La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   De Valencia a Ibiza con un Somo 20 (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=38864)

riskfactor 14-07-2009 15:28

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen (Mensaje 613099)
¿¿¿Sabéis si de verdad la certificación de un first 210 es todavía B???
¿No habrá caducado esta certificación? :nosabo:

Lo digo porque los nuevos first 211 ya sólo estan certificados para "C" y son casi el mismo casco...! :sip:

¿Qué otros modelos conocéis de 20/21' con categoria B? (aparte de los Pogo's minis de la Transat claro!!!) :nosabo:

Gracias y unas rondas para todos amigos cofraes!!

:brindis::brindis:

El último First 21.7 que vi era B, antes de la serie S. También está el ETAP 21 que es B.

riskfactor 14-07-2009 15:34

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por dibujito (Mensaje 613108)
SI..si es buena idea, pero una cosa..que pasa si me saco la licencia de regata? podria decir que voy a destino de regata? llame hace tiempo a la Federacion Española de Regatas y me dijeron, que si estoy en regata o entrenando no deverian de decirme nada la Guardia Civil y si me dicen algo que enseñara la licencia, pero que si lo estoy trasladando para hacer una regata pues que no esta clara la cosa..acto seguido me atrevi a llamar a la mismisima Guardia Civil Costera y muy amablemente me dijo que seria una put... si me pararan para pedirme los papeles... osea no esta claro esto..

Si claro lo está. Es ilegal. No puedes hacerlo! Pero mientras te inspeccionen a menos de 12 millas estás del lado bueno. Recuerda que la autoridad en cuestión tiene derecho a mirar tus papeles, nada mas. No tiene derecho a interrogarte.

Llegas a puerto, te solicita la documentación, se la das y ya está. Sin decir nada mas. Literal: no sabo no contesto. Lo único que pueden hacer es certificar lo que han visto. Pero denunciar, el que? que un barco con matrícula pensinsular y zona 4 está en las islas, en zona 4? No hay nada que denunciar.

Otra cosa es que te pillen mas allá de 12 millas. Entonces si que las cagado.

:brindis:

MarcEolo 14-07-2009 16:08

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
:cunao:
Si al final la Guardia Civil va a resultar una "leyenda urbana" como aquello del Ricky Martin :cool:
Cuidado, que a fulanito le han puesto una multa!. Ojo, que a menganito le pidieron los papeles! :eek:. Pero... ¿No es curioso que con todo el personal que toma copas en este antro, nadie haya confesado haber tenido un tropiezo en primera persona con la G.C..
:nosabo: ¿Sera que no existen?

Saludos :borracho::borracho::borracho:

PICÓN 14-07-2009 16:52

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
:brindis:
Saludos
Bueno.... a ver: si dibujito quiere ir a las islas con un barco no autorizado: pues que lo haga, lo supongo mayor para saber lo que hace.
Pero de ahí a ir preganándolo de forma poco discreta en el foro...hay un trecho. Sería, creo, mejor para dibujito y para todos la...discrección!
:brindis:

Dibujito 14-07-2009 16:58

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por PICÓN (Mensaje 613159)
:brindis:
Saludos
Bueno.... a ver: si dibujito quiere ir a las islas con un barco no autorizado: pues que lo haga, lo supongo mayor para saber lo que hace.
Pero de ahí a ir preganándolo de forma poco discreta en el foro...hay un trecho. Sería, creo, mejor para dibujito y para todos la...discrección!
:brindis:

Solo queria saber la opinion de todos..
No creo que ningun cofrade me denuncie no?
Seria un poco canallesco, al fin de alcavo todos somos marinos..

