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Manila1886 02-02-2024 11:44

Re: La Armada compra 8 veleros
 
prefiero que ahorren duros, es más rápido y eficiente

:brindis:


Cita:

Originalmente publicado por fende_testas (Mensaje 2441624)
Ahorra las pesetas, que los duros se ahorran solos.


fende_testas 02-02-2024 14:10

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por Ligera (Mensaje 2441668)
Aunque lo primero que se te viene a la mente es la inutilidad de la decisión a los efectos de la defensa de la madre patria, creo que la finalidad buscada es distinta, teniendo relación, con hacer más visible lo castrense dentro de actividades de la vida civil.

Dando por bueno el argumento, hay un coche (con patrocinadores privados) que lleva la "marca" Guardia Civil" al Dakar.

Y los bomberos de mi ciudad hacen calendarios para pagarse los gastos cuando van a las olimpiadas de bomberos.

Y aunque haya apoyo institucional, no es dinero público (al menos la mayor parte).

Pero, dejando aparte el Juan Sebastián de El Cano, la Armada Española tiene (según LOBA 2023) las siguientes embarcaciones a VELA:

  • 9 veleros escuela de entre 15 y 28 metros. Alguno de estos vi regateando...
  • 9 veleros de instrucción de entre 9 y 29 metros.
  • 14 veleros de recreo de entre 6 y 14 metros.
  • 11 veleros de regata de entre 8 y 16 metros.

Que se mantienen con el dinero de todos.

¿De verdad son necesarios más barcos de vela/regatas?

Mientras en las nuevas F-110 se ponen 16 celdas lanzamisiles en lugar de las 32 que ponen otros, porque total como no vamos a tener dinero para comprar tantos misiles...

jonam52 02-02-2024 15:13

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por fende_testas (Mensaje 2441725)
Dando por bueno el argumento, hay un coche (con patrocinadores privados) que lleva la "marca" Guardia Civil" al Dakar.

Y los bomberos de mi ciudad hacen calendarios para pagarse los gastos cuando van a las olimpiadas de bomberos.

Y aunque haya apoyo institucional, no es dinero público (al menos la mayor parte).

Pero, dejando aparte el Juan Sebastián de El Cano, la Armada Española tiene (según LOBA 2023) las siguientes embarcaciones a VELA:

  • 9 veleros escuela de entre 15 y 28 metros. Alguno de estos vi regateando...
  • 9 veleros de instrucción de entre 9 y 29 metros.
  • 14 veleros de recreo de entre 6 y 14 metros.
  • 11 veleros de regata de entre 8 y 16 metros.

Que se mantienen con el dinero de todos.

¿De verdad son necesarios más barcos de vela/regatas?

Mientras en las nuevas F-110 se ponen 16 celdas lanzamisiles en lugar de las 32 que ponen otros, porque total como no vamos a tener dinero para comprar tantos misiles...

si lo que se pretende es que la Armada gane puntos entre el resto de la población estaría bien un titular que dijera: "la Armada se solidariza con el resto de ciudadanos y decide no gastar X millones en veleros de regata que no necesita" Me quitaria el sombrero ante la Armada.

Ahora bien: cuando estamos en un pais en el que se recorta en lo más necesario: sanidad, educación, etc se pone el grito en el cielo porque se pretende subir el SMI 50 euros, gente que trabaja 8 horas y que no le llega para encender la calefacción en invierno, pensiones miserables, etc... hay mucha gente a la que estos gastos no nos parecen bien.

AVERY 02-02-2024 18:15

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cierto!! Ahora bien, si hacemos un ranking del despilfarro del dinero público en España igual este no esta entre los primeros... más de 36.000 coches oficiales... igual 8 veleros no es tanta cosa si se considera como una herramienta de aprendizaje...:brindis: Desde luego yo soy partidario de la optimización de los recursos materiales estatales y esto es un ejemplo, no obstante, hablar de gente que no puede encender la calefacción, pensiones miserables...etc, me parece, personalmente, un tanto demagógico, oye! es mi opinión... :capitan:

Questionsailing 02-02-2024 19:46

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por fende_testas (Mensaje 2441725)
Dando por bueno el argumento, hay un coche (con patrocinadores privados) que lleva la "marca" Guardia Civil" al Dakar.

