado) oftalmólogo de buen ojo ... Y la proa del más afamado, aplaudido y alabado pofesional ...

... Que por así decirlo y expresarlo solo mete fuerza Lateral, y leemos: era duro de llevar, teníamos que hacer guardias de solo 1 hora al timón

Y se salva por la Manga estrecha, ahora imaginemos con más Manga, aumentando el Ángulo de Ataque que ve el Agua en sentido Lateral ... Y además lo salva que tiene un buen Equilibrio Longitudinal ... imaginemos que encima Cabecea ... consultamos el Hörner (que para más chiste el experimento fue hecho en Agua en un Canal de Arrastre) y nos da un Coeficiente de "Cruce del Fluido" o "Flujo Cruzado" de ... tatatachan (redoble de tambores) ... 1,8 (!!!)

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Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/tgB8qQj8/Screen...8-13-03-20.jpg

El oftalmólogo aficionado a los veleritos

Equilibrio Longitudinal

Equilibrio de las Fuerzas Laterales, y

Cuando acelera pedazo de Succión, Baja presión, en la Popa, que hunde/asienta la Popa en la Ola

Y lo gracioso del caso ejque encima la Proa probablemente crea mucha más Alta presión vertical de la que en principio imaginamos ... por su gran Angulo de Ataque

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

El Contessa 32 de Pierre Andre Huglo ...

... lo vemos bonito navegando con las Olas

Qué tendríamos que hacer para ayudarle a volcar y así recordarle tiempos pasados

Pues le ponemos una Popa ancha y plana y un pie de Roda y dejamos todo lo demás (Trapo izado, posición de la Orza, posición longitudinal del centro de la Carena ...) sin cambiar, y ya tá

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

De Dónde

De Dónde viene la Popa plana

Pues de las Motoras ... Y de confundir el planeo en terreno llano y a base de fuerza bruta de Motoras y veleros de Alta Competición con el Surfeo-Planeo con Olas de veleros relativamente lentos

De Dónde viene la Popa ancha

De izar más trapo, simplemente

Es cierto que un pequeño grupo, una minoría, en Australia buscó la Popa ancha para minimizar a alta velocidad las Bajas presiones laterales en Popa; pero todo el grueso de la digamos 'presión evolutiva' hacia la Popa ancha vino de 'mas madera', la constante búsqueda de una mayor capacidad de Aguantar Trapo

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Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/kgjJXxH4/Screen...3-33-55-03.jpg
https://i.postimg.cc/qv8xJp47/IMG-20230702-184857.jpg

Qué ha hecho la benéfica y magnífica (para la navegación en Alta Mar delante de Olas) Baja presión de la popa, la Succión ... para que le tengan tanta manía

Pues lo de siempre: la velocidad en terreno llano

Por ejemplo la Resistencia por la ola del Casco de una Carena 130 D/L se deja reconstruir estupendamente como: ola de la proa calculada por Michell + Desplazamiento x Seno del trimado del casco

2 grados de popa pa bajo es igual a (en este contexto de la velocidad en terreno llano) 3,45 % del Desplazamiento, y el Desplazamiento es una cifra mu gorda

Además encima se puede sospechar que la Succión de la popa tiene una componente horizontal tirando pa popa ... que por otro lado tal vez ayuda a estabilizar al velero

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Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/HLKZM0ZV/IMG-20230702-192126.jpg

La Carena 25

La Carena 25 de la famosa serie Delft: Rr: 9% Desplazamiento @ 0,60 Froude

Que viene siendo Michel (Ada Gotman, Residual Resistance of Displacement Vessels, junio 2020) + 3 grados de trimado del Casco popa abajo

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/d1CYZVBc/IMG-20230702-193241.jpg

En una motora planeando la Resistencia es ...

Rozamiento + la parte que va pa tras de la Fuerza hidroDinámica

Pues entonces pienso que en régimen de desplazamiento la Resistencia será ...

