Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Hola
Alguien sabe si se quedan las respuestas de tu examen junto con el modelo de examen realizado??

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Buenas tardes dbellver, antes de nada, los administradores del foro querrán que leas esto: https://foro.latabernadelpuerto.com/...t.php?f=2&a=1*
(No te vaya a pasar como algunos kafres que han tardado SIETE AÑOS en leerlo)

Cada comunidad tiene sus competencias en materia de desarrollo de las pruebas teóricas, la Generalitat Valenciana en la resolución de la convocatoria describe que:
"– A la finalización de cada prueba, se entregarán todas las hojas que indique el personal colaborador, incluyendo
entre otros los enunciados de preguntas, cartas náuticas, etc."
"10.1. Finalizados los exámenes se publicarán todos los enunciados de los exámenes realizados en la convocatoria
en curso, así como sus respuestas. Se abrirá un plazo de cinco días hábiles desde su publicación para formular alegaciones
relacionadas con el enunciado de las preguntas y sus respuestas. Una vez respondidas las alegaciones, se publicará la
plantilla de preguntas y respuestas definitivas, procediéndose a continuación a corregir los exámenes y una vez corregidos,
se publicarán las calificaciones provisionales. Las publicaciones se realizarán en el tablón de anuncios de las dependencias
de la Subdirección General de Costas, Puertos y Aeropuertos en Alicante, así como en la página web de la Conselleria de
Medio Ambiente, Infraestructuras y Territorio de la Generalitat:
https://mediambient.gva.es/va/web/ac...iones-nauticas
10.2. Los candidatos examinados dispondrán de cinco días hábiles contados a partir del día en que se hagan
públicas las calificaciones provisionales de la convocatoria de la que se trate, para solicitar, la revisión de la corrección de
su examen por el tribunal."
"10.6. Los exámenes se conservarán durante el plazo de 12 meses contados desde el día siguiente a la fecha de su
realización, transcurrido dicho plazo, serán destruidos"

Supongo que la normativa de entregar la plantilla, los enunciados y las cartas será por si tienen que corroborar algún cálculo o desarrollo de ejercicio de carta que corresponda con la respuesta en caso de alegación. Supongo que las respuestas de tus ejercicios de carta coincidirán con lo que hayas hecho en la carta.
No obstante, deberías de mandar un escrito (que será el mismo modelo de reclamación) exponiendo lo que te ha ocurrido, ya que si tienen tu hoja de enunciados y tu carta será fácil de comprobar que corresponden a un modelo de examen u otro.
El plazo acabará pronto.
Suerte. :ancla:

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Hola! Sabéis cuanto suelen tardar en responder a las alegaciones?
Un saludo!

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Es normal que tarden tanto en salir los resultados de los examenes ?
Se me esta haciendo eterno.

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Puuuffff esto es increible. Todavía NO han salido los resultados oficiales. Alguién puede decirme si es normal que tarden tanto...

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Las impugnaciones que ha generado este hilo estarán dando trabajo al tribunal.

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Buenos días
tengo un familiar en la consejeria, segun me dice el lunes tenian listo una publicación de las alegaciones, y por el corte de suministro electrico, los ordenadores perdieron lo que se habia introducido ahora estan tratando de recuperar y actualizar los equipos,,
por cierto siguiendo el tema el sábado dia 26 hubieron exámenes en Madrid y Barcelona, :nosabo: salió todo bien :nosabo:como nadie dice nada deduzco que si, es para felicitarnos,
saludos

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Gracias por la información.
Me imaginaba que el apagon sería una buena excusa para retrasarse todavía más... :(
Saludos.

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Algún ejercicio impugnable hay en el examen de Py de Madrid y algunas alegaciones a preguntas del examen de Cy (y una curiosa llamada de atención al tribunal con respecto a un ejercicio de Cy también), la necesidad vino en otro foro y no es cuestión de repetir la turra en este hilo como con los de Valencia, tampoco quiero incurrir en cometer ninguna falta en la que me puedan llamar la atención poniendo el enlace (porque aún no distingo los que están permitidos de los que no). En cualquier caso son algunas meteduras de pata del tribunal como ocurre con los demás.
Rondas, saludos, felicitaciones. :brindis:

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Acaban de salir los resultados.
Saludos.

