La Taberna del Puerto

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-   -   velero 11 metros, largas travesías para mortales (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=202484)

J.R. 13-09-2023 21:59

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por lukas (Mensaje 2427610)
Ahí va otra lista de mis favoritos, no tan exclusivos:

- CB 370, se sale un pelín de presupuesto, muy sólido.
-Faurby 370, gran barco, un poco caro.
-Contrast 36, están a buen precio. Gran barco.
-Carena Fanal 39, se pasa un poco de eslora. Buenos precios
-Nordia 35.
-Tradewind 35.
-Cape Dory 36
-Malo 34
-Ct 38. Buenos precios. Barco estupendo. Se pasa de eslora
-Sweden Yachts 38. Sin comentarios. En Holanda hay muchos a buenos precios.

:brindis: un

Comprar un barco que se llame "Malo"...

jbravo 13-09-2023 22:00

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por lukas (Mensaje 2427610)
Ahí va otra lista de mis favoritos, no tan exclusivos:

- CB 370, se sale un pelín de presupuesto, muy sólido.
-Faurby 370, gran barco, un poco caro.
-Contrast 36, están a buen precio. Gran barco.
-Carena Fanal 39, se pasa un poco de eslora. Buenos precios
-Nordia 35.
-Tradewind 35.
-Cape Dory 36
-Malo 34
-Ct 38. Buenos precios. Barco estupendo. Se pasa de eslora
-Sweden Yachts 38. Sin comentarios. En Holanda hay muchos a buenos precios.

:brindis: un

Estos barcos parecen un tanto difícil de encontrar...

jbravo 13-09-2023 22:03

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Moddys 346,35,36, que os parecen??, son bañera central , cosa que a mi personalmente no es ningún impedimento. Merecen un lugar en este post??

humpback 13-09-2023 23:55

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por jbravo (Mensaje 2427674)
Moddys 346,35,36, que os parecen??, son bañera central , cosa que a mi personalmente no es ningún impedimento. Merecen un lugar en este post??

A mi me parecen buenos barcos, lo que me recuerda que puse un post de uno que se vende en mi puerto (no es mío ni tengo intereses en ello). Puma 34 que se ha comentado por aquí también se vende uno en mi puerto (tampoco tengo nada que ver). Los dos entran de sobra en tu presupuesto.

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...856664548.html

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=201557

:brindis:

tony17 14-09-2023 09:15

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por humpback (Mensaje 2427701)
A mi me parecen buenos barcos, lo que me recuerda que puse un post de uno que se vende en mi puerto (no es mío ni tengo intereses en ello). Puma 34 que se ha comentado por aquí también se vende uno en mi puerto (tampoco tengo nada que ver). Los dos entran de sobra en tu presupuesto.

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...856664548.html

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=201557

:brindis:

El puma creo que es de ellos, me sonaba de instagram:
https://www.instagram.com/sailing_sintra/

humpback 14-09-2023 09:47

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por tony17 (Mensaje 2427716)
El puma creo que es de ellos, me sonaba de instagram:
https://www.instagram.com/sailing_sintra/

Sí, ése mismo es.

:brindis:

lukas 14-09-2023 11:19

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por jbravo (Mensaje 2427673)
Estos barcos parecen un tanto difícil de encontrar...

No te creas.
En concreto, hay un CT 38 en De Valk Yacht Brokers.
Le llamaban el Swan de los pobres.
Barco robusto con interiores de caoba, diseño del neozelandés Alan Warwick.
Desplaza 7600kg con un lastre de 3400kg.
Piden 49 mil.

lukas 14-09-2023 11:35

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2427672)
Comprar un barco que se llame "Malo"...

Malö es una isla de Suecia
Y un gran astillero

jbravo 14-09-2023 20:09

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por lukas (Mensaje 2427739)
No te creas.
En concreto, hay un CT 38 en De Valk Yacht Brokers.
Le llamaban el Swan de los pobres.
Barco robusto con interiores de caoba, diseño del neozelandés Alan Warwick.
Desplaza 7600kg con un lastre de 3400kg.
Piden 49 mil.

