La Taberna del Puerto

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Argu 21-08-2024 13:06

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
El barco tenía casi 20 años. Me cuesta creer que no se hubiera enfrentado antes a vientos así y en esas circunstancias especialmente considerando la cantidad de tiempo que pasan fondeados.

Yo también tiendo a creer que algo tuvo que hacerse mal o pasar.

TORRETA 21-08-2024 13:56

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
DEP las víctimas.
Mis condolencias a los familiares.
No quisiera estar en el pellejo del skiper.
Cuando saquen el barco y las aseguradoras saquen sus garras, tela.
Ese accidente, me barrunto, no es " Causa de Dios "

Bernardo II 21-08-2024 14:03

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2462222)
Uno de los fallecidos había tenido un juicio junto con su socio en el que Hewlett-Packard pedía cárcel para ambos. Les había comprado su empresa por un pastón y luego consideró que habían hinchado artificialmente el precio de las acciones.

El socio murió atropellado hace algunos meses y él, en el naufragio. Los amantes de teorías conspiratorias tienen material para una temporada.

Estaban celebrando la resolución judicial, quedó absuelto por fraude, querella interpuesta por Hawlett Packard, este era el dueño del barco, y junto a él iba tambièn el abogado que le llevó el caso.
Pero ya digo casualidades pero si que te vuelves conspiranoico.

El barco llevaba quilla despleglabe.

flipk12 21-08-2024 14:41

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Que el barco llevase quilla desplegable da que pensar en que quizás no estuviese desplegada.

kisero 21-08-2024 14:44

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
no les causa gracia cuando, de repente, la mitad del foro se vuelven arquitectos e ingenieros navales con experiencia en el disenio, construccion y comercializacin de veleros de 100 millones de euros que pueden hablar de curvas de estabilidad en un foro sobre un velero que no diseniaron no construyeron y del que probablemente no conocen ni de que color estaba pintado el casco?????

flipk12 21-08-2024 14:51

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
No, no nos hace gracia de este suceso nada, pero nos gustaría conocer el por qué del hundimiento en tan poco tiempo y con tantas víctimas de tamaña mole.

Da que pensar.

Epep 21-08-2024 14:59

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
B arcos de este porte deberían tener guardia nocturna, aunque estén fondeados. Además, parte de la tripu se dedica, en esta horas, a labores varias, ya que es cuando los pasajeros duermen. Me pregunto porqué la guardia no vió venir el chubasco, ni hizo nada. A lo mejor no les dió tiempo. Desde mi sillón es facil, no estoy criticando, solo buscando respuestas (como tantos... )

Xenofonte 21-08-2024 15:40

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Cita:

Originalmente publicado por kisero (Mensaje 2462247)
no les causa gracia cuando, de repente, la mitad del foro se vuelven arquitectos e ingenieros navales con experiencia en el disenio, construccion y comercializacin de veleros de 100 millones de euros que pueden hablar de curvas de estabilidad en un foro sobre un velero que no diseniaron no construyeron y del que probablemente no conocen ni de que color estaba pintado el casco?????

No, no nos causa gracia

Tampoco nos hace gracia su post

ROyOR 21-08-2024 15:55

Respuesta: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en S
 
Hoy, a las 17:30, en el programa TARDEAR en Telecinco, mi buen amigo Guillermo Gefaell Chamochín, Ilustre Ingeniero Naval y ex Decano/Presidente Territorial en Galicia de COIN y AINE, va a dar su opinión sobre el hundimiento del Bayesian.

Por si os interesa, Guillermo es:
- Colegio Oficial de Ingenieros Navales y Oceánicos de España. Colleged member 1173 www.ingenierosnavales.com
- Royal Institution of Naval Architects. Associate Member. http://www.rina.org.uk/
- Society of Consulting Marine Engineers & Ship Surveyors. Member. Appointed Examiner for MCA SCV Coding. www.scmshq.org
- HPi Verification Services. Official Inspector for the CE marking of recreational boats. www.eurcertification.com
- Gestenaval, S.L. Ingeniería y consultoría naval. Administrador. www.gestenaval.com

Expertise:
- Fishing Vessels Design & Engineering
- Recreational, Working & Patrol Vessels Design & Engineering
- Modern Classic Yachts Design
- Boats & Ribs RCD CE Marking
- Towing & Lashing Studies
- Marine Surveyor
- MCA (UK) SVC Examiner
- Boats & Ships Appraissals
- Courts Expert
- Forensic Naval Engineering

Vamos, que creo que es una voz importante en el mundillo de barcos en Galicia y en España.

Saludos y espero que os guste su intervención
Rafa

kisero 21-08-2024 16:09

Re: Respuesta: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2462261)
Hoy, a las 17:30, en el programa TARDEAR en Telecinco, mi buen amigo Guillermo Gefaell Chamochín, Ilustre Ingeniero Naval y ex Decano/Presidente Territorial en Galicia de COIN y AINE, va a dar su opinión sobre el hundimiento del Bayesian.

Por si os interesa, Guillermo es:
- Colegio Oficial de Ingenieros Navales y Oceánicos de España. Colleged member 1173 www.ingenierosnavales.com
- Royal Institution of Naval Architects. Associate Member. http://www.rina.org.uk/
- Society of Consulting Marine Engineers & Ship Surveyors. Member. Appointed Examiner for MCA SCV Coding. www.scmshq.org
- HPi Verification Services. Official Inspector for the CE marking of recreational boats. www.eurcertification.com
- Gestenaval, S.L. Ingeniería y consultoría naval. Administrador. www.gestenaval.com

Expertise:
- Fishing Vessels Design & Engineering
- Recreational, Working & Patrol Vessels Design & Engineering
- Modern Classic Yachts Design
- Boats & Ribs RCD CE Marking
- Towing & Lashing Studies
- Marine Surveyor
- MCA (UK) SVC Examiner
- Boats & Ships Appraissals
- Courts Expert
- Forensic Naval Engineering

Vamos, que creo que es una voz importante en el mundillo de barcos en Galicia y en España.

Saludos y espero que os guste su intervención
Rafa

este hombre sabe en serio de lo que habla y ademas es super modesto !!

Icarus 21-08-2024 16:34

Re: Respuesta: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2462261)
Hoy, a las 17:30, en el programa TARDEAR en Telecinco, mi buen amigo Guillermo Gefaell Chamochín, Ilustre Ingeniero Naval y ex Decano/Presidente Territorial en Galicia de COIN y AINE, va a dar su opinión sobre el hundimiento del Bayesian.

Por si os interesa, Guillermo es:
- Colegio Oficial de Ingenieros Navales y Oceánicos de España. Colleged member 1173 www.ingenierosnavales.com
- Royal Institution of Naval Architects. Associate Member. http://www.rina.org.uk/
- Society of Consulting Marine Engineers & Ship Surveyors. Member. Appointed Examiner for MCA SCV Coding. www.scmshq.org
- HPi Verification Services. Official Inspector for the CE marking of recreational boats. www.eurcertification.com
- Gestenaval, S.L. Ingeniería y consultoría naval. Administrador. www.gestenaval.com

Expertise:
- Fishing Vessels Design & Engineering
- Recreational, Working & Patrol Vessels Design & Engineering
- Modern Classic Yachts Design
- Boats & Ribs RCD CE Marking
- Towing & Lashing Studies
- Marine Surveyor
- MCA (UK) SVC Examiner
- Boats & Ships Appraissals
- Courts Expert
- Forensic Naval Engineering

Vamos, que creo que es una voz importante en el mundillo de barcos en Galicia y en España.

Saludos y espero que os guste su intervención
Rafa

Yo hice mis primeras regatas de cruceros con el en el barco de su padre, tambien ingeniero naval, alla por los principios de los 70, en un NothWind 40 diseño de Angus Primrose.
Muy buena gente el y su padre, y prestigiosos profesionales.

dukdom 21-08-2024 16:56

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2462222)
Uno de los fallecidos había tenido un juicio junto con su socio en el que Hewlett-Packard pedía cárcel para ambos. Les había comprado su empresa por un pastón y luego consideró que habían hinchado artificialmente el precio de las acciones.

El socio murió atropellado hace algunos meses y él, en el naufragio. Los amantes de teorías conspiratorias tienen material para una temporada.

Es todo muy raro. Dicen que el barco está bien. Y también dicen que las escotillas y todo estaba abierto.

Bertie 21-08-2024 17:07

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
De todas formas, por muy conspiranoico que se sea, es bastante difícil que hayan encargado un reventón térmico justo en el momento y lugar apropiados. Como no sea con el HAARP y esas cosas...

LSV 21-08-2024 18:16

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Un reventón térmico no, pero un sabotaje en la sentina sí es más fácil.:calavera:

Y dado el historial de juicios y muertes de la empresa...

Argu 21-08-2024 18:39

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Cita:

Originalmente publicado por Bertie (Mensaje 2462275)
De todas formas, por muy conspiranoico que se sea, es bastante difícil que hayan encargado un reventón térmico justo en el momento y lugar apropiados. Como no sea con el HAARP y esas cosas...

Da para película. Provocar un reventón que dura minutos y que madie había anunciado. Sabotear el barco para que no lo aguante. Inflitrar foreros en la taberna que desacrediten la teoría de la conspiración...

aspipablo 21-08-2024 18:47

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Cita:

Originalmente publicado por Argu (Mensaje 2462285)
Da para película. Provocar un reventón que dura minutos y que madie había anunciado. Sabotear el barco para que no lo aguante. Inflitrar foreros en la taberna que desacrediten la teoría de la conspiración...

Además tienes que poner a los foreros a comentar meses antes par que no levanten sospechas... Todo muy raro :p:p

Tabernero 21-08-2024 19:46

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2462222)
Uno de los fallecidos había tenido un juicio junto con su socio en el que Hewlett-Packard pedía cárcel para ambos. Les había comprado su empresa por un pastón y luego consideró que habían hinchado artificialmente el precio de las acciones.

El socio murió atropellado hace algunos meses y él, en el naufragio. Los amantes de teorías conspiratorias tienen material para una temporada.

Según he leído hoy, murió dos días antes del naufragio, atropellado por un coche.

jiauka 21-08-2024 20:14

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Cita:

Originalmente publicado por Tabernero (Mensaje 2462295)
Según he leído hoy, murió dos días antes del naufragio, atropellado por un coche.

En breve dirán que poco antes habían descubierto 1 tumba egipcia....

Pepitake 21-08-2024 20:37

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Yo voto , desde la barra del bar, por qué no tenían la quilla desplegada.



Descansen en paz las víctimas.

bernatosaurio 21-08-2024 22:13

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Sugiero visionar este vídeo entre 2:37 y 3:10
Según el narrador, se trata de una tormenta en Oakland, a Nueva Zelanda. Impresiona ver un catamarán de 60 pies salir volando, literalmente, como si se tratase de una tabla de paddle surf y acto seguido un velero de 150 pies orzando 90 grados y recuperándose.

https://youtu.be/5zDLTWiUMN0?si=k_8UxIC0DpnSYjbp

B

J.R. 21-08-2024 23:17

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2462299)
En breve dirán que poco antes habían descubierto 1 tumba egipcia....

:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:

Galatea Nautica 21-08-2024 23:25

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Buenas :brindis::brindis:

Según he visto en el vídeo, el palo no se rompe, ademas me extrañaría que si el barco esta bien diseñado y mantenido el palo de un velero de esa categoría fondeado se rompa, ni que tampoco un velero de ese porte con las velas replegadas pierda estabilidad por un golpe de viento o mar como el que se ve en el vídeo.

Un velero tiene que tener estabilidad positiva hasta los 90º de inclinación, ademas debe tener los ángulos de inundación por encima de ese angulo, esto lo cumple hasta los velero de serie baratuchos como el mio.

Esto es de primero de teoría del buque. En todas la periciales que he participado se demostró que cuando un barco pierde estabilidad a tal velocidad que a la gente no le da tiempo ni de salir de los camarotes es debido a que previamente entro agua en el barco.

Para mi el barco embarco agua por algún motivo, esto le hizo que se produjera una subida virtual del centro de gravedad del barco (efectos superficies libres), y entonces el barco pasa a ser estable en la posición contraria, si las escotillas no estas firmemente cerradas se produce un efecto de inundación progresiva que irremediablemente lleva al barco a hundirse.

Ese fue el mecanismo de hundimiento de este barco, el porque entro agua de esa forma es lo que hay que investigar. Si el barco estaba estanco y bien fondeado no se hubiera hundido.

Eso es asin.... saludos :brindis::brindis:

caribdis 22-08-2024 00:56

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Mástil intacto y quilla parcialmente elevada

https://tinyurl.com/muuje8rv?fbclid=...MU_n_vLzskq4Sw

..

Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk

Xenofonte 22-08-2024 01:00

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
En una tromba marina lo peor que puedes hacer es cerrar todos los portillos y escotillas

Hay que dejar amplia comunicacion entre la cabina y la tromba marina para evitar que existan gradientes que revienten los cristales

Eso es lo que creo yo, pero puedo estar errado

Salud :brindis::brindis::brindis:

Avante 22-08-2024 08:28

Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia
 
Cita:

Originalmente publicado por Xenofonte (Mensaje 2462344)
En una tromba marina lo peor que puedes hacer es cerrar todos los portillos y escotillas

Hay que dejar amplia comunicacion entre la cabina y la tromba marina para evitar que existan gradientes que revienten los cristales

Eso es lo que creo yo, pero puedo estar errado

Salud :brindis::brindis::brindis:

Hola Xenofonte,

Esto no es necesario y es, incluso, arriesgado seguirlo al pie de la letra, y me explico desde dos razones.

En primer lugar, una tromba marina de las más frecuentes en el Mediterráneo (no mesociclónica) no genera un viento huracanado, sino de intensidad que habitualmente está entre F8 y F11, puntualmente algo más y en ocasiones algo menos. Esto es, su fuerza no es superior a la de cualquier viento muy duro -que no huracán- con el que puntualmente podamos encontrarnos y eso en el eje de la tromba, puesto que, a poco que nos alejamos de este eje, la intensidad del viento disminuye en proporción a la distancia al mismo.

En segundo lugar, en zonas de EEUU expuestas a huracanes -que insisto, no es la fuerza de viento que nos vamos a encontrar en la inmensa mayoría de las trombas de nuestro Med-, existía la falsa creencia en las casas de que era conveniente dejar abiertas las ventanas para equilibrar presiones y evitar reventarlas o, incluso, que volara el propio tejado. Esto se desmintió posteriormente por su poca efectividad y los riesgos asociados que supone (para, p.ej, la estructura interna de la casa), comparto por aquí un enlace al respecto:

https://www.mcgill.ca/oss/article/en...ring-hurricane

En nuestro caso donde, a diferencia de una casa en tierra firme, abrir todo supone un gran riesgo de entrada de agua, se suma otra gran razón adicional para no hacerlo.

:brindis:


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