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Gracias por su comentario, su actitud es correcta, yo por mi parte aun estoy lejos de poder entrar en estos temas con preguntas coherentes, tengo per y PY pero mi gran asignatura a dia de hoy es rehabilitar este sunfast 26 que adquiri, y ponerlo a son de mar, esta en un estado de abandono lamentable, pero conesfuerzo y dedicación creo que lo hare, solo le puedo dedicar algun fin de semana, mi trabajo es a turnos y tengo poco tiempo libre,
saludos

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

:brindis::brindis:Enhorabuena :brindis::brindis:
que pase un buen dia

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Se habla ello también en Estudias o Navegas.

Saludos,
:brindis:

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Buenas tardes, perdone el atrevimiento, me gustaria me aclara una pregunta que no le veo sentido del examen de PY la nº 32
localizamos una situacion a las 15 hioras, y desde ahí trazamos una derrota para ir a Espartel, existe una corriente de 90º y una ihc de 3 nds y un Abtº trazo desde el vector de la corriente de 3 nd y con la vel de buque de 10 ns hasta cortar la derrota de espartel, pero en el punto de corte de ese triangulo se supune que esttaruamos a las 16 horas, pues hemos hecho el triangulo con la intensidad horaria y la vel del buque horaria, y el enunnciado dice que a las 15:39 cesa la corriente y el vientoo, entonces para trazar despues el otro Ruumbo ya no es lo mismo trazarlo desde ell punto supuesto a las 16 que si lo ytazamos desde un punto supuesto a las 15:30
no se si me he explicadoo bien, estos ejercicisos no los práctico desde hace más de 3 años y estoy un poco olvidadizo,
tengo la vaga impresión que sobre la línea de la derrota tengo que hallar la velocidad efectiva, que ya será superior a los 10 nds, y desde el centro de esa velocidad eectiva trazar el otro rumbo que será 68, pero no estoy seguro

saludos

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Buenas tardes compañero, imagino que se refiere al ejercicio 32 del tipo 02 o el 31 del tipo 01:
1. La primera etapa no tiene ninguna dificultad para situarse a 3’ al W/v de Cabo Trafalgar y obtener una situación observada a Hrb=14:00.
2. De Hrb=14:00 a Hrb=15:00 ponemos Ra=240, (evidentemente hay que corregirlo con la dm=-2º y el desvío=-2º que nos dan) Ct=-4º Rv=240º + (-4º)= 236º, pero resulta que también tenemos un viento del Norte que a ese Rv nos implica un abatimiento de menos 10º(-); por tanto nuestro rumbo de superficie será Rs= 236º + (-10º)= 226º, así pues navegamos por ese rumbo de superficie a 10kn de velocidad durante 1h y nos situaremos a Hrb=15:00 por estima a 10 millas sobre el Rs=226º partiendo desde la situación observada a Hrb=14:00.
3. Desde la situación de estima a Hrb=15:00 ponemos rumbo efectivo al Faro de Cabo Espartel (pues la derrota le afecta una corriente) marcamos la derrota directa desde Hrb=15:00 hasta el Fº Cº Espartel y navegaremos sobre ella; pero tenemos un problema, no conocemos la velocidad efectiva; para ello a la derrota le ponemos la corriente al principio (trazamos desde la situación de estima a Hrb=15:00 un Rc=090º y una Ihc=3nudos.
Desde ese extremo de Ihc marcamos los 10kn de velocidad de máquinas cortando la derrota efectiva, si cerramos el triángulo de velocidades, con ese trazado ya tenemos el nuevo rumbo de superficie (pero no es relevante en el ejercicio).
Lo que nos interesa es la velocidad efectiva (como hemos puesto una hora de efecto de corriente y una hora de velocidad de máquinas, el corte que tenemos sobre el rumbo efectivo sería la situación de estima a Hrb=16:00, o dicho de otra forma, si medimos desde la situación de estima a Hrb=15:00 hasta la Se a Hrb=16:00, tenemos la velocidad efectiva (que como puedes ver en la resolución de la carta es de 11,8kn) el resto de información que nos dan en el ejercicio es irrelevante, pues nuestro rumbo efectivo era al Fº de Cº Espartel sin importar las condiciones de deriva o abatimiento, es decir que nuestro rumbo “obligatorio” es a dicho faro).
Pero nos dicen que a Hrb=15:30 nos cambian las condiciones, así pues vamos a navegar sobre el rumbo efectivo trazado desde Hrb=15:00 hasta el faro 30 minutos para obtener la nueva situación de estima a Hrb=15:30, que son 0,5h x 11,8kn= 5,9 millas.