Si, lo he visto haciendo búsqueda, de hecho de la lista que has dejado es el que mas me ha gustado, pero esta en el límite del presupuesto, y el tema de comprarlo fuera me tira de momento para atrás, es que ni podría ir a verlo por falta de tiempo, pero me ha gustado aunque ya pasa los 11 metros de rigor:brindis:

jbravo 14-09-2023 20:11

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por lukas (Mensaje 2427745)
Malö es una isla de Suecia
Y un gran astillero

Es de esos barcos que se escapa a los mortales, o por lo menos para mi, al igual que najad y HR ( aunque estos últimos algo se puede encontrar...)

jbravo 14-09-2023 20:14

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por humpback (Mensaje 2427701)
A mi me parecen buenos barcos, lo que me recuerda que puse un post de uno que se vende en mi puerto (no es mío ni tengo intereses en ello). Puma 34 que se ha comentado por aquí también se vende uno en mi puerto (tampoco tengo nada que ver). Los dos entran de sobra en tu presupuesto.

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...856664548.html

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=201557

:brindis:

El moody ya es un 40', la cosa es que luego todo se encarece mucho a esa eslora...
El puma 34, pues es que es del 72, y no me termina de gustar el refit tipo ikea, y que me perdonen los armadores por esta opinión personal, que para gustos los colores:brindis::brindis:

etxee 15-09-2023 12:59

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Tienes Moodys mas pequeños y baratos que el 40 pies.
No es un barco para el postureo, pero si para navegar sin problemas, te lo digo por experiencia. En mi caso un Moody 35 es ideal para mis necesidades actuales y futuras.

Bilbao Pilot 15-09-2023 19:43

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Un Brisa 35?🍻
https://www.cosasdebarcos.com/barco_...648534552.html

jbravo 15-09-2023 21:26

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por Bilbao Pilot (Mensaje 2427923)

No he podido conseguir información de este barco, he leído algo por el foro, parece ser que se hicieron muy pocos. Hay un hilo en la taberna: "Brisa 35. es de north wind? ", que no me aclara nada, sin datos de desplazamiento, lastre, y sin un astillero reputado detras... creo que a cualquiera que se plantee travesías de altura le generará dudas...

Bernardo II 15-09-2023 21:36

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Dicen que está construido sobre los planos del Northwind 35.
Unos le llaman Sailboat Brisa 39 (astillero Sailboat ) y otros Northwind Brisa 35

jbravo 11-10-2023 20:35

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Para mantener un poco el hilo, hasta el momento he visitado 3 barcos, pero no he podido navegar en ninguno. Un Halber rasy 352, gustarme me gusto, las cosas como son, estaba en varadero, no había sido actualizado en nada por lo que el precio de compra mas la puesta a punto me iba a salir por un pico así que descartado. Un velero de aluminio de 11 metros que por dentro era enano y sin apenas bañera y pedían demasiado y un furia 372 que si bien andaba bien de precio también me tiraba la cantidad de cosas que había que hacerle. Me he encontrado con barcos HR y furia que llevan mucho tiempo parados, uno en varadero y otro en el agua y la verdad es una pena, y cuanto mas tiempo pasan mas se deterioran, el HR me daba una pena...en fin. Sigo buscando.

jbravo 11-10-2023 23:58

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Lista de deseables.:brindis:

Wauquiez Pretorien 35

Contest 35S y 36S

HR 352

rival 36

sigma 362??

moody 346, 35,36

fepofe 12-10-2023 00:19

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
:brindis:
El Monique 36 me suena, recuerdo uno a la venta en Lisboa hace como 10 anos. Era de hecho creo un Hallberg Rassy o un Malo, Una pequeña serie de barcos construidos creo en Dubai organizado por un grupo de expatriados. Un gran barco en cualquier caso, no me decidi a comprarlo en su momento...:mad:

Galatea Nautica 12-10-2023 01:14

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Buenas :brindis::brindis:

Mira, con lo que estás haciendo no conseguirás aclararte, el mejor barco para navegar, si quieres navegar, es el que tengas en cada momento.
Tus premisas de utilización son incompatible.
Un barco del Mediterráneo, que sirva para el norte de Europa y que luego navega bien en el Atlántico con portantes, y que lo disfrutes en el caribe, sencillamente no existe.
Por contra, cualquier barco del mercado cumple todo y cada unos de los requisitos, parece contradictorio, pero no lo es.

Cada uno tenemos una opinión, pasa como con los culos……., yo te puedo defender las virtudes de cualquier barco que me cites, de igual modo te enumero deficiencias y errores de diseño de la misma unidad, de forma que al principio querrás comprarlo y al final te aseguro que ese modelo no lo comprarás.

Te están vendiendo la moto de modelos que para mi con la edad que tienen y el concepto del diseño, simplemente te aburrirían, no te pronostico más de una temporada de navegación con ese tipo de barcos.

Lo importante de un velero, no es la marca, no es la eslora, no es si pantoquea o no, si las popas son más o menos cómodas, si tiene caña o rueda, si llevo cuatro o seis winches, si tiene 10 o 15 mm de espesor de fibra. ……. Etc, lo importante de tu velero es que sepas que es lo que tienes entre manos, como navega, cuáles son las virtudes y defectos del diseño, y en base a este conocimiento, la pericia y a la propia experiencia y el sentido común, tendrás el barco ideal con cualquiera de las marcas y modelos que existen en el mercado.

He leído en intervenciones anteriores, que si un velero escora mas o menos, mira, el velero escora lo que tú quieras que escore, ni más ni menos, un barco pantoquea lo que tú quieras y un barco navegará todo lo bien que tú lo hagas navegar, sea el velero que sea, y sea la marca que sea. No nos engañemos ni engañemos a nadie. Si en patrón es bueno navega en una caja de zapatos, si el patrón es malo, le des lo que le des , siempre acá navegando a motor.

Debes plantear la compra de un barco aplicando el sentido común, al igual que cuando compres un coche o una vivienda.

Mi consejo,

- elige siempre el barco mas nuevo que encuentres. Más nuevo implica mejor diseño, mejores materiales. Tecnología de fabricación más moderna. Eso es indiscutible te digan lo que te digan.
- La marca da igual, lo que debes pensar es que quieres, alta gama, gama media o gama baja. Te aseguro que lo que es la fibra y el casco es igual, cambia acabados e interiores y el prestigio del astillero, esto último lo pagas sin ningún valor añadido real.
- Si quieres revender fácil marcas generalistas. Aplica la lógica, miras las web de ventas de barcos, pues al igual que las acciones en bolsa, que compras valores que su mercado sea más activo, en los barcos es lo mismo, los que veas que más se venden y compran.
- Barco viejo es igual a bricolaje, la reducción de horas de bricolaje es directamente proporcional a la juventud del barco.

Por último piensa que no existe un barco malo, existen patrones malos.

Cualquier velero que veas surcándole el mar o en los puertos deportivos, aguantan mucho más mar y viento de lo que aguantan sus patrones.

Como ves no te he hablado de marcas o modelo, lee entre líneas, para lo que tú quieres no encontrarás ningún velero……. Te servirá cualquier velero.

Suerte y navega mucho :brindis::brindis:

Trauco 12-10-2023 15:35

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Buenas birras!

Si te sirve de algo la experiencia de otros, te doy mi opinión.
Navegar por el Atlántico Norte o por el Atlántico Sur, son navegaciones extremas.
Yo, ahora, estoy en Tierra del Fuego. Mi embarcación es un Belliure Endurance 35, preparado para estas navegaciones.
Podrás ver los preparativos antes del zarpe y el viaje en Instagram
@esmeralda_nortesur

Me he comido unos buenos pestos, como dicen por aquí, y te aseguro que en esas situaciones, en las peores, mi barco se ha defendido sola. Literal..!
En esos casos agradeces un barco robusto y marinero...... (y con calefacción :D)

Saludos y suerte en la búsqueda

jonam52 12-10-2023 18:52

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Yo admito que los barcos modernos han ganado en diseño de los cascos, materiales y tecnologia de fabricacion, pero eso no quiere decir que no tengan sus inconvenientes.
Para mi uno muy importante es el exceso de electrónica e informatica, que mientras todo va bien perfecto, pero cualquier fallo te crea unos problemas que como no seas ingeniero no vas a poder meterle mano... No te digo ya para buscar un tecnico en muchas partes del mundo por las que quieres viajar... Y prepara la cartera que te la van a dejar temblando!
La tecnologia de los 80 y los 90 te permiten meter mano a casi todo con una caja de herramientas basicas y un polimetro.... Eso tambien es importante a la hora de elegir barco.
Segundo pega para mi: esos cascos que se transparentan no son para mi por muy seguros que me digan que son. Ahi falta aislamiento termico y acustico y el hecho de que pase la luz con sus destructivos rayos UV ya veremos como acaba ese material dentro de 40 años. Sin embargo, los que tenemos barcos de hace 40 años y nos hemos ocupado de cuidarlos sabemos que tenemos barco para otros 40.