MarcEolo 14-07-2009 17:05

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por PICÓN (Mensaje 613159)
:brindis:
Saludos
Bueno.... a ver: si dibujito quiere ir a las islas con un barco no autorizado: pues que lo haga, lo supongo mayor para saber lo que hace.
Pero de ahí a ir preganándolo de forma poco discreta en el foro...hay un trecho. Sería, creo, mejor para dibujito y para todos la...discrección!
:brindis:

Hombre PICÓN, no creo que los del C.N.I. estén pendientes de conocer el dia de partida de dibujito para trincarlo. :confused:

En cuanto a los, hasta ahora, intervinientes, también somos mayores para asumir el riesgo de ser complices en el delito.

Saludos :borracho::borracho::borracho:

PICÓN 14-07-2009 17:52

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
:brindis:Bueno...pero creo que mejor con discrección, pues hay gente que lo hace y no lo airea demasiado, no sea que.... Saludos, de nuevo:brindis:

Dibujito 14-07-2009 18:14

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por PICÓN (Mensaje 613199)
:brindis:Bueno...pero creo que mejor con discrección, pues hay gente que lo hace y no lo airea demasiado, no sea que.... Saludos, de nuevo:brindis:

jejeje PICON ya te entiendo...:pirata:
Marceolo los de la C.N.I ya nos han fichado a todos por borrachuzos:cunao:
:brindis: :brindis::brindis::brindis::brindis::brindis::brin dis::brindis:

riskfactor 14-07-2009 18:27

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por dibujito (Mensaje 613162)
Solo queria saber la opinion de todos..
No creo que ningun cofrade me denuncie no?
Seria un poco canallesco, al fin de alcavo todos somos marinos..

Hombre, denunciarte, no! Que no gano nada, chantagearte .... pues igual si ...:burlon:


La próxima vez escribe sobre uno que tu conoces que quiere cruzar con un somo ... :pirata:

Dibujito 14-07-2009 18:29

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por riskfactor (Mensaje 613231)
Hombre, denunciarte, no! Que no gano nada, chantagearte .... pues igual si ...:burlon:


La próxima vez escribe sobre uno que tu conoces que quiere cruzar con un somo ... :pirata:

:cunao:

Pipón 14-07-2009 21:20

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por dibujito (Mensaje 613108)
SI..si es buena idea, pero una cosa..que pasa si me saco la licencia de regata? podria decir que voy a destino de regata? llame hace tiempo a la Federacion Española de Regatas y me dijeron, que si estoy en regata o entrenando no deverian de decirme nada la Guardia Civil y si me dicen algo que enseñara la licencia, pero que si lo estoy trasladando para hacer una regata pues que no esta clara la cosa..acto seguido me atrevi a llamar a la mismisima Guardia Civil Costera y muy amablemente me dijo que seria una put... si me pararan para pedirme los papeles... osea no esta claro esto..

Respecto a los entrenamientos, creo que estos deben de ser oficiales, osease... que no cuela.
Lo que tienes que hacer es pirarte, cuando llegues a las 12 millas miras a tu alrededor, que no hay moros en la costa... pues palante como los de Alicante.
Con dos pelotas y desafiando a tanta legislación inutil al navegante (solo sirve para justificar sueldos de políticos). Ahora bien... yo soy cobarde, me atemoriza este régimen y no lo haría.

Dibujito 14-07-2009 21:27

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por Pipón (Mensaje 613399)
Respecto a los entrenamientos, creo que estos deben de ser oficiales, osease... que no cuela.
Lo que tienes que hacer es pirarte, cuando llegues a las 12 millas miras a tu alrededor, que no hay moros en la costa... pues palante como los de Alicante.
Con dos pelotas y desafiando a tanta legislación inutil al navegante (solo sirve para justificar sueldos de políticos). Ahora bien... yo soy cobarde, me atemoriza este régimen y no lo haría.

Si tienes razon y si no puedes pagar la multa te enbargan el velero aunque en mi caso la multa seria mucho mas alta de lo que vale el velerito :cunao:

Pipón 14-07-2009 23:09

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por dibujito (Mensaje 613405)
Si tienes razon y si no puedes pagar la multa te enbargan el velero aunque en mi caso la multa seria mucho mas alta de lo que vale el velerito :cunao:

:meparto:pais!

