La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   La Gabarra y la codicia (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=204989)

Faro de Arroxo 08-04-2024 21:17

Re: La Gabarra y la codicia
 
A mí no me gusta la idea y no sé ni siquiera si es viable el cobro por como se pueda limitar o no el paso. Pero sí es cierto que el Athletic Club es de los pocos clubes de fútbol de España que sigue siendo de sus socios, si el asunto sirve para mitigar los gastos de la organización del festejo tampoco me parece tan mal, y si sobrase dinero quedaría en el debe de las cuentas del club. Codicia no veo, quizá falta de sensibilidad.

Manila1886 08-04-2024 22:16

Re: La Gabarra y la codicia
 
No creo ni que sea legal.

cymtayp 08-04-2024 22:51

Re: La Gabarra y la codicia
 
Parece que legal es todo legal, confirmado por un profesor de derecho marítimo aunque seguro que hay otro que dice lo contrario.
Independientemente, no es muy estético que un club que utiliza un campo semi publico a su antojo, cobre por el uso de un espacio público.
A mi lo que mas me impresiona es que sean tan chanchulleros, te dicen que va a haber un sorteo y, tal como se está desarrollando todo, queda claro que ni sorteo ni leches. Las plazas para los amigos y al resto que les den.

rasra 08-04-2024 23:28

Re: La Gabarra y la codicia
 
Luego nos enfadamos cuando nos toman por ricos a los de los barcos.......:cagoento:

Roncito para todos:brindis:

Quel 09-04-2024 07:11

Re: La Gabarra y la codicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Flying Dutchman (Mensaje 2448459)
Esto es un evento organizado por una entidad, como es el Athletic Club.
Es como si un club organiza una regata, balizas una zona y cobras la inscripción a la misma, el que quiera participar, paga.
Otra cosa es que me prohíban ese día navegar por la ría independientemente de si estoy participando en el evento, podrás balizar una zona para el evento, pero no cerrar la ría entera.

No se me había ocurrido verlo bajo ese prisma... me parece una interesante aportación...pues he participado en regatas, triatlones, carreras populares y natación en aguas abiertas... y, efectivamente, es MUY PARECIDO a esto...

:brindis::brindis:

El Temido II 09-04-2024 07:47

Re: La Gabarra y la codicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Flying Dutchman (Mensaje 2448459)
Esto es un evento organizado por una entidad, como es el Athletic Club.
Es como si un club organiza una regata, balizas una zona y cobras la inscripción a la misma, el que quiera participar, paga.
Otra cosa es que me prohíban ese día navegar por la ría independientemente de si estoy participando en el evento, podrás balizar una zona para el evento, pero no cerrar la ría entera.

Una vez coincidí en la navegación, con la regata Mazagón-Chipiona. Iba entre
los barcos que competían y nadie nos dijo lo más mínimo. Eso si, en algún
momento nos apartábamos, para "ceder el paso" a los participantes y no
molestarles en su derrota. Pero eso lo hacíamos "motu propio" y no por que
nos obligase nadie.

No se hasta que punto es comparable al recorrido de la gabarra. Pero si hay
embarcaciones navegando por la zona en esemomento... ¿que hacen con esos
barcos?. ¿O es una zona por la que habitualmente está prohibida la navegación?.


Salud y :brindis:

cymtayp 09-04-2024 07:47

Re: La Gabarra y la codicia
 
Cita:

Originalmente publicado por rasra (Mensaje 2448495)
Luego nos enfadamos cuando nos toman por ricos a los de los barcos.......:cagoento:

Roncito para todos:brindis:

Bueno, pagar 250 € no es de mi agrado pero no por ello soy o puedo parecer rico. Cualquiera que haya ido a Sevilla se ha gastado 3 veces eso.

true 09-04-2024 08:02

Re: La Gabarra y la codicia
 
Creo que no es comparable.
En el Guadalquivir el acceso está condicionado por el paso y uso a través de una esclusa.
Tiene costes. Tiene gastos, bombas, personal.....
El Nervión no.
Se pretende una celebración, por parte de un club en una navegación. Se debate si por unirte a esa navegación de acompañamiento es lícito que te cobren.. Que te prohíban la navegación en ese momento. :

:brindis:

Flying Dutchman 09-04-2024 08:40

Re: La Gabarra y la codicia
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2448512)
Una vez coincidí en la navegación, con la regata Mazagón-Chipiona. Iba entre
los barcos que competían y nadie nos dijo lo más mínimo. Eso si, en algún
momento nos apartábamos, para "ceder el paso" a los participantes y no
molestarles en su derrota. Pero eso lo hacíamos "motu propio" y no por que
nos obligase nadie.