Rozamiento + la parte que va pa tras de la Fuerza hidroEstática + apartar el agua de la proa

Y apareció este tipo de Novisibirsk que debe andar por Siberia o por ahí

De su sesudo artículo no entendí nada, pero dice como de pasada "el núcleo/meollo de Michel" (que por cierto unas veces aparece como Michell y otras veces como Michel) ... Aaaah, esto me interesa, me lo quedo para la caja de herramientas

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Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

Michell

https://en.m.wikipedia.org/wiki/John_Henry_Michell

Pues es este tipo, Michell

Y Novosibirsk ... sí está en Siberia

https://i.postimg.cc/MGVh5Dp3/Screen...0-02-15-08.jpg

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

Y

Y ahora todo encaja

Proa muy afilada, afilada como un cuchillo (que es lo que resulta de la ensalada de números del señor Michell) Centro de Gravedad alrededor del 50% y salida de agua por la popa lo más plana posible en sentido Horizontal ... para no ceder ni una migaja de Velocidad en terreno llano

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/gkdkZgGJ/Screen...0-55-10-69.jpg

Destructor de Torpederas

Más tarde llamado Destructor a secas

El torpedo de inventa dicen en 1866 y a finales de siglo es una grave amenaza y nacen lanchas Torpederas y "el destructor de lanchas Torpederas"

Era el último berrido ... Y hasta lentos arrastreros pugnaban por imitar estas Carenas

Y, encima, para aguantar Trapo ancheamos la popa, esto era por el año 1900

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/W4WK81Rz/IMG-20230702-213324.jpg

"El Equilibrio del Casco (de los veleros) es la cenicienta de la arquitectura naval (...) ni los escandinavos ni los chinos ni los árabes han adoptado esta forma que durante décadas ha dominado los diseños británicos, americanos y franceses"

(Thomas Harrison Butler en alguna fecha de los años 40 del pasado siglo, más tarde en la colección de sus artículos publicados en forma de librito en 1945 y reeditado en 1947, 1958 y 1995)

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

Pero aquí no acaba la cosa

Porque la lancha Torpedera y "el Destructor de Torpederas" convertido en velero ... encaja bien con un bote de vela ligera que iza 50 metros cuadrados de Trapo por Tonelada

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Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/SxzzK7Rt/IMG20230627212053.jpg

El velero de Alta Competición que navega a toda pastilla porque iza para empezar (Foque + Mayor) 50 metros cuadrados de Trapo por Tonelada ...

... lleva la Proa encima de un calzo formado por la ola de la proa y su Espumarajo

Supongamos que en un velero ligero de 10.000 Newtons

+ el Espumarajo (Angulo de Ataque x Presión Dinámica x Envergadura del Espumarajo elevado al Cuadrado) sean unos 1000 Newtons, y
+ la ola de la proa (Savistky, 1964) sean 2000 Newtons

Son 3000 mil Newtons con un buen brazo de Palanca, suficiente para aguantar el Tirón de las Velas y encima meterle al Casco un trimado de 2 grados popa abajo

Llega la Ola por popa ... y ... simplemente acelera

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Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

Torpederas, Destructores de Torpederas, Motoras, Botes de vela ligera y veleros de Alta Competición ...

Los que izamos 10-15 metros cuadrados por Tonelada no pintamos nada

Estamos sometidos a tendencias y fuerzas cósmicas

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/vTJhspbw/IMG-20230703-091246.jpg

una Tabla de Surf 'old heavy' (300 D/L) de 10-12 Toneladas para el indico sur me la imagino con este perfil: Cuaderna maestra en el 70%, Centro de Gravedad en el 64%

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Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

Total

Los astilleros europeos llegaron a un consenso y se pusieron los postes de la portería a su gusto y al final la cosa quedó:

Categoría A (Oceánico): 3 Toneladas
Categoría B (Offshore): 2 Toneladas
Categoría C (Costero): 1 Tonelada

Y no contentos con esta humorada redondearon el chiste expresando en la Norma un deseo en una escueta frase: "Y tendrá buen comportamiento"