4. Partiendo de la nueva Se a Hrb=15:30, nos quedamos a “Sol y mosca” (ni viento ni corriente), aparte de hacer un nuevo cambio de rumbo, Ra=060º Ct= (-2º)+(+10º)= +8º, Rv= 068º, manteniendo la misma velocidad del buque de 10kn, hasta Hrb=17:00, que son 1,5h x 10kn= 15millas sobre el Rv=068º para obtener la situación de estima a Hrb=17:00 (l= 36º 05,4’N L= 005º 52,6’W) por la que pregunta el ejercicio dando más vueltas que un zagal persiguiendo una peonza.

Los distintos tribunales siempre suelen meter una (a veces más de una) desfachatez de estas (tanto PY o CY con una recta de altura que tengas que calcular el infinito) y después de tanta estima, trazados, distancias y cambios de rumbo te meten la coordenada de la longitud prácticamente en el mismo minuto.
En fin, que como no se ande fino, prácticamente es como si tuvieses una pregunta fuera de alcance…

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Rondas para la cofradía.
Pd: El ejercicio es tal y como lo describes, tienes la situación a las 15 y a las 16 pero te indican a las 15:30 (pues a la mitad, como hay entre ambas 11,8', pues a 5,9').
Pd2: A mi modo de ver, en este último examen de PY de Madrid de abril 25, la que veo posible de impugnar es el ejercicio 36 del tipo01 o su homólogo, el 39 del tipo02.
Pd3: En la web del coffrade Javichi están todos resueltos desde el mismo día o día posterior al examen (incluido el impugnable con sus motivos).

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Muchas gracias por confirmarme la resolución de la pregunta, es como yo recordaba pero no estaba seguro
en la web que cita no estoy registrado la visitare si me deja entrar a leer los post
gracias otra vez

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Estas son las respuestas a las alegaciones efectuadas.
Antes que nada Rascarcio, agradecerte el trabajo realizado de revisión de las respuestas, y los hilos para conducir las alegaciones.
En contestación a las alegaciones presentadas por esa escuela con fecha 09/04/2025 respecto a las preguntas de los exámenes teóricos para la obtención de títulos náuticos para el gobierno de embarcaciones de recreo, correspondiente a la convocatoria celebrada en Valencia el 4 de abril de 2025, se le informa de la contestación y valoración del tribunal calificador:


PATRÓN DE YATE — MÓDULO NAVEGACIÓN
17. A HRB 13 13 navegando al Ra = 190°, con Vb = 19 nudos, dm = 3°, A = 2°; con viento de levante que nos produce un abatimiento ab = 4°, obtenemos simultáneamente con el radar una distancia d = 7' del Faro de Cabo Trafalgar, y una distancia d = 8' del faro de Pta. Gracia. Una vez situados seguimos al mismo rumbo y velocidad, y al tener el faro de Cabo Espartel por el través obtenemos una sonda de 200 metros ¿Qué HRB tendremos?
a) HRB 14 05
b) HRB 13 59
c) HRB 14 12
d) HRB 13 56

Respuesta:
La ausencia de signos negativos se entiende que son positivos.
Referente a la HRB que se solicita, es la hora de la situación verdadera obtenida por dos líneas de posición, no sobre el rumbo de superficie.
En cuanto a las dos respuestas a) es un error de edición que se mencionó en el aula y se recalcó que se tuviera en cuenta.
Se desestima la alegación.


20. A HRB 10 30 navegando al Ra = 194° y una Vb = 6 nudos, observamos simultáneamente la enfilación del Faro de Cabo Trafalgar - Faro Cabo Roche con una Da = 326°, y simultáneamente el faro de Punta de Gracia con Da = 095°. Una vez situados seguimos al mismo rumbo y velocidad, y a HRB 12 30 cambiamos de rumbo para ir al puerto de Tánger (luz verde). Aumentamos la velocidad del buque Vb = 10 nudos, y se aprecia viento SW que nos produce un abatimiento de 5°, para el nuevo rumbo dm = — 3° y A = 2° NW. ¿Cuál será el Ra y la HRB para llegar a Tánger?
a) Ra = 132º
b) Ra = 136°
c) Ra = 130º
d) Ra = 128º

Respuesta: El margen de diferencia es suficientemente amplio para no inducir a error. A modo de ejemplo, en una navegación real viniendo de Ibiza con destino-el puerto de Benicarló una diferencia de varios grados te llevaría al puerto de Vinarós o de Peñíscola con lo cual no cumpliríamos nuestro objetivo. Se debe tener en cuenta que cuando se navega por Loxodrómica (con fórmulas) la distancias son con el consecuente aumento del error.
Se desestima la alegación.

Total que contestan con 2 chorradas, pero no justifican en absoluto, la desestimación de la alegación.

Vamos a presentar un recurso de Alzada previo al contencioso-administrativo.

Gracias Rascarcio.

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Compañero tablisca63:
No se pueden permitir estas tomaduras de pelo por parte de un tribunal, adelante con ello y tienes todo mi apoyo incondicional.
Respuesta:
La ausencia de signos negativos se entiende que son positivos.
Referente a la HRB que se solicita, es la hora de la situación verdadera obtenida por dos líneas de posición, no sobre el rumbo de superficie.
En cuanto a las dos respuestas a) es un error de edición que se mencionó en el aula y se recalcó que se tuviera en cuenta.
Se desestima la alegación.

La corrección total, al igual que la declinación magnética o el desvío, son ángulos dependientes respecto de diferentes meridianos; es decir, la declinación magnética es el ángulo comprendido desde el meridiano geográfico o verdadero hasta el meridiano magnético, tomará un valor positivo o negativo si se encuentra hacia el E u W del geográfico; igualmente ocurre con el desvío entre el meridiano magnético y el de aguja, por consiguiente, lo mismo entre el geográfico y el de aguja e incluso el cálculo de la misma se refiere a la suma ALGEBRAICA de la dm y el desvío, pues dependen de su SIGNO; según la respuesta del tribunal “…La ausencia de signos negativos se entiende que son positivos…”, no tiene sentido que se indique el positivo en Ct, dm o desvío, y esto no ocurre en las redacciones de sus propias convocatorias desde que tienen competencias hasta 2022, ni en las repuestas que preguntan por la Ct, la dm o el desvío (según el tribunal es innecesario).
NO es así, pues no existe ni manual ni autor en náutica que haga referente a esa afirmación con respecto a la indicación de la especie de valor tanto de la corrección total, la declinación magnética o del desvío; el que se haya convertido en una mala práctica del tribunal examinador a partir de las convocatorias de 2022 intentando normalizar esa mala praxis no es referente para desestimar la alegación.
Referente a la HRB que se solicita, “…es la hora de la situación verdadera obtenida por dos líneas de posición, no sobre el rumbo de superficie…” el ejercicio, después de la situación observada por distancias a HRB 1313, indica muy claramente que “….Una vez situados seguimos al mismo rumbo y velocidad, y al tener el faro de Cabo Espartel por el través…” esto ocurre siguiendo el rumbo de superficie a una velocidad de máquinas de 19kn a HRB 14:02/14:03; pero a pesar de no indicar cambios de rumbo, de abatimiento o velocidad, resulta que nos encontramos en una situación observada al mismo través pero sobre el veril de 200m… si al tener el través de dicho faro no estamos sobre el rumbo de superficie (aparte de no indicar ninguna variación en las condiciones de navegación), es referente de que existe inevitablemente una corriente desconocida y por tanto hemos llegado a esa situación observada por una derrota efectiva, por consiguiente sería un error GRAVÍSIMO determinar la ETA utilizando la velocidad del buque, máquinas o superficie en la situación que pide el ejercicio. No obstante, la podríamos determinar viendo el rumbo de la corriente y la intensidad de la misma desde la estima sobre el rumbo de SUPERFICIE, y en cualquier caso sería exactamente la misma HRB en la estima sobre el rumbo de superficie que sobre un “supuesto efectivo” que nos llevase a la situación observada que pide el tribunal. (Como se puede ver en la resolución gráfica adjunta).
Querer modificar un ejercicio de una anterior convocatoria, dando una situación final en la que no se aportan datos de por qué no se está sobre el rumbo de superficie, que, como dice el enunciado se sigue navegando, es denotación de la existencia de una corriente desconocida y por tanto no queda otra que determinar la velocidad efectiva, que va a ser inexorablemente proporcional a la del buque y nos hará estar tanto en la estima como en la observada EXACTAMENTE A LA MISMA HRB. Lo que denota la falta de profesionalidad, conocimiento y desarrollo de una estima y una situación observada por parte del tribunal o cuanto menos una mala redacción.
Por lo anteriormente redactado, desarrollado y expuesto se presentará un recurso de Alzada previo al contencioso-administrativo.
Rondas para el compadre tablisca63 y dame tiempo que me ponga con el otro… quieren loxodrómica? Les vamos a dar tres tazas.


