Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Yo al tener un asimétrico (más grande que un gennaker y de corte algo distinto) no tengo problemas más allá de 140. De hecho contrasta con todo lo que había leído puesto que casi casi aguanta sin desmontarse hasta popa redonda (exagero un poco, pero muy poco :capitan: ) En relación con mi problema "en ceñida" tengo que probar a tensar el gratil con un cabito que tiene a tal efecto. Todavía no lo he trimado ahí; quizá gane un poco. También va en mi contra que uso las cornamusas de popa como anclaje para las poleas de escotas. Está cerca del arraigo que propone el astillero, pero no es lo mismo y todavía no me he decidido a instalarlo fijo en cubierta (más taladros, ...). Con ello adelantaría más de medio metro la escota, con lo que tambien ganaré al cazarla puesto que la vela quedará más "paralela" al viento.

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Si vas muy apopado y poco viento, irás mucho mejor sin mayor.

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Bueno, y ahora mi "aportación"....LA GILIPOLLADA DEL DIA...:cunao::cunao:

¿Alguien ha probado algo similar a un barber en la parte de proa, cogido a la amura del asimetrico por barlovento, para hacer asomar más en las empopadas?

Si, ya sé que lo suyo es un tangón, pero no se si con un barber arraigado muy, muy a proa en la regala y dejando volar bastante la amura (porque el barber abriría, pero también acercaría a proa el puño de amura), es posible ganar algo en popas de manera "perrilla"(vamos, con poco jaleo de maniobra).

¿Es una burrada :nosabo::nosabo:?

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Tampoco creo que sea "tanta" burrada, aunque...:

1.- No creo que ganaras demasiado, pues los barcos acostumbran a acabar por delante "en pico", es decir, que no lo podrías llevar muy a barlovento, como no sea a costa de retrasar el punto de amura, lo cual estoy seguro sería peor que lo que ganarías.

2.- Si tienes declarado en el rating asimétrico y sin tangón, hay que arraigarlo en crujía. Mira lo que dice el RI en el punto 3 del apartado 2.4.12:

O sea que cuidadín, que te estaré vigilando... :cunao:

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Yo creo que para conseguir "ver" por barlo el asimetrico, la mejor forma es contar con uno con el corte adecuado para ello, que los hay. Un buen orejudo.
:brindis:

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

¿Crees que se gana algo si se deja con dos rizos o mejor no liarse y arriarla del todo?

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Para popa, prefiero gennaker y génova, con la mayor arriada. La génova a la banda que esté más a barlovento, pues con un barber al través en la manga máxima, aguanta bien unos cuantos grados.


Saludos :brindis: :brindis:

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

icordoba.
Para la ceñida seria bueno utilizar un barber y lo de poner rizos o bajar la mayor, lo mejor es probar y probar.

En navegación de crucero es muy gratificante por lo menos para, mi navegar solo con vela de proa mejor simétrico y verla flotar como una cometa tirando del barco.

saludos.

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Lo e practicado varias veces indudablemente mui bonito, pero quidado a se sube el viento puede ser un problema para desmontarlo, al no tener la mayor puesta para desventarlo, los latigazos peuden ser potentes, o hay algun truco para esto?
Saludos

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

:brindis:
Maestro:no sé, no sé. Y en todo caso saludos. Creo que:
Depende en buena parte del aparejo y velas del barco, y de la mar y...:
Aparejo a tope y buen recubrimiento: Si hay algo de mar: sí. Con poca mar: ¿?.
Fraccionado y no mucho recubrimiento del génova: con poca mar: mayor. Si hay algo de mar: ¿?
:brindis:

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

:santo::santo::santo:...¿Pero este no era un post de trimado del asimetrico?¿He dicho yo algo de regatas...? :santo::santo::santo:

:meparto::meparto::meparto:


No, si el mio tiene más orejas que el Carlos de Inglaterra y más hombros que las chaquetas de los Lokomia. Ya lo hize pensando en popas y para jubilar a mi viejo, flacido y rasgado spi del 91. Y consigo unos 150º. La idea es (o era...) si con un aparejo sencillo como un barber se puede ganar 10 grados, aunque ya me maliciaba los problemas de proa estrecha que comenta Atnem.

La verdad es que solo he montado una decena de veces, y es una vela muy potente y con menos lio inicial que el simetrico a la hora de montar con poca tripu, pero también la encuentro más dificil de trimar que el simetrico, sobretodo en solitario. A mi (tal vez es mi impericia) me exige muchisima más coordinación entre escota y caña que el spi. Mi asimetrico es como una mujer celosa.... si te despistas mirando a donde no debes, desastre asegurado (creo que precisamente el orejón lo hace de gratil "nerviosillo").