Ahí quedó

Pues no, el buen o mal comportamiento es meollo bien gordo de este asunto

Y

Las Categorías de Diseño son:

A: Alta Mar
C: Costero
D: Dinghy

Y dentro de Alta Mar tenemos:

Los Trópicos
El indico sur y cosas así
Regiones polares

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Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

Ejque

-Ejque el Comportamiento es muy difícil de precisar y definir y además es asunto que hay que dejar en manos de la libertad creativa del creador/diseñador

-Vale, de acuerdo, pues unos sencillos criterios de seguridad pasiva para distinguir entre A y C: vuela la batería o no vuela, entra agua o no entra, se adriza o no se adriza, hay buenos anclajes para un arnés, en fin cosas reales

-Lo que no pude pretender es hacer Categorías distintas de veleros objetivamente pequeños usando como criterio fundamental el tamaño de la Eslora y, encima, redondear la broma con el criterio de las 3 Toneladas, expresamente hecho para dejar pasar a los modelos ultraligeros al mismo tiempo que no se cuelen los más pequeños

-Ustedes han hecho categorías distintas de señores bajitos midiendo su altura

-Y encima han tenido la osadía de relacionarlo con la altura de las olas

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/bryK8zQ5/IMG-20230704-155419.jpg

barquitos de papel

Tabla de Surf ... 'viejo pesado' ... Jaja

10 Toneladas a plena carga
8 Toneladas en rosca

El Lastre que es cosa que una y otra vez sale

2,4 Tons de lastre / 8 Tons Desplazamiento en rosca = 0,30 que x 100 = 30%

Es decir en esta medida a lo bruto No queremos pasar de un 30-33%

2,4 Tons de lastre con el Centro de Gravedad @ 1,7 metros de profundidad es Equivalente a 4 Toneladas @ 1 metro de calado

Lastre Equivalente @ 1 metro / Desplazamiento en rosca = 50%

Esta imaginaba Tabla de Surf 'old heavy' lleva dos patas-orzas que sirven para varar el mamotreto y tal vez funcionen como pértiga del equilibrista para el movimiento de Balance

La proa acucharada en vez de cuchillo crea Fuerza Vertical y muy poca Lateral y la Popa crea monstruosa Succión y se ve se siente cómo acelera hundiendo/asentando la Popa en la Ola, y en las grandes Olas del indico Sur pues veloz alcanzará de forma controlada una punta de 20 nudos como un viejito Baroudeur De Barbate a Canarias

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/xjpbfnZH/IMG-20230705-094147.jpg

La Orza para Ceñir

La Orza para ceñir son tres cosillas

Alargamiento (AR, Aspect Ratio)= h elevado al cuadrado / Area

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Alar...on%C3%A1utica)

Alargamiento efectivo (ARe) de la Orza de un velero = 2 x Alargamiento

En líneas generales mientras más mejor, si bien los cascos muy profundos admiten Orzas de bajo Alargamiento

Y después hay dos cosillas a cuidar:

La interacción al Escorar entre la Baja presión de la Orza y la olita del Casco

Y

El problemilla de al Escorar la Alta y la Baja de la Orza está al revés de la Alta y la Baja del casco cosa que depende de la forma del casco, en el fondo del casco el agua quiere pasar al revés de como quiere la Orza

Sobre estos alambicados enredos el Ladrillo ladrillazo de Slooff

https://link.springer.com/book/10.10...-3-319-13275-4

---

Slooff es el autor de la quilla/Orza del Australia 2, y ha estado diez años pariendo el Ladrillo

Repasando el tremendo Larillo ... va y me convence

Según Slooff la interacción entre la Orza y la olita del casco es poca cosa, así que el profesor Keuning está confundido al llamar interacción con la olita a lo que en el fondo, nunca mejor dicho, es el agüita que por el fondo del casco va o puede ir en mayor o menor medida a contramano

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Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/D02hXy3V/IMG-20230705-130552.jpg

Foque (Foque volante) en botalón de 2 metros: 32 metros cuadrados
Trinqueta: 22
Mayor: 44
Suma: 98

Tal vez la Mayor no tan grande y sumando 80

La bañerita central me parece que no encaja, entonces bañera a popa

De proa a popa: cuarto de baño a proa, dos armarios, dos literas, dos L formando cocina y mesa de cartas y dos pseudo camarotes a popa es decir dos literas del navegante con una cortina de lona, en resumen quiero decir: invendible

Total, quién va a ir al indico Sur

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

Al final

Al final la cuestión para nosotros cruceristas es una buena Ancla

Que si hidroDinámica que si la madre que parió a la mecánica de fluidos, Nah

Una buena Ancla

Ancla aquí, moverse, Ancla allá, y hay magnífica información Meteorológica

Y si alguien se anima a cruzar el Atlántico le basta y sobra casi cualquier cosa que flote como una rueda de camión inflada, un poco incómodo ciertamente pero no hay que confundir la mayor o menor comodidad con la seguridad

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

-Ya

-Peero ... Ejque ... quiero volver del Caribe

-Ahí usted tiene razón: casi cualquier cosa que flote puede cruzar hacia el Oeste con mayor o menor comodidad ... Pero, claro, no es lo mismo la vuelta pues ahí ya estamos hablando de que la cosa se puede complicar

Actualmente la mayoría de los veleros vuelven encima de la cubierta de un buque mercante

No sé qué precio tiene; pero la realidad ejque muy pocos vuelven navegando

https://i.postimg.cc/dVJXVcVT/Screen...9-57-59-65.jpg

(70 veleros volviendo del Caribe rumbo a Francia)

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Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

-poca pela

-jo er, está usted poniéndomelo difícil

-amos a ver, la cuestión es que hacia el Oeste la cosa puede ser Fuerza 7 y un Fuerza 8, pero volviendo del Caribe ya hemos visto un puñado de veces a los que vuelven atrapados en un Fuerza 10

-pues no sé, se podría estudiar una ruta de vuelta más baja, no lo sé

Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval
 

https://i.postimg.cc/SK4DGwPf/IMG20230705202340.jpg

Entre los prudentes hay consenso en marcar 30 Norte, 50 Oeste

Busqué y encontré la posición de varias tragedias ... Alguien podría decir a bote pronto -ejque navegaban muy al norte, pues no -ejque la fecha, pues no

Pero, claro, 30 Norte 40 Oeste no es creíble en las fechas más habituales y no digamos 30 30

Esto de la ruta más al Sur ya se planteó hace años en esta Taberna tal vez más expresando un deseo que otra cosa

Algunas opciones

Ceñida heroica
Invernal
Salir tarde y cruzar el anticiclón a motor

En cualquier caso el negocio de traer veleros de vuelta actualmente va viento en popa

Lo de salir un poco tarde y cruzar un buen trozo a motor parece que es una opción actualmente con bastantes adeptos, lo de la ceñida heroica los que la han hecho lo pasaron entre regular y fatal, tal vez quizá los que vuelven en invierno sean más razonables de lo que parecen, la primavera parece más tómbola que el invierno, en invierno hay más leña pero 30 Norte está bien marcado

(¿) Cuántos veleros vuelven en la cubierta de un gran Buque, la foto de arriba es de un Buque el año pasado con 70 veleros, pero si hay más de una empresa ... podría ser que algo así como 200 veleros (!?) vuelvan cada año en la cubierta de un Buque (?)

Tal vez 200-300, parece que hay unas cuatro empresas, la primera que he mirado tiene dos Buques para Caribe-Europa y la segunda parece que hace dos viajes, quizá hay unos 6 Buques o viajes, 3 llevando 70 veleros y 3 llevando 35 más grandotes pues serían unos 300 (!?)

https://i.postimg.cc/Hs9Kjqt5/Screen...2-33-05-58.jpg

Le llaman ... LoLo (Lift On, Lift Off)

Esto del "LoLo" pues parece que es ahora bien normal ya por falta de tiempo ya para evitar desgaste del material en una vuelta que puede ser más agitada

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