No se hasta que punto es comparable al recorrido de la gabarra. Pero si hay
embarcaciones navegando por la zona en esemomento... ¿que hacen con esos
barcos?. ¿O es una zona por la que habitualmente está prohibida la navegación?.


Salud y :brindis:

La Ría es navegable y se puede navegar sin mayor problema.
Cumpliendo las normas de navegacion que aplican a un canal, por supuesto, es una excursion muy bonita que he hecho muchas veces.

Supongo que es parecido, como ya he comentado, a cuando te cortan una cerretera para un evento ciclista, deportivo, etc.
En ese momento te sacan de la carretera y no te dejan pasar.
Ahora, curioso por ver como lo hacen.

Flying Dutchman 09-04-2024 08:45

Re: La Gabarra y la codicia
 
Cita:

Originalmente publicado por lolomo (Mensaje 2448464)
Siento discrepar de tu opinión , lo sufrimos en muchos puertos y rias la prohibición de navegar cuando por ejemplo hay regata de traineras , hay que parar el mundo y a joderse te guste lo que están haciendo o no .

Jajajaja, se admiten discrepancias, por supuesto, esto no es mas que opinion personal.

Yo lo veo, por buscarle un sentido, como he comentado, como una carrera ciclista o similar en la que te cortan una carretera y no te dejan pasar.
Es vía publica, pero lo balizan y no puedes pasar salvo que participes en el evento.
Entiendo que el Athletic ha solicitado los permisos y licencias oportunas para organizar este evento al que han llamado "Acompañamiento a la Gabarra".

Ahora podemos discutir que el precio es excesivo y demas, pero si lo han hecho, lo habran hecho de forma legal.

El Temido II 09-04-2024 12:57

Re: La Gabarra y la codicia
 
Cita:

Originalmente publicado por cymtayp (Mensaje 2448513)
Bueno, pagar 250 € no es de mi agrado pero no por ello soy o puedo parecer rico. Cualquiera que haya ido a Sevilla se ha gastado 3 veces eso.

La ría del Guadalquivir (desde Bonaza hasta la esclusa o Gelves) es gratuita.
Incluso se puede fondear a lo largo de todo el trayecto (cerca de 50 mn) sin
problemas.

Y cuando hay eventos, tipo la regata "Subida del Guadalquivir", tampoco
cobran nada, ni cierran el río a la navegación.

Si se pasa la esclusa, ya es zona portuaria. :o :o :o


Salud y :brindis:

BORRASCA 09-04-2024 21:06

Re: La Gabarra y la codicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Sekutrack (Mensaje 2448369)
Después del triunfo del Athletic en la Copa del Rey, después de 40 años ( ya era hora) toca pasear la Gabarra (o pontona) por la ria de Bilbao el próximo jueves.
Hasta aquí , todo perfecto, pero el ansia recaudatoria de la Dirección del Athletic hace que a diferencia de la última salida, impone el pago por acompañar a la citada embarcación.
Me parece perfecto que se limite el número de barcos por motivos de seguridad, pero el Club no es nadie para cobrar por subir por un espacio público como es la ría. De hecho, ni el Puerto, ni la Subdelegacion de Gobierno se suman a esa decisión.
Parece que una vez cerrada la inscripción, solo unas 50 embarcaciones (de un máximo de 120) han accedido a abonar el pago. Los precios variaban de los 250 € + 100 por tripulante hasta los 3000 - 5000 €. Eso sí, debiendo firmar un documento que exime de toda responsabilidad al citado Club. Lamentable.


Pues mandarlos a la mierda y cuando vean que nadie les acompaña ya cambiaran de criterio

Txema_Bilbao 10-04-2024 08:36

Re: La Gabarra y la codicia
 
No sé cómo quedará al final, pero al principio comentaban que se iba a cerrar en tráfico por la ría desde las 11 de la mañana, lo cual, a priori, afectaba hasta al gasolino que pasa de las arenas a portu. Os dejo una entrevista interesante donde lo comentan:

https://tele7.tv/la-cofradia-decana-...de-la-gabarra/

Faro de Arroxo 10-04-2024 10:25

Re: La Gabarra y la codicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Txema_Bilbao (Mensaje 2448633)
No sé cómo quedará al final, pero al principio comentaban que se iba a cerrar en tráfico por la ría desde las 11 de la mañana, lo cual, a priori, afectaba hasta al gasolino que pasa de las arenas a portu. Os dejo una entrevista interesante donde lo comentan:

https://tele7.tv/la-cofradia-decana-...de-la-gabarra/

Muy interesante. Gracias Txema. A mi juicio, irrebatible

fende_testas 10-04-2024 12:01

Re: La Gabarra y la codicia
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2448512)
Una vez coincidí en la navegación, con la regata Mazagón-Chipiona. Iba entre
los barcos que competían y nadie nos dijo lo más mínimo. Eso si, en algún
momento nos apartábamos, para "ceder el paso" a los participantes y no
molestarles en su derrota. Pero eso lo hacíamos "motu propio" y no por que
nos obligase nadie.

