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Re: Categorias , zonas y banderas
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Mmm. Supuestamente te tienen que perseguir desde un tiempo y si saltas a aguas internacionales es cuando se permite seguir la persecución. Pero la persecución se puede iniciar en la ZEE, con lo que ya no son 12 millas. Pones bandera de otro país, tapas la matrícula y solucionado [emoji2] |
Re: Categorias , zonas y banderas
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Respuesta: Categorias , zonas y banderas
Buenos días, siempre se ha comentado y asi lo hemos estudiado en títulos náuticos, que hasta 12 millas es la Guardia Civil la que puede "pararte" y pedirte documentación y después de esto es solo la armada la que podrá realizar labores "policiacas" pero solo si creen que has infringido algo.
Lo que se comenta de Columbretes es normal que estuvieran allí esperando, ya que son aguas españolas y puede proponer sanción la Guardia Civil, por haber llegado sin titulación. Saludos Rafa |
Re: Respuesta: Categorias , zonas y banderas
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La titulación española sólo cubre las 12 millas. Por mucho que fastidie a los que adoran las sanciones y regulaciones |
Re: Categorias , zonas y banderas
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por otra parte españa NO tiene ninguna zona ZEE en el Mediterraneo, solo tiene dos zonas ZEE declaradas en Aguas Atlanticas, |
Re: Categorias , zonas y banderas
Buenos días, cofrades.
Es alucinante la sabiduría de este antro. Gracias a todos por ello. Pero me crea otra duda: Con el PER, y pabellón... pongamos francés, podría hacer la travesía hasta Baleares o Canarias? Entiendo que saliendo de las 12 millas, será como en el Cantábrico, no? |
Re: Categorias , zonas y banderas
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Lo decía siguiendo el enlace de apagapenol en el que se explicaba en qué situaciones el derecho internacional da cobertura a la "fiscalización" de buques fuera de aguas jurisdiccionales. Y básicamente dice que se puede con el objeto de evitar que en una persecución se salte a aguas internacionales para evitar la captura y las autoridades no puedan continuar... Lo que desconozco es lo de la ZEE. En el supuesto caso de que no haya en el Mediterráneo, como dices, pues a no ser que te vayan siguiendo por el AIS o a distancia por un motivo X, en cuanto estuvieras fuera de las 12 millas no deberían poder pedirte papeles. Es sólo una reflexión recopilando lo que se ha dicho. |
Re: Categorias , zonas y banderas
Una cosa, y volviendo al tema del post inicial,
Si el Oceanis Clipper 311 tiene marcado CE con categoría B para 6 personas, pienso que será suficiente solicitar -por interné- la renovación del permiso de navegación aportando a Capitanía una copia de la declaración de conformidad o una fotografía de la placa de características, o las dos cosas. Tasa de 19,08 €. Con eso directamente te dan zona 2. Más sencillo que cambiar de bandera... Luego ya, el que quiera cambiar, que cambie (por cierto que estoy cambiando por un tema parecido, pero mi barco no tiene marcado CE) |
Re: Categorias , zonas y banderas
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Lo que me dijo la capitana fue que para saber que limite tenía necesitaba el certificado de navegación, que luego me enteré de que es la hoja de la ITB. Ahí pone la limitación. Le pregunté si podia subir ese límite y me dijo que no. Que este barco tenía una categoria de fabrica C y que ese era el límite. De ahí vino este post y mis dudas. Ahora al leer todos vuestros comentarios, aun sacándome el patron de yate, me planteo seriamente abanderar fuera de España. Sin prisa, pero sin calma... |
Re: Categorias , zonas y banderas
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Decir que yo soy armadora de mi Oceanis clipper 311, y en el certificado de navegabilidad tengo CATEGORIA DEL DISEÑO: B Saludos :brindis: Laura |
Re: Categorias , zonas y banderas
Para pasar a zona 3 si el barco lo cumple como indican otros cofrades . Es pedir una itb parcial con un requerimiento adicional . Te inspeccionan que cumples con los temas de seguridad para esa zona y ya esta . Necesitas una balsa , la radiobaliza y chalecos de 150N .
Si tu inspecion esta a punto de caducar espera hasta la misma . y te ahorras esa inspeccion extra . ya que no te amplifica los plazos . Yo lo hice con Un Arpege que ni siquiera tiene marcado CE. Solo aporte el registro de otro dado ya de alta en zona 3 . |
Re: Categorias , zonas y banderas
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- Instalar balsa salvavidas "homologada" por la DGMC €€€€. - Instalar radiobaliza "homologada" por la DGMC €€€€ con zafa hidrostática €€€€. - Someterse a los plazos de revisión de balsa €€€€ y radiobaliza €€€€ acortados arbitrariamente por la DGMC. Por el contrario, con pabellón extranjero se puede: - Instalar balsa salvavidas del tipo que uno quiera (costero u oceánico); sólo se requiere que tenga marcado CE. Incluso, si uno no quiere, no está obligado a llevarla (no lo recomiendo). - Instalar la radiobaliza del tipo que uno quiera (EPIRB, con zafa hidrostática o no; o PLB); sólo se requiere que tenga marcado CE. Incluso, si uno no quiere, no está obligado a llevarla (no lo recomiendo). - Los plazos de revisión de balsa y radiobaliza son los que marca el fabricante. Saludos y :brindis: |
Re: Categorias , zonas y banderas
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Es posible que por año de fabricación tu barco no tenga marcado CE. Pero cuando hay marcado CE, capitanía asigna de manera automática la máxima zona de navegación que corresponde al marcado CE. Si es categoría C, zona 4; si es categoría B, zona 2, si es categoría A, zona 1. No hay que pasar ITB ni nada, sólo solicitar una renovación del permiso de navegación aportando datos del marcado (de las pocas cosas sencillas de La Cacharrera, con permiso de mi amigo Apagapenol :-) ) Pero tiene que haber marcado CE (en la placa del barco) y originalmente Declaración de Conformidad emitida por el fabricante. Incluso estoy pensando que como el astillero sigue activo, si no lo ves claro en la placa puedes preguntar al astillero, que a fin de cuentas es el fabricante. |
Re: Categorias , zonas y banderas
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Recordemos que el señor feudal de turno es muy parecido al personaje de la ranchera de Vicente Fernández: "yo hago siempre lo que quiero y mi palabra es la leeeey" No brindo. |
Re: Categorias , zonas y banderas
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Y no esperes a que te caduque la ITB. Saludos y :brindis: |
Re: Categorias , zonas y banderas
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Sólo quería decir que si el barco tiene marcado CE y el marcado lo permite, el cambio de zona supone solamente 20 minutos de bucear en interné y una tasa de 19,08 €. Por supuesto, "liberarse" de una colección de despropósitos, arbitrariedades, anacronismos o lo que queramos puede ser muuuy interesante, pero cuesta algo más. |
Re: Categorias , zonas y banderas
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Por una parte, no entiendo a santo de qué las capitanías te ponen trabas a la hora de decir por dónde puedes o no puedes navegar, y con qué "accesorios" a bordo. Aunque transijas en el tema "accesorios", que ya es mucho transigir, ¿de verdad tiene sentido negarle zona 2 a un velero de 11 metros? En mi caso y discusiones, como digo un F9 sin marcado CE, aportar certificados de otros barcos del mismo modelo no me sirvió de nada. Argumentar que el RO 300 es oceánico, etc, tampoco. Pero al final de la conversación, digo al final porque ya no quise saber nada más del tema, me dicen "que pruebe en otra capitanía". Vamos. Si eso no es inseguridad jurídica que venga Neptuno y lo vea. |
Re: Categorias , zonas y banderas
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Lo que preguntaba de los candeleros abriré otro post porque veo que el tema pabellón ha dado de si y eso ha quedado relegado :brindis: |
Re: Categorias , zonas y banderas
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En las categorias francesas anteriores al marcado CE estaba la categoría A = sin limite de millas, y la categoria B =200 millas... bueno, pues en mi caso de un Dufour 31 categoría B, si preguntas al astillero Dufour te dicen que ellos lo marcaban como B solamente porque el depósito de gasoil es de solamente 50 litros y el depósito de agua era de solo 100 litros pero que eso no tiene nada que ver con la estructura y la resistencia del velero porque en los 80 como no había la electrónica y los medios meteorológicos que hay hoy en dia, ellos hacían los barcos igual de resistentes en categoria A o B puesto que consideraban que una tormenta te puede pillar igual a 12 millas que a 200 que a 1000... pues eso. En Francia un categoria B anterior al CE yo lo preparo para una travesia de más de 200 millas con el material de seguridad y el gasoil y el agua que yo estime necesario y ya está, no hay más complicaciones ni burocracia. Yo tengo suerte de vivir en Francia cerca de la frontera. Desde el primer barco que compré con 25 años siempre con bandera francesa y no se me ocurre cambiar a la española por nada del mundo. Ellos verán por qué se empeñan en ir a contracorriente del resto de Europa... :brindis: |
Re: Categorias , zonas y banderas
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Pues menudo chiringuito guapo tienen montado entre la DGMM y ANEN. |
Re: Categorias , zonas y banderas
En España, los barcos sin marcado CE pero con certificado del fabricante NO CE. Te los homologan para las plazas que diga el certificado siempre y cuando el material de seguridad sea el adecuado. :brindis:
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Re: Categorias , zonas y banderas
Cita:
Es que es de cajón: el barco aguanta o no aguanta viento de fuerza 8 y olas de 4 metros? pues si los aguanta ya está... luego veremos el material de seguridad que tenga que llevar para la zona en la que navegue... es que el que no lo quiera ver es porque no quiere verlo. |
Re: Categorias , zonas y banderas
Buenas tardes.
Por aportar mi punto de vista. Pienso que para pasar el barco a zona 3 o 2, previamente se ha de actualizar la leb, y registrar los equipos que se piden en cada zona. El permiso de navegación, indica la zona máxima para lo que está el barco construido. Es decir la categoría de diseño. Por lo tanto, bajo mi punto de vista antes de pasar la ITb parcial para certificar que dichos equipos están instalados, creo que es conveniente actualizar la leb antes. Y luego con todo eso, pedir un permiso de navegación para zona B. Cosa que bajo mi punto de vista el anterior armador gestionó mal. Realmente lo que te va a limitar la zona máxima de navegación es la leb. No el permiso de navegación, o si llevas a bordo o no los equipos que se pidan para cada zona. Por poner un ejemplo, si un barco con un permiso de navegación A. Con la leb en zona 3. Si le incluyes la radio portátil y el resto de pirotecnia y demás que piden para zona 2. Si no actualizas la leb, da igual que los lleves. La zona máxima sigue siendo la 3 a efectos legales, y así lo indica la leb. Saludos. Jorge Sanchis. Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk |
Re: Categorias , zonas y banderas
En estos temas de Categorías, zonas y banderas debo dar las gracias a Agapenol por sus explicaciones y guías para el cambio de bandera aunque yo lo realicé a través de una persona que me hizo todo.
Quiero dejar claro y que se sepa que con bandera polaca los españoles abanderados pagamos el mismo impuesto de trasmisiones, es decir el que pagamos al comprarlo con bandera española y que, claro, no te devuelven al cambiarte. Que yo sepa no hay que pagar más impuestos. Bien es cierto que no pagamos las demás "maniobras" como ITB, inspecciones de salvavidas y balsas, tramitaciones varias para cambios de motor y ese largo etc que obliga la chatarrera. La única obligación que tenemos es llevar el material, cuando estemos a menos de 12 millas, tenga marcado CE esté o no homologado por la chatarrera. Con bandera polaca hablé con mi asegurador que me contó, más o menos, lo explicado en este hilo...sin carnet y sin limites como pide Polonia. |
Re: Categorias , zonas y banderas
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Para partirse de la risa si no fuera tan lamentable... Saludos y :brindis: |
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