Tatatoa 14-07-2009 23:14

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por riskfactor (Mensaje 612849)
Yo no soy experto en estos menesteres pero veo muy dificl que tengas problemas. Nunca he sabido de nadie al que se le abarloen a 50 millas... y luego si te piden la documentación ya en las islas, pues estás dentro de tu zona permitida y todo en regla. Si te llegaran a preguntar "y como ha llegado este barco aquí" y simpre puedes decir :nosabo:

:brindis:

Pues a un vecino de pantalan en un viaje la semana pasada de Malaga a Barcelona, le pararon en dos ocasiones en un par de días, por la noche y en alta mar, a unas 10 millas.:eek:

Primero la patrullera de Aduanas y posteriomente la G.C. pidieron papeles , titulación y registraron el velero, hasta las tapas de las sentinas levantaron.

Despues nada más....buen viaje y listo.
:brindis:

El Piloto 14-07-2009 23:50

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Dibujito, un Somo 20 es noble, no escora mucho (con la orza abajo), puedes tomarle rizos si hace falta. Yo he navegado varias veces en un Somo 20. Sinembargo considero que hacer la travesia Valencia -Ibiza con este barco es peligroso por dos razones:

1ª No conoces bien el barco, sus puntos debiles, si tiene algun problema en velas o motor....

2ª Es imprescindible para esta travesia un buen sistema de comunicación, minimo emisora VHF con DSC y antena GPS, por lo que pueda pasar. Y en un barco que tiene sus añitos seria una sorpresa que tenga este equipo.

Espero que sea cual sea tu decisión uses siempre la prudencia. A mi el mar tambien me ha enseñado los dientes en varias ocasiones y he aprendido a disfrutarlo y respetarlo.

Saludos y unos rones para todos:brindis:

Jesús 15-07-2009 00:19

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Hola Dibujito y resto de colegas.

El tener un barco pequeño -20 pies-, es algo que limita de por sí su "radio de acción". El tamaño está pensado para salidas diarias, aunque de esa misma eslora (bueno un poquito más), los minis cruzan el Atlántico en plena regata.

Yo tengo un barco semejante -un VIVA 600 ó Decisión 21-, y cómo me gusta hacer desplazamientos largos, los realizo paralelos a la costa. Con lo cual, hago lo que me gusta y no me salto las normas -algo que es muy divertido, lo reconozco-, pero si te "pillan", además del cabreo máximus que te cojes, viene lo de la multa. Algo que con la reducción forzosa de eslora, no creo que te convenga mucho -ni a ti, ni a mi que también ando a la quinta pregunta-.

No obstante, el espíritu pirata siempre ha de perdurar entre los que navegamos,y sentirse libre de normas y ataduras es algo innato para el que gobierna un barco. Tu decides.

Saludos a todos y copas para los valientes. :brindis: ...... y para los otros también. :brindis:

Dibujito 15-07-2009 07:29

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Bueno.. se me acabaron los agradecimientos nose por que solo puedo dar 2 o 4 diarios, de todas formas con el elvstrom tambien tengo el problema ese pues solo esta despachado para las 12 millas, me salia mas economico, y al comportamiento del somo 20 supongo q si tubiera un temporal con quitarle trapo lo solucionaria y os aseguro que prefiero pillarlo lejos de la costa, en el mar mediterraneo las olas que se generan en las costas son muy peligrosas ademas del consiguiente peligro de irte a tierra, el problema es que las aduanas y las G.C estan a lo que tiene que estar.. y mas con lo que vi el otro dia en la tele que apresaron un velero cargado de droga y ibiza lamentablemente la droga ira por mar..lamentablemente en todos los sentidos.
Gracias a todos.
ahh!!! Jesus lo ultimo que has escrito es una verdad como una casa.

Llangosto 15-07-2009 08:24

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Si tuvierais de pasar del cabo de San Antonio o del Cabo de la Nao a Ibiza con barco no autorizado, cuando lo hariais ¿de día o de noche?.