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

El largar driza, al igual que algunos hacen con el Spi (si no es muy grande para su barco) aleja la vela de proa, en este caso el genaker o spi, de la vela mayor, dejandole que coja mejor el viento, en vientos flojos tambien hace aumentar bolsa en el tercio superior. :brindis:

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Mi corta experiencia soltando driza es bastante nefasta, el barco aumentaba muchisimo el balanceo, igual sin nada de ola .... pero en el cantábrico es bastante complicado!

IRRINTZI

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Aclaro alguna cosa por si sirve:

Mi afirmación anterior sobre que con poco viento y empopado, mejor sin mayor (mejor que lo de los dos rizos que decía icordoba, pues interferiría menos y menos trabajo), debería a aplicarse en el sentido de una navegación de crucero y tranquila. Si sube el viento y empieza a enfadarse el invento, siempre teemos la solución de sacar el génova, cazar escota del asimétrico para esconderlo detrás de él, con lo que se desventará y lo podemos arriar. Facil.

Lo de sacar el asimétrico sin mayor es algo altamente recomendable para el típico día que hemos salido con poco viento (p.ej. 8'), hemos tomado un rumbo de ceñida para que el barco ande, pero luego hay que volver a casa. Llegados aquí solamente hay dos soluciones: o ponemos el run-run, o sacamos el asimétrico, lo dejamos solo y nos deleitamos con una navegación de lo más placentera.

Sin embargo, estoy de acuerdo que sacarle el máximo rendimiento a un asimétrico es mucho más dificil que a un simétrico, pero eso ya es otro cantar.

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Vayan unas rondas por delante :brindis:

Me ha parecido leer que, en regata, la braza no puede regularse; he entendido bien? Entonces, lo que se ha hablado bastantes veces de cómo ha de ajustarse en función de más / menos viento o rumbos más abiertos / cerrados, es únicamente aplicable a crucero?

Gracias :brindis:

Avante

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Efectivamente, alguien le tiene mucho miedo a los asimétricos sin tangón:burlon::burlon::burlon::cunao::cunao:

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Si estais hablando de tener un asimétrico declarado sin tangón, tenéis toda la razón:

Dice el Reglamento RI 2009:

¿Está claro?

¡Pues eso!.:D

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Igual es mucho pedir, pero: ¿¿Podrías darme una interpretación de porqué no puede cazarse al lado opuesto de la botavara, y porqué no puede llevarse a mayor altura el puño de amura???

:brindis::brindis:

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

¡No que va!, tu pregunta lo que quieras, que yo contesto lo que ... pueda :D

Vaya por delante que no soy tésnico en todo eso, pero:

Lo de no cazarlo por el lado opuesto a la botavara es por lo de no ir a orejas de burro. Deduzco que un barco a orejas de burro expone toda su tela al aire y, en los cálculos vélicos con spi eso no se tiene en cuenta, pues siempre se entiende que la mayor tapará en parte al spi (ojo, interpretación mía).

Lo de no dejar subir el puño de amura tiene para mi una más fácil interpretación: Los barcos en los que se declara el spi amurado a crujía sin tangón, el spi no está tan castigado com en el caso de un spi convencional, dado que se entiende la poca posibilidad de reglaje y, en consecuencia, el menor rango de rumbos al que será efectivo.

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

A veces tengo la sensación de que algunas reglas penalizan sin demasiado sentido a los que navegamos cortos de todo: presupuesto, conocimientos etc.

¿No está permitido ir a orejas de burro?

¿Acaso un genaker suelto desde un botalón será mejor que un spi?

:brindis::brindis:

Re: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Lo que yo digo..... siguen teniendo miedo, aún pudiendo regular la amura el asimétrico es mucho más inestable (de hecho se te cae a la mínima), lo que pasa es que mientras lo aguantas es un tiro y con gente buena lo puedes llevar desde los 50 a los 180 (dependiendo de las condiciones), como el asimétrico te seguía penalizando por superficie vélica, metieron tangones ya de penalizados..... y esta regla debió quedar de los antigüos, alguien les pasó con un asimétrico y..... alguien dijo en este foro que los asimétricos eran el futuro y ahora que se usan con tangón, el simétrico va a pasar a ser el marginado de crucero por la estabilidad de rumbo que te da.


Lo siento, pero estamos en carnavales y hoy me toca ser el payaso:burlon::burlon::burlon:

Respuesta: Trimado Genaker (sin tangón)
 

Pregunta: el que no se pueda largar el puño de amura mas de 35 cts. (dejándolo volar) en regata, ¿ depende de la eslora ...?:confused::confused:

Gracias :brindis::brindis: