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-   -   Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=208141)

Eien 21-12-2024 15:58

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Todo depende del consumo que tengas amarrado, si es superior a la producción de paneles o inferior.

allora 21-12-2024 17:10

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Cita:

Originalmente publicado por Ligera (Mensaje 2473726)
Yo nunca me conecto a Pantalan, salvo que vaya a necesitar la nevera y el día de antes enchufo; la placa me las mantiene cargadas.

:brindis:

¿Cuantos Watios tienen tus placas?

Ligera 21-12-2024 18:41

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
180 watios! no encontré en aquel momento de 200 watios que es lo máximo que admite mi cargador/regulador solar victrom! ese dato me lo facilitó el cofrade Eien!

:brindis:

chorfas 21-12-2024 20:13

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Hola amiguetes cómo estáis, llevo tiempo sin escribir por aquí.
Tengo una duda. Yo llevo una batería de arranque y dos de servicio, todas son de ácido plomo , la cuestión es que las d servicios ya están para cambiar y quería poner unas de litio porque con las de ácido noto que la neveras (llevo 2) enfrían cada vez menos según se van descargando las baterías. Como decía quería poner unas de litio pero no tengo claro como cargarlas.
Ahora llevaría la de arranque de ácido y las de servicio de litio. Las dudas, una , el cargador de baterias que tengo sirve para las de litio, creo que no, y la segunda, las baterías de litio las puedo conectará la alternador del motor para cargarlas o necesito algun aparato o regulador?
Gracias chicos, felices fiestas.

Eien 21-12-2024 22:27

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Danos los datos del cargador, para poder saber si puede o no, cargar litio, también la capacidad actual de las 2 baterías de servicio.
Si supiera la intensidad del alternador, acertaría mejor en el componente que necesitas, que es un convertidor dc-dc, pero falta conocer el modelo.

chorfas 21-12-2024 23:15

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
De servicio ahora llevo 2 de 240 amp. Cada una.
Y las de litio que estoy viendo es de 280, no sé si poner una o dos, que opináis?
Me gusta poder pasar algunos días en el mar. El altenador me lo cambiaron este año pero no sé el modelo.
El cargador de baterías es un Quick SBC 500 de 40 amp.
Se qu. e tienes 4 posiciones, para ácido plomo, agm no s eque más pero juraría que no tiene posición para litio.
Nl sé si hay algún cargador que sirva para cargar los dos tipos a la vez o necesito dos cargadores distintos y lo mismo con el alternador...
Voy un poco perdido.

Eien 22-12-2024 13:47

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Hola "Chorfas", en principio el cargador Quick SBC 500 NRG, si es que es esa su referencia, NO tiene para configurar carga de LFP, pero a una mala, o se deja para lo que te quede de AGM, teniendo 40A, o se puede regular la corriente de carga, o que la batería de litio que montes trabaje desde 14,1V hasta 14,4V, que no todas lo hacen.
Yo lo dedicaría a AGM, y compraría uno para LFP, del calibre que exija las baterias que montes.

Tienes muchísimas opciones de compra, pero yo solo te indico 3:
Basen Green, Ecoworthy y GokWh. Todas ellas tienen modelos de más de 250Ah.
Sea la que sea que elijas, si tiene incorporado monitorización Bluetooth, mejor.

También necesitarás como mínimo un dc-dc, a poder ser con posibilidad del control de la corriente de entrada y salida de él, como el XS de Victron o el Sterling 1230, o el BB12XX.
El dc-dc, no debe llegar a absorver del alternador un máximo del 75% de su capacidad, así si fuera de 60A, el dc-dc de 45A, ya que llegan a calentarse mucho, mucho.

allora 26-12-2024 16:52

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Hola de nuevo.
Entiendo que el aparato dc-dc es el separador de carga de las baterías y que tengo que comprar uno en función de la capacidad del alternador. ¿Correcto? ¿La capacidad de las baterías influye o solo tengo que fijarme en la del alternador?

Eien 26-12-2024 21:10

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Cierto "Allora", el dc-dc debe ser un 25% menor que la corriente máxima del alternador, o montar uno con corriente de entrada y salida regulable, como el Orion XS 50.

Así un alternador de 60A, debería conectarse a un dc-dc de un máximo de 45A, como ya digo en el mensaje #32.

allora 28-12-2024 11:01

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Un millón de gracias Eien. Ya solo me queda apañar el follón que tengo montado.
:brindis:

chorfas 02-01-2025 10:29

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Hola amigos, muchas gracias y feliz año.
Yo no llevo ninguna agm, ahora mismo son todas de ácido plomo, quería cambiar las dos de servicio por las ecoworty de litio y mantener la de arranque de ácido plomo, ahí mi duda, al combinar baterías diferentes.

Eien 02-01-2025 16:41

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Hola "chorfas", los dos tipos de baterías, pueden convivir, solo tienes que intercalar en el cable que ahora cargue a las de servicio, un convertidor dc-dc, algo más pequeño en intensidad que la corriente de tu alternador.
Supongo que ahora para cargar ambos bancos de baterías, tendrás un separador de carga, al que le llega un cable del alternador y del que sale uno para cada banco.

jiauka 03-01-2025 23:08

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2474046)
Cierto "Allora", el dc-dc debe ser un 25% menor que la corriente máxima del alternador, o montar uno con corriente de entrada y salida regulable, como el Orion XS 50.

Así un alternador de 60A, debería conectarse a un dc-dc de un máximo de 45A, como ya digo en el mensaje #32.

Eso es 1 soberana tonteria. Por poner 1 ejemplo, al ralentí 1 alternador de 60 A no va a dar más de 10A
Resumen, pon el dc/dc que quieras, o el alternador o el dc/dc limitarán

Eien 04-01-2025 00:14

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2474541)
Eso es 1 soberana tonteria. Por poner 1 ejemplo, al ralentí 1 alternador de 60 A no va a dar más de 10A
Resumen, pon el dc/dc que quieras, o el alternador o el dc/dc limitarán

¿Puedes argumentar esa opinión?

Luzon 05-01-2025 09:57

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2474046)
Cierto "Allora", el dc-dc debe ser un 25% menor que la corriente máxima del alternador, o montar uno con corriente de entrada y salida regulable, como el Orion XS 50.

Así un alternador de 60A, debería conectarse a un dc-dc de un máximo de 45A, como ya digo en el mensaje #32.

Como tú mismo preguntas; y habiendo posiciones encontradas ¿podrías argumentar esto, a ver si nos aclaramos?
:nosabo:

Eien 05-01-2025 12:41

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Leed aquí mis argumentos:

Carga desde alternador a baterías LFP, AGM...

jiauka 05-01-2025 13:17

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2474545)
¿Puedes argumentar esa opinión?

Ley de Kirchoff entre otras.

Eien 05-01-2025 14:54

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
En Kirchhoff de apoya parte de mi argumento.

jiauka 05-01-2025 15:31

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2474046)
Cierto "Allora", el dc-dc debe ser un 25% menor que la corriente máxima del alternador, o montar uno con corriente de entrada y salida regulable, como el Orion XS 50.

Así un alternador de 60A, debería conectarse a un dc-dc de un máximo de 45A, como ya digo en el mensaje #32.

Insisto, eso es falso, ese alternador al ralentí no va a dar 60 A, pongamos como mucho 15, y el DC/DC de 45A va a ser 300,% veces superior y no va a pasar nada, el alternador entrega 10 o 15,, parte de ellos irán a la batería de motor -pongamos 7 A- el DC/DC pasará el resto -entre 3 y 8- a la batería de servicios.

Además el alternador no siempre entrega 60 A, tiene su propio regulador..

Kirchoff...

Eien 05-01-2025 19:52

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
A mi me enseñaron a sobredimensionar siempre los componentes eléctricos y electrónicos, un 25% más que la corriente que deban manejar, así para uno que tuviera que trabajar a una corriente de 10A, tomaría un valor superior a 12,5A, eligiendo 15A.
También valoro, NO LLEVAR al límite a ningún componente eléctrico ni electrónico, pero aprovechar prudentemente sus capacidades.

Partiendo de esa premisa, y de los datos que facilitan algunos fabricantes de alternadores, tenemos:

HITACHI-14V-35A según mi propuesta, dc-dc =< 26,25A, o sea 25A Sterling, o 30A Victron, que es lo máximo que puede producir a 3000rpm.
1500rpm-10A, 2000rpm-20A, 3000rpm-25A.

DV electronics14V-60A: según mi propuesta, dc-dc =<45A, o sea 40A, Sterling.
1800rpm-43A, 2500rpm-65A.

BALMAR serie 6:
70A según mi propuesta, dc-dc =< 52,5A, 50A Victron.
1500rpm-20A, 2000rpm-68A, 2500rpm-73A. EN FRIO, 26ºC.
1500rpm-15A, 2000rpm-56A, 2500rpm-63A. CALIENTE, 90ºC.
100A según mi propuesta, =<75A, según mi propuesta, 70A Sterling.
1500rpm-21A, 2000rpm-83A, 2500rpm-100A. EN FRIO, 26ºC.
1500rpm-20A, 2000rpm-70A, 2500rpm-80A. CALIENTE, 90ºC.

MASTERVOLT 12-130A: según mi propuesta =<97,5A, según mi propuesta 100A regulable Victron.
1500rpm-80A, 2000rpm-110A, 2500rpm-120A.

En ningún caso el dc-dc le exige al alternador la intensidad máxima que puede producir.

Se supone, que el motor No va a estar SIEMPRE al ralentí.

Es cierto, que el regulador limitará la corriente máxima, pero no la corta, la mantiene, y eso es lo peligroso.

También es cierto, y lo digo en el anterior documento, que cargar a baja intensidad, no es malo, pero no aprovechas las ventajas de la tenología LFP.

jiauka 05-01-2025 20:01

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2474736)
...

Es cierto, que el regulador limitará la corriente máxima, pero no la corta, la mantiene, y eso es lo peligroso.

...

Otra falsedad, no va a mantener la corriente si nadie la consume...

O te crees que 1 alternador de 60A da siempre 60 A aunque el consumo sea cero y la batería esté a tope? A donde irían esos 720W?

En serio, Kirchoff

Eien 05-01-2025 20:03

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2474738)
Otra falsedad, no va a mantener la corriente si nadie la consume...

La puede consumir el propio dc-dc, la aceleración provocada o accidental del motor, ya que a más revoluciones, mayor corriente, o cortocircuito accidental.

jiauka 05-01-2025 20:15

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2474739)
La puede consumir el propio dc-dc, la aceleración provocada o accidental del motor, ya que a más revoluciones, mayor corriente, o cortocircuito accidental.

He dicho si nadie la consume , no si la consume el dc/dc o 1 cortocircuito...

Eien 06-01-2025 03:27

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Los ensayos de un componente no se hacen cuando no hay consumo de corriente, si no a varios regímenes de carga, y que pueden darse con su uso habitual.

Luego pongo una gráfica que demuestra que la corriente, SI hay circunstancias que la provocan, se mantiene.

Tonibretau 06-01-2025 08:51

Re: Baterías de arranque, ciclo profundo y demás. Últimas dudas
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2474739)
La puede consumir el propio dc-dc, la aceleración provocada o accidental del motor, ya que a más revoluciones, mayor corriente,.

Jauka tiene razón, esto no es cierto:brindis:


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