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Navegando a un rumbo de superficie, pedir la HRB de una situación que no se llega siguiendo un rumbo de superficie (lo que se entiende una derrota efectiva, y esto no es igual que interpretar (o sí) el valor positivo de algo con carencia de signo negativo, valga la ironía) y basar la respuesta de una HRB sobre un rumbo efectivo con una velocidad de máquinas... pide vara a gritos!

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Tengo la contra desestimación del 20 resuelto de forma analítica por si quieres seguir adelante con ello, pero prefiero enviártela por correo a modo personal, si me pones un mail donde enviar el pdf.
No desanimes.

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Hola, una ronda para todos. Muchisimas gracias a todos los que estais aportando todo vuestro saber en este asunto, he encontrado este hilo buscando como hacer una reclamación. Sabiendo que no estoy solo, me animo.

Podrias publicar la reclamacion que has redactado para asi poderla presentar tantos otros que estamos en la misma situación?
De nuevo, muchas gracias por ese gran trabajo

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Estimados compañeros, yo la 17 vi que era un copia-pega complicado con la de la sonda que no tenía solución. O sea, inválida pq no puedes tener el través demandado y la sonda 200.
La reclamé, pero me contestaron que la alegación se había presentado "fuera de plazo". Es cierto, se me pasó dos días pq no quise ver el p examen hasta pasado el cabreo.
Pero pensé, tendrán la decencia de invalidarla pq es a todas luces errónea y engañosa, pero NO

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Por cierto, la pregunta 15 si han modificado la respuesta, ahora dan como valida la C

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Buenas tardes cofrade, sin duda el 17 es erróneo a todas luces como expongo en la respuesta al la reclamación que da el tribunal.

Re: Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Buenas tardes cofrade, de ser así, ahora aciertan en el rumbo de la corriente pero la Ihc es errónea.
Esa respuesta debe ser anulada totalmente a igual que la 17.

Examen Patrón de Yate 4 Abril 2025 Valencia
 

Pues el ejercicio 20 lo he resuelto analíticamente como hice con el 15 para intentar tumbarlo del mismo modo, ya que no cabe gráfica que pueda rebatir el cálculo analítico, ese trabajo quería destinárselo al compañero tablisca, pero con el hilo en cuestión camino de las 2000 visitas no voy a andarme con tonterías de guardar nada y os subo el pdf del cálculo; el resultado no es el mejor deseable para presentar (ya rubrico mi impresión al final del mismo), una comunidad con esas intenciones tan indeseables tanto en el ejercicio 15, 17, como en el 20 y con tan vaga respuesta a alegación no es atractivo a presentarse a tal prueba con un tribunal que intencionadamente se destapa con los ejercicios que hemos visto y analizado en el hilo. Simplemente elige otra comunidad.

Volviendo al ejercicio 20 en el que acompaño el cálculo analítico en el pdf (cuyo máximo error que pueda tener dicho cálculo no se aleja al margen de décima de minuto de arco o grado por error sistemático) me sigue pareciendo dar un margen entre respuestas 130º y 132º insuficiente para su resolución gráfica (que también se acompaña en el pdf) debido a los errores analógicos que se puedan tener con el instrumental de carta, aún más si cabe en náutica de recreo.

En el 15 fallan en el rumbo de la corriente y aciertan en la ihc, cambian la respuesta para poner el Rc acorde, pero la ihc incorrecta... (y tan alegres)

En el 17 dicen que piden una hrb a una situación observada a la que es imposible llegar con el rumbo de superficie que se lleva, pero en cambio, intrínsecamente piden que se calcule esa hrb con una Vb que no correspondería a esa derrota... (y tan alegres, por no hablar de que no declarar el signo de un valor de desvío, ct, o dm es considerado positivo)

Y ya está, o lo tomas o lo dejas... como si fuese cátedra.

Y el 20 a pesar del cálculo analítico, como digo, me parece el margen entre respuestas insuficiente, si es que se ve como lo plagian de otra convocatoria y lo reducen a la mínima.

Directamente no animo a que nadie se presente ante tales evidencias y tomaduras de pelo y mal haceres.

Rondas, suerte y ánimo.

Pd: Todo el hilo y todos los mis comentarios, no dejan de ser mi impresión ante tal prueba. Por supuesto no será ni más ni menos aceptable, valedera o discutible que cualquier otra que lleve la resolución acompañada a las palabras.



intentaré subir el pdf, por el momento pesa demasiado y no me deja. :capitan::velero:

Adjuntos 95941
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