Pues eso, lo moderno esta muy bien pero tambien tiene sus inconvenientes. Cada uno que valore... Pero decir que por ser mas moderno ya es mejor en todo, no estoy de acuerdo.
:brindis:

jbravo 12-10-2023 19:29

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por Galatea Nautica (Mensaje 2430921)
Buenas :brindis::brindis:

Mira, con lo que estás haciendo no conseguirás aclararte, el mejor barco para navegar, si quieres navegar, es el que tengas en cada momento.
Tus premisas de utilización son incompatible.
Un barco del Mediterráneo, que sirva para el norte de Europa y que luego navega bien en el Atlántico con portantes, y que lo disfrutes en el caribe, sencillamente no existe.
Por contra, cualquier barco del mercado cumple todo y cada unos de los requisitos, parece contradictorio, pero no lo es.

Cada uno tenemos una opinión, pasa como con los culos……., yo te puedo defender las virtudes de cualquier barco que me cites, de igual modo te enumero deficiencias y errores de diseño de la misma unidad, de forma que al principio querrás comprarlo y al final te aseguro que ese modelo no lo comprarás.

Te están vendiendo la moto de modelos que para mi con la edad que tienen y el concepto del diseño, simplemente te aburrirían, no te pronostico más de una temporada de navegación con ese tipo de barcos.

Lo importante de un velero, no es la marca, no es la eslora, no es si pantoquea o no, si las popas son más o menos cómodas, si tiene caña o rueda, si llevo cuatro o seis winches, si tiene 10 o 15 mm de espesor de fibra. ……. Etc, lo importante de tu velero es que sepas que es lo que tienes entre manos, como navega, cuáles son las virtudes y defectos del diseño, y en base a este conocimiento, la pericia y a la propia experiencia y el sentido común, tendrás el barco ideal con cualquiera de las marcas y modelos que existen en el mercado.

He leído en intervenciones anteriores, que si un velero escora mas o menos, mira, el velero escora lo que tú quieras que escore, ni más ni menos, un barco pantoquea lo que tú quieras y un barco navegará todo lo bien que tú lo hagas navegar, sea el velero que sea, y sea la marca que sea. No nos engañemos ni engañemos a nadie. Si en patrón es bueno navega en una caja de zapatos, si el patrón es malo, le des lo que le des , siempre acá navegando a motor.

Debes plantear la compra de un barco aplicando el sentido común, al igual que cuando compres un coche o una vivienda.

Mi consejo,

- elige siempre el barco mas nuevo que encuentres. Más nuevo implica mejor diseño, mejores materiales. Tecnología de fabricación más moderna. Eso es indiscutible te digan lo que te digan.
- La marca da igual, lo que debes pensar es que quieres, alta gama, gama media o gama baja. Te aseguro que lo que es la fibra y el casco es igual, cambia acabados e interiores y el prestigio del astillero, esto último lo pagas sin ningún valor añadido real.
- Si quieres revender fácil marcas generalistas. Aplica la lógica, miras las web de ventas de barcos, pues al igual que las acciones en bolsa, que compras valores que su mercado sea más activo, en los barcos es lo mismo, los que veas que más se venden y compran.
- Barco viejo es igual a bricolaje, la reducción de horas de bricolaje es directamente proporcional a la juventud del barco.

Por último piensa que no existe un barco malo, existen patrones malos.

Cualquier velero que veas surcándole el mar o en los puertos deportivos, aguantan mucho más mar y viento de lo que aguantan sus patrones.

Como ves no te he hablado de marcas o modelo, lee entre líneas, para lo que tú quieres no encontrarás ningún velero……. Te servirá cualquier velero.

Suerte y navega mucho :brindis::brindis:

Se agradece tu opinión y la valoro, pero me cuesta ver que las cosas que busco en un barco me las pueda ofrecer uno mas moderno con el presupuesto que tengo. Busco algo listo para navegar. Un velero de serie mas moderno seguro que requiere una inversión de la leche para asegurar que está en condiciones. Y luego esta el tema de anclajes, refuerzos, casco, y bueno ciertamente soy un poco desconfiado de las series para charter, que es el mercado dominante y lo que se sale de ese mercado y moderno se sale de mi cartera.

jbravo 12-10-2023 19:30

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por Trauco (Mensaje 2430951)
Buenas birras!

Si te sirve de algo la experiencia de otros, te doy mi opinión.
Navegar por el Atlántico Norte o por el Atlántico Sur, son navegaciones extremas.
Yo, ahora, estoy en Tierra del Fuego. Mi embarcación es un Belliure Endurance 35, preparado para estas navegaciones.
Podrás ver los preparativos antes del zarpe y el viaje en Instagram
@esmeralda_nortesur

Me he comido unos buenos pestos, como dicen por aquí, y te aseguro que en esas situaciones, en las peores, mi barco se ha defendido sola. Literal..!
En esos casos agradeces un barco robusto y marinero...... (y con calefacción :D)

Saludos y suerte en la búsqueda

Saludos :brindis:
Agradezco tu comentario que comparto, te mando privado

jbravo 12-10-2023 19:33

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2430961)
Yo admito que los barcos modernos han ganado en diseño de los cascos, materiales y tecnologia de fabricacion, pero eso no quiere decir que no tengan sus inconvenientes.
Para mi uno muy importante es el exceso de electrónica e informatica, que mientras todo va bien perfecto, pero cualquier fallo te crea unos problemas que como no seas ingeniero no vas a poder meterle mano... No te digo ya para buscar un tecnico en muchas partes del mundo por las que quieres viajar... Y prepara la cartera que te la van a dejar temblando!
La tecnologia de los 80 y los 90 te permiten meter mano a casi todo con una caja de herramientas basicas y un polimetro.... Eso tambien es importante a la hora de elegir barco.
Segundo pega para mi: esos cascos que se transparentan no son para mi por muy seguros que me digan que son. Ahi falta aislamiento termico y acustico y el hecho de que pase la luz con sus destructivos rayos UV ya veremos como acaba ese material dentro de 40 años. Sin embargo, los que tenemos barcos de hace 40 años y nos hemos ocupado de cuidarlos sabemos que tenemos barco para otros 40.

Pues eso, lo moderno esta muy bien pero tambien tiene sus inconvenientes. Cada uno que valore... Pero decir que por ser mas moderno ya es mejor en todo, no estoy de acuerdo.
:brindis:

Saludos y :brindis:
Gracias por tu aportación que comparto, de hecho los barcos que busco van en esa linea. Luego ciertamente me adaptaré a lo que en el momento me encuentre o salga esa oportunidad, sea un fabricante u otro.

Avante 12-10-2023 19:37

Re: velero 11 metros, largas travesías para mortales
 
Cita:

Originalmente publicado por jbravo (Mensaje 2427813)
El moody ya es un 40', la cosa es que luego todo se encarece mucho a esa eslora...
El puma 34, pues es que es del 72, y no me termina de gustar el refit tipo ikea, y que me perdonen los armadores por esta opinión personal, que para gustos los colores:brindis::brindis:

He sido (muy) feliz propietario de un Puma29. Dicho esto, cuidado con cualquier barco con 5 décadas en sus cuadernas y cuidado con el maridaje entre lo anterior y astilleros "con enchufe" en la taberna, como mis queridos Puma, por cómo tales entusiasmos pueden eclipsar una realidad mucho más terrenal. Son diseños superados (es una opinión), con defectos estructurales en varios casos (no lo es, y el 29 y el 34 son dos de esos casos) y fabricados en distintos astilleros, algunos con merecida buena fama, y otros no.

Unas :brindis: por los Puma y por su contribución decisiva a la historia de la navegación deportiva en nuestro país... como lo hicieron el 600, el 124 y el 131 a la de nuestra automoción, sin que ello suponga que me vaya a comprar cualquiera de ellos porque "la chapa de antes era mejor".

:brindis:


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