Entiendo que de dichos cabos a Ibiza hay unas 45', entonces lo necesario es una zona de navegación 3 (25').



En las Illes Columbretes, una cuestión que no tengo muy clara. Siempre hablando del boca-oido. En las cartas las pone como islotes.

Y yo pregunto, me suena oir que no sirven como "tierra de por medio" (no se como se llama en realidad) para que al llegar a ellas te sirvan para poder navegar a 12' de ellas. O sea, que si estas a Columbretes cuenta siempre que estas a 30' de la costa y no dentro de 12 millas de Columbretes.

Espero haberme hecho entender y a ver si me lo podeis confirmar o me desmontais la idea.



Saludos,
Llan


.

PICÓN 15-07-2009 09:35

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
:brindis:
Llangosto:
1º s/Columbretes:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=12451
2º s/atravesar el canal de Ibiza con un barco no autorizado: Si no queda más remedio: Lo más discretamente posible.
Salu2
:brindis:

riskfactor 15-07-2009 10:05

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por Tatatoa (Mensaje 613482)
Pues a un vecino de pantalan en un viaje la semana pasada de Malaga a Barcelona, le pararon en dos ocasiones en un par de días, por la noche y en alta mar, a unas 10 millas.:eek:

Primero la patrullera de Aduanas y posteriomente la G.C. pidieron papeles , titulación y registraron el velero, hasta las tapas de las sentinas levantaron.

Despues nada más....buen viaje y listo.
:brindis:

Sabes en que zona fue? Desgraciadamente hay mucho tráfico de personas y sustancias y las autoridades tienen que estar muy atentas.

Llangosto 15-07-2009 12:46

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Hola, Picón.

He leido con detenimiento el tema, muy interesante, pero lo que yo pregunto no viene ahí expuesto.

Hablan de que hay que tener navegabilidad de zona 3 porque hay 27' de la costa, pero no explican si lo que pasa es que hay 3' de por medio (entre las 12' de las islas y las 12' de la costa) que hacen que haya una ilegalidad si vas con barco despachado en zona 4, y por tanto sí que sirven las islas como "tierra" para estar de modo legal a 12' de la isla, y por tanto una vez a menos de 12' de las islas ya vas legal, y como hemos hablado de que no te pueden preguntar como has llegado, pues ya podemos estar tranquilo.

O si por el contrario se da un poco de vidilla a los de zona 3 para que puedan llegar a las islas.

O si sí que sirven como tierra y entonces en zona 3 vas mas que sobrado desde la península e, incluso, te podrías alejar 25' hacia Mallorca y pasadas estas harías "solamente" unas 15' ilegales (calculadas a ojo) hasta volver a estar dentro de la legalidad a las 25' desde Mallorca.

Bueno, a ver si alguien lo supiese.

Y tambien, sobre eso de ir lo mas discretamente del cabo de San Antonio o del cabo de la Nao a Eibissa, que creeis que es mejor que sucede de día o de noche, porque de noche se te ve menos con los ojos, pero quizas las patrulleras esten muy atentas con los radares, por eso de la droga, y se da el caso que hay mas posibilidad de que te vengan a visitar de noche.

¿Quizas esconder dentro del barco el deflector de radar pero tenerlo a mano por si viene un barco y poner uno falso, mientras?


Saludos,
Llan


.