Y los bomberos de mi ciudad hacen calendarios para pagarse los gastos cuando van a las olimpiadas de bomberos.

Y aunque haya apoyo institucional, no es dinero público (al menos la mayor parte).

Pero, dejando aparte el Juan Sebastián de El Cano, la Armada Española tiene (según LOBA 2023) las siguientes embarcaciones a VELA:

  • 9 veleros escuela de entre 15 y 28 metros. Alguno de estos vi regateando...
  • 9 veleros de instrucción de entre 9 y 29 metros.
  • 14 veleros de recreo de entre 6 y 14 metros.
  • 11 veleros de regata de entre 8 y 16 metros.

Que se mantienen con el dinero de todos.

¿De verdad son necesarios más barcos de vela/regatas?

Mientras en las nuevas F-110 se ponen 16 celdas lanzamisiles en lugar de las 32 que ponen otros, porque total como no vamos a tener dinero para comprar tantos misiles...

La mayoría de esos barcos son vía incautaciones...

Por otro lado, tanta gente escandalizada por este gasto aquí, cuando la ministra de hacienda (1 de 22...) dice que 1200 millones no son nada...

En fin, una pena que el barco nuevo de la CNR de Palma no se construya de momento. El actual Tp52 va camino de 20 años. El Corel 45 anterior pasa de 25...

BORRASCA 02-02-2024 20:01

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2441355)
yo ya lo dije la otra vez pero lo vuelvo a repetir porque creo que todavía se sigue manteniendo la libertad de expresión...

En mi opinión ese dinero debería ir a la Federación Española de Vela y esos veleros estar a disposición de todos los deportistas federados puesto que se paga con dinero de todos.

La Armada debería dedicarse a sus buques de guerra que ya tiene bastante y si quieren competir en vela pues que se metan a los clubs como todos los demás.

Y por otro lado y aunque puede ser un poco demagógico, lo reconozco, pero es que hay mucha gente que lo está pasando muy mal y se les dice que no hay dinero para ellos... y vemos todos los dias como para otras cosas sobra el dinero y se gasta sin miramientos.

Discrepo esos veleros son para las practicas de navegacion obligatorias de los guardiamarinas, y eso sale mas barato que mover una unidad de mayor porte

"es que hay mucha gente que lo está pasando muy mal y se les dice que no hay dinero para ellos..."
Pero si para otras cosas como subvencion para el estudios sobre la igualdad de genero en la perdiz, concedida a amiguete de turno

mr.robinson 02-02-2024 21:33

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 2441750)
Discrepo esos veleros son para las practicas de navegacion obligatorias de los guardiamarinas, y eso sale mas barato que mover una unidad de mayor porte



"es que hay mucha gente que lo está pasando muy mal y se les dice que no hay dinero para ellos..."

Pero si para otras cosas como subvencion para el estudios sobre la igualdad de genero en la perdiz, concedida a amiguete de turno

La cuestión es que a mí la igualdad de género de la perdiz también me parece tirar el dinero. Que pasa que como se tira el dinero en un lado, nos parece lógico que también se tire en otro? El tema está en que no se malgaste el dinero, en general, no vale decir que nos parece bien que se malgaste en veleros porque como a nosotros nos gustan, nos parece bien!


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jonam52 02-02-2024 21:59

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 2441756)
La cuestión es que a mí la igualdad de género de la perdiz también me parece tirar el dinero. Que pasa que como se tira el dinero en un lado, nos parece lógico que también se tire en otro? El tema está en que no se malgaste el dinero, en general, no vale decir que nos parece bien que se malgaste en veleros porque como a nosotros nos gustan, nos parece bien!


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claro, es que el despilfarro es despilfarro sea en lo que sea. Es que a mi no es porque sea la Armada o porque sea el ministerio de la perdiz, es que mientras nos dicen que no hay dinero ni para pipas, para determinados chiringuitos o gastos superfluos no falta y se gasta sin miramientos. Esa es la cuestion.

llanera 03-02-2024 00:00

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Yo por dar ideas, sobre el gasto, es una simple opinión, si quitamos todas las autonomías, seriamos el pais mas rico del mundo, cientos de miles de millones tirados por la borda, para que vivan miles y miles de inútiles, que el 90% no saben hacer la O con un canuto, pero deciden sobre nuestras vidas, en fin puestos a decir tonterías:sip:, yo el primero ja,ja,ja,.......

caribdis 03-02-2024 02:18

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por llanera (Mensaje 2441760)
Yo por dar ideas, sobre el gasto, es una simple opinión, si quitamos todas las autonomías, seriamos el pais mas rico del mundo, cientos de miles de millones tirados por la borda, para que vivan miles y miles de inútiles, que el 90% no saben hacer la O con un canuto, pero deciden sobre nuestras vidas, en fin puestos a decir tonterías:sip:, yo el primero ja,ja,ja,.......

Pues un sueldo en la administración aún se puede quedar en el país..comprar un caza o su mantenimiento, o un misil baratucho, eso se va todo fuera, para nada, para cumplir una cuota obligada de gasto..se puede ahorrar en muchas cosas, que estemos de acuerdo en qué, va a ser distinto..

[emoji57]

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Reivah 03-02-2024 08:03

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Me refería al mensaje de Avery, pero no consigo citar correctamente.

Los coches oficiales se identifican con un vehículo de alta gama con chófer, pero también son vehículos de porte medio o modesto, que conducen personalmente varios funcionarios que los necesitan para hacer su trabajo o parte de su trabajo.
En mi caso prefiero utilizar mi coche (cuando me autorizan a ello, por ser el transporte público ineficiente para cada desplazamiento concreto) y que luego me lo compensen con el miserable kilometraje que ha estado congelado durante veinte años, hasta julio del año pasado. Por cierto, el alojamiento y la manutención lo tenemos congelado desde 2002, como si los precios no hubieran subido, lo que nos obliga a acabar poniendo dinero en muchos viajes.

fende_testas 03-02-2024 14:07

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 2441750)
Discrepo esos veleros son para las practicas de navegacion obligatorias de los guardiamarinas, y eso sale mas barato que mover una unidad de mayor porte

No. Eso son los escuela. Los de regata y recreo no.

fende_testas 03-02-2024 14:10

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por llanera (Mensaje 2441760)
si quitamos todas las autonomías, seriamos el pais mas rico del mundo, cientos de miles de millones tirados por la borda

Si la comunidad autónoma le quitas las competencias, y la asume el estado, tendrás prácticamente el mismo gasto. El gasto en sanidad y educación que hace una comunidad, la tendrá que hacer el estado.

fende_testas 03-02-2024 14:22

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por AVERY (Mensaje 2441741)
Cierto!! Ahora bien, si hacemos un ranking del despilfarro del dinero público en España igual este no esta entre los primeros... más de 36.000 coches oficiales... igual 8 veleros no es tanta cosa si se considera como una herramienta de aprendizaje...:brindis: Desde luego yo soy partidario de la optimización de los recursos materiales estatales y esto es un ejemplo, no obstante, hablar de gente que no puede encender la calefacción, pensiones miserables...etc, me parece, personalmente, un tanto demagógico, oye! es mi opinión... :capitan:

Demagogia es hablar de 36000 coches oficiales, cuando de esos más de 20.000 son furgonetas y motos (incluyendo las de correos).

Y más de 2000 son camiones (incluyendo quitanieves) y maquinaria agrícola.

Haber si vamos a tener que repartir el correo con mulas y quitar la nieve con palas.

Reivah 03-02-2024 14:26

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por fende_testas (Mensaje 2441791)
Demagogia es hablar de 36000 coches oficiales, cuando de esos más de 20.000 son furgonetas y motos (incluyendo las de correos).



Y más de 2000 son camiones (incluyendo quitanieves) y maquinaria agrícola.



Haber si vamos a tener que repartir el correo con mulas y quitar la nieve con palas.

Pues a eso me refería.

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Kontradiktor 06-02-2024 17:29

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Este parece el hilo del "y tú más" o "yo la tengo más grande".
Este gasto a todas luces es malgastar el dinero público; sí, el de cada uno de nosotros. Y en mi opinión, no sirven argumentos de que si las autonomías, los coches o los pastelillos del desayuno.
Esto solo tiene un nombre: Despilfarro. Que hay más y más grandes? Sin duda. Pero que los haya no justifica este.
Y dicho de paso... todo el gasto en la armada, para qué es?

cabadias 06-02-2024 20:04

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por Kontradiktor (Mensaje 2442089)
Este parece el hilo del "y tú más" o "yo la tengo más grande".
Este gasto a todas luces es malgastar el dinero público; sí, el de cada uno de nosotros. Y en mi opinión, no sirven argumentos de que si las autonomías, los coches o los pastelillos del desayuno.
Esto solo tiene un nombre: Despilfarro. Que hay más y más grandes? Sin duda. Pero que los haya no justifica este.
Y dicho de paso... todo el gasto en la armada, para qué es?

¡¡El que la tiene más grande y gorda soy yo!!! :cagoento:


:meparto:

Como siempre acabamos en política y echando los taburetes los unos a los otros.

Este hilo ya se puede ir cerrando, furgonetas, coches oficiales y quitanieves...

J.R. 06-02-2024 21:43

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por cabadias (Mensaje 2442105)
¡¡El que la tiene más grande y gorda soy yo!!! :cagoento:


:meparto:

Como siempre acabamos en política y echando los taburetes los unos a los otros.

Este hilo ya se puede ir cerrando, furgonetas, coches oficiales y quitanieves...

Falta el MacGregor... :burlon:

Layo Raser 07-02-2024 06:51

Respuesta: La Armada compra 8 veleros
 
Sigo en mi idea de que lo verdaderamente grave es que haya barcos de 7 lista en los pantalanes de servicio, donde se supone deberían estar los barcos de aprendizaxe y pequeñas lanchas de rservicio. Son barcos privados (unos cuantos) de emplrados, o ex empleados, que disfrutan de esas instalaciones (atraque, energía, seguridad, travel) por el mero hecho de "por ser vos quien sois".

Echad la cuenta de cuánto pagais al mes por vuestro atraque, energía y subidas de travel. Es justo el dinero que estos privilexiados de república bananera ahorran... Así cualquiera...

BORRASCA 07-02-2024 20:30

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por fende_testas (Mensaje 2441788)
No. Eso son los escuela. Los de regata y recreo no.

¿ Cuantos hay de recreo?

fepofe 07-02-2024 21:26

Re: La Armada compra 8 veleros
 
La noticia pone que son para enseñanza. Son unos veleros muy chulos, si es que son los J99. Son barcos bastante deportivos. Desplazan algo mas que lo que dice la noticia pero llevan motor de 14CV en vez de 20CV. No entiendo tanto escándalo,¿Tampoco se pueden hacer instalaciones deportivas para centros de formación, universidades publicas o escuelas públicas entonces? O es que los deportes náuticos estan vetados? ¿Solo se puede practicar futbol o tenis?:nosabo::velero:

Bernardo II 07-02-2024 22:46

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Es que estamos hablando de 2,5 millones de euros,

R.Santana 08-02-2024 02:35

Respuesta: Re: La Armada compra 8 veleros
 
A mi me parece una noticia estupenda.
Seguro que hacen falta.

fende_testas 08-02-2024 11:09

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 2442249)
¿ Cuantos hay de recreo?

14 en la lista de 2023

AVERY 08-02-2024 23:28

Re: La Armada compra 8 veleros
 
Sin duda mucho mejor gastar el dinero en la Promoción de la Participación Política de las Mujeres de Maradi en el ejercicio de su derecho al sufragio en el marco de la Política Electoral de Níger...(AECID) Que no digo yo que este mal! Pero casi prefiero invertir el dinero en la formación de nuestra Armada y sus integrantes, personal con una exquisita formación académica y profesional que dedican toda su carrera profesional a su institución y a su país. Toda mi admiración:capitan:


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