No se hasta que punto es comparable al recorrido de la gabarra. Pero si hay
embarcaciones navegando por la zona en esemomento... ¿que hacen con esos
barcos?. ¿O es una zona por la que habitualmente está prohibida la navegación?.


Salud y :brindis:

Toda prueba o concentración náutica requiere (por lo menos) de permiso de Capitanía.

El organizador puede solicitar que sea en zona cerrada a los no participantes, cuestión que Capitanía tienen que autorizar.

Cuando es una regata de vela ligera, travesía a nado, etc. siempre se considera circuito cerrado a la navegación salvo participantes y organización.

En regatas de cruceros, normalmente no se solicita cerrado, por lo que si puede haber otros barcos navegando.

Es de suponer, que este caso se habrá solicitado (y concedido) el permiso con la restricción de navegación excepto a participantes.

En el caso de que sea un "circuito cerrado" las embarcaciones de la organización podrían solicitar a los no participantes que se aparten de la zona.

Un saludo.

El Temido II 10-04-2024 14:07

Re: La Gabarra y la codicia
 
Cita:

Originalmente publicado por fende_testas (Mensaje 2448659)
Toda prueba o concentración náutica requiere (por lo menos) de permiso de Capitanía.

El organizador puede solicitar que sea en zona cerrada a los no participantes, cuestión que Capitanía tienen que autorizar.

Cuando es una regata de vela ligera, travesía a nado, etc. siempre se considera circuito cerrado a la navegación salvo participantes y organización.

En regatas de cruceros, normalmente no se solicita cerrado, por lo que si puede haber otros barcos navegando.

Es de suponer, que este caso se habrá solicitado (y concedido) el permiso con la restricción de navegación excepto a participantes.

En el caso de que sea un "circuito cerrado" las embarcaciones de la organización podrían solicitar a los no participantes que se aparten de la zona.

Un saludo.


Ok. Muchas :gracias: por la explicación.


Salud y :brindis:

DOK 10-04-2024 14:48

Re: La Gabarra y la codicia
 
Saludos.
Es increíble que nos llame la atención, nos irrite, que la organización, el Athletic, cobre a los que quieran acudir a la subida de la gabarra. ¿Quién corre con los gastos de organización, seguridad, embarcaciones de apoyo, puntos de socorro, 2 helicópteros, guardia civil y salvamento marítimo etc. etc.. Claro el Athletic, que bien, los demás por la cara, los barcos de turismo con más de 100 pasajeros a bordo, que si pagan el pasaje, también por la cara. En fin...
Cuando se organiza un evento deportivo, la organización se hace cargo de los gastos y los participantes pagan su inscripción, en nuestro no," porque para eso esta el Athletic".
Siento no coincidir con la mayoría que critica la actuación del club, pero si no quiero pagar por tomar parte de la subida con la gabarra, me voy a los márgenes de la ría, y tan feliz, aunque más "apretaditos".
Un saludo

Sekutrack 11-04-2024 00:10

Re: La Gabarra y la codicia
 
Cita:

Originalmente publicado por DOK (Mensaje 2448674)
Saludos.
Es increíble que nos llame la atención, nos irrite, que la organización, el Athletic, cobre a los que quieran acudir a la subida de la gabarra. ¿Quién corre con los gastos de organización, seguridad, embarcaciones de apoyo, puntos de socorro, 2 helicópteros, guardia civil y salvamento marítimo etc. etc.. Claro el Athletic, que bien, los demás por la cara, los barcos de turismo con más de 100 pasajeros a bordo, que si pagan el pasaje, también por la cara. En fin...
Cuando se organiza un evento deportivo, la organización se hace cargo de los gastos y los participantes pagan su inscripción, en nuestro no," porque para eso esta el Athletic".
Siento no coincidir con la mayoría que critica la actuación del club, pero si no quiero pagar por tomar parte de la subida con la gabarra, me voy a los márgenes de la ría, y tan feliz, aunque más "apretaditos".
Un saludo

Creo que estás equivocado, dudo muchiiiisimo que el Athletic corra con los gastos de seguridad y salvamento que proporcionan tanto las FFSSEE como Gurutze Gorria, Bomberos o DYA, como tampoco paga un euro cuando (exteriormente) hay algún despliegue de la Ertzaintza junto a San Mamés.
Otra cosa será en el interior campo.
Aquí, lo que se valora y mal, es que la Dirección de ese Club intente resarcirse del costo de las grúas de gran tonelaje que necesita la botadura y retorno al Itsas Museum de la citada gabarra, del costo de la reparación y puesta en servicio dela misma etc, etc.
Al parecer, el Sr. Uriarte le ha cogido gusto a que tanto Diputación, Gobierno Vasco y Ayuntamiento de Bilbao le paguen buena parte del nuevo campo, nos guste el fútbol o no, y cambio de nada.
Por otro lado, en la ria NO se va a celebrar competicion o regata alguna, por lo que no cabe prohibición alguna de acceso, salvo las referentes a temas de seguridad y de participación en el acompañamiento. La ria no es privativa del Athletic ni de nadie en particular.
Alguno igual piensa como aquel que decía "La calle es mia..." o la ria.