PICÓN 15-07-2009 13:56

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
:brindis:
Llangosto: Yo tampoco pude sacar toda la claridad que hubiera deseado, porque la distinción entre refugio y costa y dentre la costa insular oy la "islotar" la aplican de forma que no sé como la fundamentan. Me explico: para zona 5 y posteriores la distancia es a un refugio (ergo podría ser un refugio flotante ¿no?) o una playa, y entienden que Columbretes (para ciertos rumbos de oleaje) no es tal refugio. Lo entiendo (...pero nótese que hay ciertos rumbos para los que sí es refugio). Pero para zona 4 y 3 la distancia es desde la costa, luego los islotes ¿no tiene línea de costa y las islas sí? También tiene sentido desde el punto de vista de la seguridad, pero tendrá que tener algún fundamento, sino no vale.
El caso es que a mi me ha desanimado el ir a Columbretes, porque allí has llegado navegando...mientras que a Ibiza puedes haber llegado dentro del Manuel Azaña (Ya se sabe que, s/M. Vicent la novela empezó el día que Jonás le contó a su mijer que había pasado 3 días en el vientre de una ballena)
¿Atravesar el canal de día o de noche?: Para lo que quieres cuando haya algo de mar es lo más discreto...y lo más incómodo, y hasta peligroso para un barco pequeño.
Por la noche está transitado: aún recuerdo la última travesía nocturna en la que me despertó el compañero -que estaba a la caña- porque estábamos rodeados de luces por todas partes, todos mercantes, y nosotros con la tricolor recién fundida y navegando solo con una blanca todo horizonte, así que de quitar reflector de radar nada de nada.
Creo que de día estás más seguro.
:brindis:

Mofeta 15-07-2009 18:10

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Buenas tardes compañeros, vamos a ver si aporto las conclusiones que he obtenido sobre el tema de columbretes y la Baleares; sobre Columbretes, parece que no es considerado como refugio por circunstancis particulares que según dicen cuando sopla el mar no ofrece mucha seguridad, y bajo esa premisa no se considera costa por lo que la distancia se calcula desde el litoral peninsular, 27 millas=zona 3 siendo generosos y con respecto a Baleares desde San Antonio la distancia a Conejera es de 47,5 millas y aqui si se reconoce costa por lo que quedaria cubierto con zona 3.:brindis: Dicen que hay tal transito en el canal que parece la Gran Via a las 3h de la mañana y la mayoria con zona 4 y PER peeero?

Chagho 15-07-2009 18:47

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen (Mensaje 613099)
¿¿¿Sabéis si de verdad la certificación de un first 210 es todavía B???
¿No habrá caducado esta certificación? :nosabo:

Lo digo porque los nuevos first 211 ya sólo estan certificados para "C" y son casi el mismo casco...! :sip:

¿Qué otros modelos conocéis de 20/21' con categoria B? (aparte de los Pogo's minis de la Transat claro!!!) :nosabo:

Gracias y unas rondas para todos amigos cofraes!!

:brindis::brindis:

Los cocos que también eran minitransat, hay alguno en el mercado de segunda mano.

:brindis::brindis::brindis:

Mareón 15-07-2009 21:39

Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20
 
Cita:

Originalmente publicado por dibujito (Mensaje 612817)
Bueno pues eso..voy a cambiar mi velero un Elvtrom 30 por un somo 20, como a mi me gusta ibiza por sus calas pues no me gusta estar en puertos, la verdad no tengo ni idea como se comportaria este velerito con orza abatible en medio de un temporal de verano aunque mas me preocupa que me pille la guardia costera en la travesia, pues con la crisis veo que se estan poniendo muy duros para recaudar fondos.
Que opinais? mucho riesgo? una locura? aun que despues de ver al Ruso ese que dio la vuelta al mundo en un 3,5 metros...:cunao: no entiendo como lo pudo hacer sin ser detenido.
Bueno esta vez pago yo las birras:brindis:


Al margen de las multas que te arriesgas a pagar...
deberias pensar en la seguridad, no solo por la eslora del barco, de todos es sabido de las aventuras corridas y deseadas de minicruceros por todo el mundo...

piensa en llevar las suficientes medidas de seguridad por si las necesitas a mas de 20 millas de la costa donde es posible que no te vea en horas, radio con suficiente cobertura,MMSI para salvamento maritimo,balsa salvavidas,radiobaliza.

Si conciente de eso, enhorabuena.

yo personamente pago la multa, pero no sera por no llevar las medidas que corresponden para el tipo de travesia.

Animo y seguridad.
Stamos en contacto.
Mareón
:patron:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:44.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto