La Taberna del Puerto

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-   -   Incremento de precios de amarres 2024 (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=203535)

jonam52 25-12-2023 11:12

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2438284)
En realidad no siempre es el estado quien construye y sufraga el coste de dichas infraestructuras.

Hay muchos casos fueron un grupo de amarristas quienes tras solicitar los permisos correspondientes a la administración, se constituyeron en Clubes náuticos y construyeron los puertos pagándolo a escote dichos socios.

El estado se limitó a ceder temporalmente el uso del terreno a cambio de una cantidad de dinero y posteriormente quedarse dichas instalaciones.

Mi puerto sin ir más lejos fue uno de esos casos, por eso lleva el nombre de la persona que junto con un grupo de locos construyeron el puerto allá por los años 70.

si bueno, luego estan esos casos tambien. Normalmente el estado se ha quedado con el puerto a cambio de hacerse cargo del mantenimiento y la gestión del mismo. Pero eso no cambia el fondo del asunto y es que es publico y por lo tanto queda fuera de un mercado de oferta y demanda como el privado.

:brindis:

Bertie 25-12-2023 11:41

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
En teoría es perfectamente posible que una empresa solicite al puerto la utilización de terrenos afectos para ese propósito y se monte una marina, por supuesto abonando las tasas correspondientes.
Igual preparo un business plan y me animo...
🙂

Emp@pada 25-12-2023 11:54

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por Ligera (Mensaje 2438280)
Em Valência Mar no quieren barcos de 10 metros.. solo hay que pasear un rato por su Marina para llegar a esa conclusión...

:brindis:

Tal cual, esloras por debajo de 15 metros les molestan...

Pasaron de tener una marina fantasma, desolada, a colgar el cartel de completo aplicando una política de tarifas muy agresiva. Ahora tienen la sartén por el mango...

Han decidido hacer una purga, en el RCNV encuentras amarres mucho más económicos. Seguro que muchos amarristas de Valencia Mar van a pasarse al RCNV. La directiva de Valencia Mar cuenta con ello, es lo que quieren.

:brindis:

Ligera 26-12-2023 07:45

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por Emp@pada (Mensaje 2438298)
Tal cual, esloras por debajo de 15 metros les molestan...

Pasaron de tener una marina fantasma, desolada, a colgar el cartel de completo aplicando una política de tarifas muy agresiva. Ahora tienen la sartén por el mango...

Han decidido hacer una purga, en el RCNV encuentras amarres mucho más económicos. Seguro que muchos amarristas de Valencia Mar van a pasarse al RCNV. La directiva de Valencia Mar cuenta con ello, es lo que quieren.

:brindis:

de ese éxodo ya conozco varias casos....

:brindis:

SpitfireAntonio 26-12-2023 17:46

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
:brindis:Ayer estuve paseando por VMar,,,una pasada,hace ocho años no iban ni las moscas,una ruina y encima era carisimo (me decidi por el RCNV por la dif de precio tan apabullante aun sin ningun servicio de vardero,bares,tiendas nauticas etc).
No deben hacerlo tan mal ahora porque esta "petao" de barcos,casi todos de eslora alta,los pequeños estan al otro lado de las darsenas.
Imagino que subir las tarifas sera lo correcto si les va tan bien,si se tuerce el tema,pues se bajan y listo.
No hace falta tanta teoria ni chorradas desfasadas para encontrar explicacion a las cosas.

jonam52 26-12-2023 18:23

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por SpitfireAntonio (Mensaje 2438405)
:brindis:Ayer estuve paseando por VMar,,,una pasada,hace ocho años no iban ni las moscas,una ruina y encima era carisimo (me decidi por el RCNV por la dif de precio tan apabullante aun sin ningun servicio de vardero,bares,tiendas nauticas etc).
No deben hacerlo tan mal ahora porque esta "petao" de barcos,casi todos de eslora alta,los pequeños estan al otro lado de las darsenas.
Imagino que subir las tarifas sera lo correcto si les va tan bien,si se tuerce el tema,pues se bajan y listo.
No hace falta tanta teoria ni chorradas desfasadas para encontrar explicacion a las cosas.

Tienes toda la razón, para qué calentarse! que te suben un 40%? pues nada, a pagar y listo... que más da si es publico o privado, desconectas el cerebro y te pones el salvapantallas que al final se vive mucho mejor sin pensar... otro dia te suben los precios un 20% y el sueldo un 3%, pues nada, tira millas! un dia te diran: agachesé aqui y bajesé los pantalones: pues nada, a vivir que son dos dias!

Mucho mejor asi, donde va a parar!

Hasta voy a brindar y todo, fijate! :borracho:

:brindis:

Ligera 26-12-2023 18:46

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por SpitfireAntonio (Mensaje 2438405)
:brindis:Ayer estuve paseando por VMar,,,una pasada,hace ocho años no iban ni las moscas,una ruina y encima era carisimo (me decidi por el RCNV por la dif de precio tan apabullante aun sin ningun servicio de vardero,bares,tiendas nauticas etc).
No deben hacerlo tan mal ahora porque esta "petao" de barcos,casi todos de eslora alta,los pequeños estan al otro lado de las darsenas.
Imagino que subir las tarifas sera lo correcto si les va tan bien,si se tuerce el tema,pues se bajan y listo.
No hace falta tanta teoria ni chorradas desfasadas para encontrar explicacion a las cosas.

Esta petado porque muchos barcos charter de baleares la temporada invernal la pasan en Valencia Mar; imagino les compensa,,.,
:brindis:

Bertie 26-12-2023 19:20

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Dejando al margen elucubraciones sobre el mercado libre o menos libre, lo que está claro es que los precios de amarres en España están bastante hinchados. De acuerdo, si aquí tienen esos precios es porque alguien los paga, pero es que si comparamos con Francia u Holanda, allí resulta bastante más barato en términos absolutos, y no digamos en comparación con el nivel de vida.

Aquí el resumen de "San Google", pero basta con irse a la web de Port Vauban (Antibes), Arcachon, etc... para comprobarlo.

Otro caso para Iker Jiménez.

Cita:

De hecho, para un barco de 10 metros, amarrar en la costa del Atlántico Sur cuesta alrededor de 900 euros (1.600 euros en La Rochelle), 1.100 euros en Bretaña (900 euros en Lorient), 1.500 euros en Var (2.000 euros). Vallauris). Cuanto más grande es el barco, más raro y caro es el espacio.

Emp@pada 26-12-2023 21:37

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Además en Valencia Mar lo tienen a webos con Varadero Valencia, también especializado en los últimos años en grandes esloras.... grandísimas.
Los socios del RCNV sufrimos el "desprecio" de Varadero Valencia año tras años...también les molestamos.
Han montado un buen tándem.
:brindis:

SpitfireAntonio 26-12-2023 22:33

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cofrade Jonam52 ,no te resignes,tienes otra opcion y lo sabes.

Itxasfree 26-12-2023 22:57

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
En efecto, Jonam!


Y como tú mismo has dicho si no te pasarán por la quilla.

Y punto!

Y no j****! Y todo por un pequeño cuarenta por ciento.:nop:

Jodeeeee:meparto:eeeeé! Que sólo es un numero.

dr.spooky 27-12-2023 07:45

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Hola.



La marina “esta” cedida al Consorcio Valencia 2007. Que está conformado por administración local, autonómica y central.

La comisión europea ha dado la razón a una denuncia por competencia desleal, al considerar, que las ayudas recibidas permitiese tener unos precios más bajos que los otros puertos.
https://valenciaplaza.com/europa-fue...-del-consorcio.
Supongo que cuando quitaron las ayudas, empezaron a subir los precios.


El 5/6/2023 la autoridad portuaria de Valencia saco el pliego de condiciones para la gestión de los amarres.
https://www.valenciaport.com/concurs...o-de-valencia/

A ver como se columpian los dictadores de turno.

Ligera 27-12-2023 19:00

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por dr.spooky (Mensaje 2438452)
Hola.



La marina “esta” cedida al Consorcio Valencia 2007. Que está conformado por administración local, autonómica y central.

La comisión europea ha dado la razón a una denuncia por competencia desleal, al considerar, que las ayudas recibidas permitiese tener unos precios más bajos que los otros puertos.
https://valenciaplaza.com/europa-fue...-del-consorcio.
Supongo que cuando quitaron las ayudas, empezaron a subir los precios.


El 5/6/2023 la autoridad portuaria de Valencia saco el pliego de condiciones para la gestión de los amarres.
https://www.valenciaport.com/concurs...o-de-valencia/

A ver como se columpian los dictadores de turno.

Salvo error por mi parte eso es la Marina de valencia y no Valencia Mar....

:brindis:

dr.spooky 28-12-2023 08:25

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por Ligera (Mensaje 2438521)
Salvo error por mi parte eso es la Marina de valencia y no Valencia Mar....

:brindis:

Pues va a ser que sí. Metida de zarpa. Son cosas totalmente diferentes.

scampolo 28-12-2023 11:20

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
A los usuarios de la Agencia Publica de Puertos Andaluces ( APPA) con más de 10 años como usuarios , nos rebajan este 2024 un 35% de la cuota anual :cid5::cid5::cid5:….esto sí que es fidelizar ….

jonam52 28-12-2023 11:58

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 2438571)
A los usuarios de la Agencia Publica de Puertos Andaluces ( APPA) con más de 10 años como usuarios , nos rebajan este 2024 un 35% de la cuota anual :cid5::cid5::cid5:….esto sí que es fidelizar ….

Un buen ejemplo de cuando los administradores de las cosas publicas se preocupan por los administrados, o sea, por los ciudadanos usuarios y no solo por recaudar más y más. Poder si se puede, otra cosa es cuando no se quiere.

:brindis:

Ligera 28-12-2023 12:26

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por dr.spooky (Mensaje 2438558)
Pues va a ser que sí. Metida de zarpa. Son cosas totalmente diferentes.

Pues vendita metida de zarpa! porque no había tenido la posibilidad de ver nunca un pliego de condiciones de un concurso de esas características ,.... y visto lo visto, ni reuno las condiciones técnicas, y sobre todo de solvencia, para participar. :meparto::meparto:

Gracias por compartir

:brindis:

scampolo 28-12-2023 13:04

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 2438571)
A los usuarios de la Agencia Publica de Puertos Andaluces ( APPA) con más de 10 años como usuarios , nos rebajan este 2024 un 35% de la cuota anual :cid5::cid5::cid5:….esto sí que es fidelizar ….

No olvidar que hoy es 28 Diciembre… que no quiero generar falsas expectativas :brindis:

El Temido II 28-12-2023 13:07

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2438577)
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 2438571)
A los usuarios de la Agencia Publica de Puertos Andaluces ( APPA) con más de 10 años como usuarios , nos rebajan este 2024 un 35% de la cuota anual :cid5::cid5::cid5:….esto sí que es fidelizar ….

Un buen ejemplo de cuando los administradores de las cosas publicas se preocupan por los administrados, o sea, por los ciudadanos usuarios y no solo por recaudar más y más. Poder si se puede, otra cosa es cuando no se quiere.

:brindis:

Es que los precios de los puertos públicos en Andalucía, suelen ser más caros
que los privados (cuando debería ser todo lo contrario). Como apunta Pepe,
servirá para que no se te vayan más "clientes antiguos", pero para atraer a
nuevos (que es lo que de verdad necesitan), no es una propuesta llamativa.


Salud y :brindis:

El Temido II 28-12-2023 13:10

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 2438584)
No olvidar que hoy es 28 Diciembre… que no quiero generar falsas expectativas :brindis:

Pues ni eso... :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

jonam52 28-12-2023 16:00

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 2438584)
No olvidar que hoy es 28 Diciembre… que no quiero generar falsas expectativas :brindis:

jajajaja! que jodio! yo me la he tragado de lleno! :cid5:

:brindis:

cabadias 28-12-2023 17:42

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por Egis (Mensaje 2438120)

El "libre mercado" y la "libre competencia" son constructos teóricos que sólo creen los seguidores de Hayek, Mises, Smith porque en la realidad en el mercado actual NO hay libertad porque NO hay igualdad entre las partes.

Quizás, antaño, cuando mi abuelita solía ir al mercado de la plaza de su pueblo haya existido un ápice de igualdad entre las partes porque todos en esa vieja y rememorada plaza tenían cierta igualdad de poder y además estaban MUY controlados, no por el estado sino por el consenso social del pueblo..

No existe mercado libre por que la unidad básica monetaria no es libre (moneda), es una agencia de admnistración pública la que controla el precio y la cantidad de de oferta monetaria ( Banco central), no el mercado.

De este hecho hace ya más de un siglo, pero la gente sigue insistiendo en “el mercado”, por no hablar del “oro” que me guardan en el banco por mi dinero.

El mundo en donde el Sr. Smith se crió ya no existe a nivel económico.

Por otro lado siempre me ha parecido un poco pueril criticar el liberalismo citando a Smith, es como so yo quisiera criticar la física moderna citando a Newton… parece una conversación de adolescentes que recién están descubriendo el mundo de los adultos.

El pensador más actual que has citado es Hayek, quién nació en el s. XIX y falleció en el s.XX.

¿Por que no citas a Friedman que si llegó a ver el s.XXI y quién tuvo una gran influencia a finales de los 80’s.?

Puedes leer a Volcker como persona que a nivel práctico intento estabilizar el sistema monetario, se le considera liberal, yo personalmente un hombre senzillamente pragmático.

Por último si te interesa el pensamiento económico de las últimas dos décadas Nassim Nicholas Taleb es probablemente el pensador más influyente y brillante en mi opinión.

También hay 4 españoles que son auténticamente brillantes, personas quienes cuando hablan la gente calla y escucha, especialmente dos que son invitados a dar conferencias importantes en los grandes foros mundiales.

:brindis:

P.D. Si me preguntas a mi, hace un siglo que no vivimos en el capitalismo liberal, sino en el deutismo social, los únicos que juegan al capitalismo son los gobiernos de los paises, pero claro, de liberal eso tiene poco.

jonam52 28-12-2023 18:23

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
a mi al "mercado libre" me gusta más llamarlo el "mercado ideal" o imaginario porque no ha existido nunca. Si se deja al mercado a si mismo sin regulaciones ni reguladores inmediatamente es destruido por los especuladores, los usureros, los monopolistas, los que abusan de la posición dominante, etc etc etc, de lo cual hay muchos ejemplos en la historia del pasado siglo.

Pensar que el mercado puede funcionar por si mismo es tan absurdo como decir que las carreteras funcionarían mucho mejor sin señales de trafico, sin radares, sin controles de alcoholemia y sin Guardia Civiles porque "el tráfico se regula a si mismo". Es decir, que si en un cruce la gente pasa demasiado rápido y se matan, con el tiempo se darán cuenta por si solos de que no hay que ir tan rápido y es mejor parar y mirar antes de pasar... absurdo no? seria inaceptable algo asi... bueno, pues eso hay algunos que nos dicen que en economía hay que retirar todas las regulaciones porque entorpecen el mercado y limitan el crecimiento.

En realidad los que piden esa supuesta "libertad" de mercado lo que estan pidiendo es "libertad" para manipular, para especular, para abusar y para robar dicho en castellano que entendamos todos.

Asi nos va y peor que nos va a ir si nos siguen convenciendo de esta barbaridad que es quitar las regulaciones que están ahi por algo, porque en el pasado se vió que eran necesarias para que el mercado no se destruya a si mismo y lleve a la ruina a paises enteros como ya ha ocurrido en el pasado. Los mercados no son ni buenos ni malos: somos los seres humanos los que somos malos y hay que poner limitaciones y vigilantes para que no acabemos destruyendo todo por pura y simple avaricia sin limites.

En fin, algo tendrá que ver esto con el precio de los amarres, pero como acabamos siempre hablando de economia y tal, pues yo tambien quiero dar mi opinión.:cunao:

:brindis:

SpitfireAntonio 28-12-2023 21:26

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Carajotes somos!! Si aun estara bien la subida del 40% :meparto::meparto:

napoleon 28-12-2023 22:48

Re: Incremento de precios de amarres 2024
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2438621)
a mi al "mercado libre" me gusta más llamarlo el "mercado ideal" o imaginario porque no ha existido nunca. Si se deja al mercado a si mismo sin regulaciones ni reguladores inmediatamente es destruido por los especuladores, los usureros, los monopolistas, los que abusan de la posición dominante, etc etc etc, de lo cual hay muchos ejemplos en la historia del pasado siglo.

Pensar que el mercado puede funcionar por si mismo es tan absurdo como decir que las carreteras funcionarían mucho mejor sin señales de trafico, sin radares, sin controles de alcoholemia y sin Guardia Civiles porque "el tráfico se regula a si mismo". Es decir, que si en un cruce la gente pasa demasiado rápido y se matan, con el tiempo se darán cuenta por si solos de que no hay que ir tan rápido y es mejor parar y mirar antes de pasar... absurdo no? seria inaceptable algo asi... bueno, pues eso hay algunos que nos dicen que en economía hay que retirar todas las regulaciones porque entorpecen el mercado y limitan el crecimiento.

En realidad los que piden esa supuesta "libertad" de mercado lo que estan pidiendo es "libertad" para manipular, para especular, para abusar y para robar dicho en castellano que entendamos todos.

Asi nos va y peor que nos va a ir si nos siguen convenciendo de esta barbaridad que es quitar las regulaciones que están ahi por algo, porque en el pasado se vió que eran necesarias para que el mercado no se destruya a si mismo y lleve a la ruina a paises enteros como ya ha ocurrido en el pasado. Los mercados no son ni buenos ni malos: somos los seres humanos los que somos malos y hay que poner limitaciones y vigilantes para que no acabemos destruyendo todo por pura y simple avaricia sin limites.

En fin, algo tendrá que ver esto con el precio de los amarres, pero como acabamos siempre hablando de economia y tal, pues yo tambien quiero dar mi opinión.:cunao:

:brindis:

Estoy de acuerdo, lo mejor es dejar que el politicucho de turno regule el mercado a su conveniencia e interés, así al menos hay un beneficio para un grupo de personas conocido, de otra manera lo único que se consigue es dejar que los especuladores y manipuladores del mercado se forren de forma anónima.


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