Itxasfree 11-04-2024 00:36

Re: La Gabarra y la codicia
 
Y máis claro....:cid5:

jonam52 11-04-2024 06:51

Re: La Gabarra y la codicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Sekutrack (Mensaje 2448725)
Creo que estás equivocado, dudo muchiiiisimo que el Athletic corra con los gastos de seguridad y salvamento que proporcionan tanto las FFSSEE como Gurutze Gorria, Bomberos o DYA, como tampoco paga un euro cuando (exteriormente) hay algún despliegue de la Ertzaintza junto a San Mamés.
Otra cosa será en el interior campo.
Aquí, lo que se valora y mal, es que la Dirección de ese Club intente resarcirse del costo de las grúas de gran tonelaje que necesita la botadura y retorno al Itsas Museum de la citada gabarra, del costo de la reparación y puesta en servicio dela misma etc, etc.
Al parecer, el Sr. Uriarte le ha cogido gusto a que tanto Diputación, Gobierno Vasco y Ayuntamiento de Bilbao le paguen buena parte del nuevo campo, nos guste el fútbol o no, y cambio de nada.
Por otro lado, en la ria NO se va a celebrar competicion o regata alguna, por lo que no cabe prohibición alguna de acceso, salvo las referentes a temas de seguridad y de participación en el acompañamiento. La ria no es privativa del Athletic ni de nadie en particular.
Alguno igual piensa como aquel que decía "La calle es mia..." o la ria.

no estoy de acuerdo. La ria es de todos como todos los espacios publicos, pero las autoridades pueden dar permiso a que se utilice el espacio publico para actividades privadas, por un tiempo limitado y con ciertas condiciones que pueden incluir o no el pago de unas tasas.
Eso se hace continuamente con muchas cosas, por ejemplo conciertos y actividades culturales de todo tipo, competiciones deportivas, mercadillos al aire libre y demás.

Limitar el acceso a la ria durante un dia que se va a realizar un acto "privado" no es decir: la ria es mia. Es que nos vamos a los extremos. No es asi.

Que por cierto, a ti igual no te gusta el futbol pero a mucha otra gente si que le gusta y ellos tambien pagan impuestos.

A mi tampoco me parece bien que se gaste tanto dinero en el futbol, pero es que estamos en una democracia y si a la mayoría le parece bien pues hay que tragar con ello ¿o es que solo se va a poder dar dinero para lo que me guste a mi o a ti? ¿la ria no es del atheltic pero tuya si para decidir tu lo que se puede y no se puede hacer? No son asi las cosas.

:brindis:

marck 11-04-2024 11:23

Re: La Gabarra y la codicia
 
:brindis::borracho::adoracion::burlon::velero::mep arto:

NORAY T.N. 11-04-2024 13:37

Re: La Gabarra y la codicia
 
Yo no pagaría por tal cosa. Y si no existiese gente dispuesta a pagar por eso, no lo harían.

Quizás solo tendría que pagar quien tenga un ánimo de lucro (6 lista por ejemplo) y no el que quiera ir con su barquita, pero si se ve que alquilaban balcones particulares por 300, 500, 700€ para ver pasar la gabarra, no dudo de que habrá más de un particular que alquiló plaza en su embarcación para el acompañamiento. Pagó 200 por ocupante y le cobraron a alguien 300 o 400 por esa plaza.
Si alguien no lo había pensado (no me lo creo) ahí había una una oportunidad de negocio.
Que había ánimo de lucro por parte del club no cabe duda, pero que más de un particular sacó tajada tampoco tengo duda.

jonam52 11-04-2024 18:50

Re: La Gabarra y la codicia
 
Lo estoy viendo ahora por ETB y se me ponen Los pelos de punta. La afición del Athletic es de lo que no hay!
Aupa Athletic!

:brindis:

Manila1886 11-04-2024 18:55

Re: La Gabarra y la codicia
 
Pues las terrazas alquiladas a 1.000 pavos. :cunao:

Bilbao Pilot 11-04-2024 22:24

Re: La Gabarra y la codicia
 
Temas políticos sobran


Todas las horas son GMT +1. La hora es 12:39.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto