La Taberna del Puerto

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Rebellin 31-08-2009 02:29

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 637428)
Yo no me meteria en un barco así.

Participar en regatas sale muy caro (inscripciones, licencias, mantenimiento extra del barco, etc) y con un barco viejo pocas opciones de sacar algo de chatarra vas a tener... Además te costará encontrar tripulación que sepa sacarle rendimiento al barco.

Y cuando te canses de regatear en medio del pelotón, gastandote un dineral -sin lograr casi nada a cambio- y decidas venderlo, te costará mucho, su valor de reventa es casi nulo...

Antes me compro un catamaran clase Formula 18 (o A si te gusta navegar solo) y con su remolque voy a las regatas que me apetezcan sin casi depender de tripulacion; y luego en cruceros navego de tripulante.

:brindis:

El tipo de barco que quiere comprar no se deprecia; hace años que se mantienen. Son barcos, que con unas velas aceptables, y sabiendo navegarlos, hacen muy buen papel, sobretodo el JOD 35.

Rebe

Némon 31-08-2009 12:22

Re: Busco velero regatero
 
no he navegado en ninguno de ellos, ,, pero el JOD 35 me parece un gran barco,, con interiores aceptables y una linea preciosa,,, el Figaro tambien es un gran barco.. El Europa,, pues bueno,, para 4 personas lo veo muy grande, considerando que el coste de mantenimiento de un barco es exponencial a su eslora... :pirata:

driza 31-08-2009 12:38

Re: Busco velero regatero
 
Hola a todos y unas cañas :borracho:

¿Has pensado en el Sun Fast 36?, creo que reune lo que pides, barco rápido, con unos interiores de auténtico crucero...es un poco más caro, pero bueno, sería mi opción...yo navego en uno de ellos y la verdad es que, bien llevado, rinde muchísimo:sip:

Saludos
Driza

camarote 31-08-2009 17:58

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por Rebellin (Mensaje 637791)
El tipo de barco que quiere comprar no se deprecia; hace años que se mantienen. Son barcos, que con unas velas aceptables, y sabiendo navegarlos, hacen muy buen papel, sobretodo el JOD 35.

Rebe

Eso pienso yo

camarote 31-08-2009 18:01

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por Némon (Mensaje 637958)
no he navegado en ninguno de ellos, ,, pero el JOD 35 me parece un gran barco,, con interiores aceptables y una linea preciosa,,, el Figaro tambien es un gran barco.. El Europa,, pues bueno,, para 4 personas lo veo muy grande, considerando que el coste de mantenimiento de un barco es exponencial a su eslora... :pirata:

Por lo que he mirado en mi puerto el mantenimiento por amarre, varadero, etc la diferencia entre 10 y 12 metros no es como para tenerla en cuenta.

camarote 31-08-2009 18:04

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por driza (Mensaje 637974)
Hola a todos y unas cañas :borracho:

¿Has pensado en el Sun Fast 36?, creo que reune lo que pides, barco rápido, con unos interiores de auténtico crucero...es un poco más caro, pero bueno, sería mi opción...yo navego en uno de ellos y la verdad es que, bien llevado, rinde muchísimo:sip:

Saludos
Driza

Si lo he mirado y el barco me encanta lo que no me gusta tanto es el precio para empezar a jugar en esa liga necesito como poco el doble de mi presupuesto.

camarote 31-08-2009 18:13

Re: Busco velero regatero
 
Lanzo una pregunta ¿es necesario cambiar el palo para pasar de una arboladura con burdas a una solo con backstay? En caso de que fuera posible, ¿que coste aproximado (First Class Europe) y que reformas hay que realizar en el barco para hacerlo?

Saludos y gracias.

tiriti 31-08-2009 22:02

Re: Busco velero regatero
 
hola
Yo me he comprado un first class 12 (tiene mas habitabilidad que el jod 35 y sobre todo respaldos en bañera) y estoy encantado, con tripulacion es un pepino y cuando salimos mi mujer y yo todo es cuestion de quitar algo de trapo, el palo se lo cambio el anterior dueño y se puede navegar con y sin burdas aunque yo siempre navego con burdas
Saludos

nikob sexto 31-08-2009 23:11

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por camarote (Mensaje 638234)
Lanzo una pregunta ¿es necesario cambiar el palo para pasar de una arboladura con burdas a una solo con backstay? En caso de que fuera posible, ¿que coste aproximado (First Class Europe) y que reformas hay que realizar en el barco para hacerlo?

Saludos y gracias.


Practicamente siempre hay que cambiar el palo. Ten en cuenta que el Europa lleva un génova muy bajo y el palo es muy fino.
En el estudio que yo tenía, se cambiaba por un sparcraft más gordo, de casi un metro menos aunque al ser casi a tope de palo mantenía el mismo trapo.
El precio rondaba los 6.000 euros pero de esto hace ya tiempo. Ahora será más: palo más jarcia y luego el génova que te queda pequeño.
Pero si no navegas solo, entonces las burdas no son tanto problema. Más lo es la poco estabilidad salvo que se le añada peso en la quilla, lo cual han hecho muchos europas.

haizeroa 31-08-2009 23:22

Re: Busco velero regatero
 
Camarote, recorriendo un camino parecido al tuyo, te paso 2 webs para que sigas afilando los dientes : www.ninjod.org y www.dinah.sail.ie .Ademas tienes un cofrade con otro jod35, fotos e información, busca "kantarepe iru". Saludos

camarote 01-09-2009 00:47

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por tiriti (Mensaje 638388)
hola
Yo me he comprado un first class 12 (tiene mas habitabilidad que el jod 35 y sobre todo respaldos en bañera) y estoy encantado, con tripulacion es un pepino y cuando salimos mi mujer y yo todo es cuestion de quitar algo de trapo, el palo se lo cambio el anterior dueño y se puede navegar con y sin burdas aunque yo siempre navego con burdas
Saludos


Tienes una pieza casi unica estuve mirando este barco y desde luego no se encuentra casi que ni informacion sobre el y de ofertas de usados ni hablamos

camarote 01-09-2009 00:55

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por nikob sexto (Mensaje 638444)
Practicamente siempre hay que cambiar el palo. Ten en cuenta que el Europa lleva un génova muy bajo y el palo es muy fino.
En el estudio que yo tenía, se cambiaba por un sparcraft más gordo, de casi un metro menos aunque al ser casi a tope de palo mantenía el mismo trapo.
El precio rondaba los 6.000 euros pero de esto hace ya tiempo. Ahora será más: palo más jarcia y luego el génova que te queda pequeño.
Pero si no navegas solo, entonces las burdas no son tanto problema. Más lo es la poco estabilidad salvo que se le añada peso en la quilla, lo cual han hecho muchos europas.

Otra vez muchas gracias por tu ayuda

camarote 01-09-2009 00:57

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por haizeroa (Mensaje 638456)
Camarote, recorriendo un camino parecido al tuyo, te paso 2 webs para que sigas afilando los dientes : www.ninjod.org y www.dinah.sail.ie .Ademas tienes un cofrade con otro jod35, fotos e información, busca "kantarepe iru". Saludos


La web de Ninjod si la habia visto la de Dinah no y el kantarepe iru tb lo habia visto por el foro.

Ninjod y Dinah es impresionante lo que hacen con los barcos, es lo que le veo que tiene el JOD 35 que es muy buena base.

Muchas gracias por los enlaces.

pedreña 01-09-2009 08:21

Re: Busco velero regatero
 
Si puedes y te gusta regatear no lo pienses mas un JOD 35 es tu opcion, es un barco de clase así que tienes que hacerlo correr de verdad para ganar en regatas. Yo navege dos años segudos un el JOCKER, y uno en el Oceanico, los dos JOD que estan en Valencia. (Ahora el Jocker esta en Alemania).
Un saludo.

niniel 01-09-2009 09:26

Re: Busco velero regatero
 
Un amigo mío vende lo que buscas http://cosasdebarcos.com/barco_74777...749654568.html . Es un Db1 de los astilleros Dehler. Era uno de los 3/4 punteros de la época. Mi amigo lo ha dejado impecable, como nuevo. Le ha cambiado palo y jarcia hace menos de 2 años, cabullería de 1ª prácticamente nueva, varios winches cambiados hace no más de 2 años, electrónica como nueva, velas de membrana carbono/kevlar en perfecto estado, interiores completamente reformados.....y mucho más, por 30.000 €

Échale un vistazo y a ver que te parece. Por cierto, de dónde eres?

Saludos, :pirata::pirata:

alvaro 02-09-2009 00:44

Re: Busco velero regatero
 
Si te apañas con 9.50 mts, esta el Suspens-j, de Archambault, poco conocido en España, es de los 80, y hay uno en Ibiza en venta, con ciertas modificaciones, que tiene un gran palmares, y sobre 35.ooo€ creo recordar.
Yo tengo uno, sin reformar, sin palmares, y claro, bastante mas barato...................
saludos

chinijo 02-09-2009 01:13

Re: Busco velero regatero
 
Hola.
Yo he navegado en el JOD 35 y guardo muy buenos recuerdos, divertido, un tiro en popas, fue durante muchos años barco de la Vuelta a Francia a Vela y tambien en la Vuelta Iberica/España ( en el 97 ).
Tiene acomodacion apañada para hacer crucero, debajo de la bañera se duerme muy bien, ademas de los cois con regulacion de angulo, para dormir con escora. mesa de cartas y salon apañaos y la suit de proa con el baño y pa velas.
Su diseño, mas actual que el del fist class europa Para mi seria mi opcion, pasaria de pensar en cambio de mastil, burdas si o burdas no etc y desde ya a navegar,cuestion de gustos.

Rebellin 02-09-2009 01:27

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por camarote (Mensaje 638234)
Lanzo una pregunta ¿es necesario cambiar el palo para pasar de una arboladura con burdas a una solo con backstay? En caso de que fuera posible, ¿que coste aproximado (First Class Europe) y que reformas hay que realizar en el barco para hacerlo?

Saludos y gracias.

Los barcos que llevan burdas tienen el mástil muy delgado, por eso las llevan, para fortalecerlo. Si se las quitas un dia u otro desarbolarás sin necesidad de grua.

Rebe

Questionsailing 02-09-2009 12:21

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por Rebellin (Mensaje 639262)
Los barcos que llevan burdas tienen el mástil muy delgado, por eso las llevan, para fortalecerlo. Si se las quitas un dia u otro desarbolarás sin necesidad de grua.

Rebe

Bueno, eso depende... hay de todo.

Yo he visto barcos muy fraccionados, donde se ha cortado el tramo fraccionado (logicamente disminuyendo la P de la mayor), se ha añadido un backstay mas fuerte que el original, y se ha conservado unicamente la antigua burda baja para usarla solo con bastante mar de proa, para limitar el "cimbreo".

Otros casos he visto de quitar burdas instalando crucetas retrasadas, añadiendo un anillo estructural al barco para los cadenotes. Sin cortar palo.

Incluso conbinaciones de ambas cosas.

Pero de todas formas, yo no me compraría un barco pensando en caparlo. Al revés, si yo me comprara un JOD35 es para hacerle lo que los americanos llamar "turboing" reforzar el palo con un violin para montarle un asimetrico enorme a tope de palo sobre botalón, y montarle doble backstay y burdas para meterle una mayor de cabeza cuadrada. Pero vamos, que al final es lo que ya he comentado, gastarse un dineral para al cabo de X tiempo perder la ilusión...

:velero:

PD: a quien dice que los JOD35 no se devaluan, hace 4-5 años se cotizaban en 60.000e... hay perdido la mitad de su valor, ademas en 4-5 años de regatas, mínimo sumale 18.000e en velas...

magarrufa 03-09-2009 00:26

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por camarote (Mensaje 637722)
Pues si el precio es una de ellas.

El 3/4 ton lo que he visto hasta ahora no me convence y el "one ton" seria el barco de mis sueños he estado subido en uno y es un pedazo de barco, hay pocos tienen muchos años y normalmente estan bastante mal (hay que hacer un desembolso importante en ellos) y los que estan bien estan restaurados y salen muy por encima de mi presupuesto.

Hola de nuevo, camarote, hoy voy a contradecirte un poco, ya que desvelas cuál sería "el barco de tus sueños".

Ese barco existe, no tiene tantos años, está muy pero que muy bien (para salir a regatear mañana con desembolso cero) y ha estado restaurado y mantenido por profesionales pues alguno de sus propietarios lo son también de una gran náutica. Esta tarde he preguntado por él y me han confirmado que SÍ está en venta, si bien todavía no lo han anunciado en ningún sitio, a la espera de preparar un inventario completo. En un minuto y de forma muy somera me han anotado lo siguiente:

- Farr 40 construcción COOKSON (Nueva Zelanda) 1991
- Casco de carbono
- Motor volvo nuevo año 2008, sin estrenar
- Totalmente equipado para regatas
- Campeón del mundo One Ton

Ahora dirás: Ya, es de esos bien restaurados que se me van de presupuesto. Pues no creo. A pesar de que están pidiendo 55.000 lereles, me dicen que, si estás interesado, que llames. Tú mismo.

Me han facilitado un teléfono móvil que te pasaré gustoso en privado si quieres ampliar información, yo no puedo decirte mucho más que eso. Sólo añadir que he regateado muchas veces "junto" a él y es una pasada, no lo he navegado pero eso tiene que ser ... pura sensación.

Te atreves a preguntar por él?

Rebellin 03-09-2009 01:50

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 639473)
Bueno, eso depende... hay de todo.

Yo he visto barcos muy fraccionados, donde se ha cortado el tramo fraccionado (logicamente disminuyendo la P de la mayor), se ha añadido un backstay mas fuerte que el original, y se ha conservado unicamente la antigua burda baja para usarla solo con bastante mar de proa, para limitar el "cimbreo".

Otros casos he visto de quitar burdas instalando crucetas retrasadas, añadiendo un anillo estructural al barco para los cadenotes. Sin cortar palo.

Incluso conbinaciones de ambas cosas.

Pero de todas formas, yo no me compraría un barco pensando en caparlo. Al revés, si yo me comprara un JOD35 es para hacerle lo que los americanos llamar "turboing" reforzar el palo con un violin para montarle un asimetrico enorme a tope de palo sobre botalón, y montarle doble backstay y burdas para meterle una mayor de cabeza cuadrada. Pero vamos, que al final es lo que ya he comentado, gastarse un dineral para al cabo de X tiempo perder la ilusión...

:velero:

PD: a quien dice que los JOD35 no se devaluan, hace 4-5 años se cotizaban en 60.000e... hay perdido la mitad de su valor, ademas en 4-5 años de regatas, mínimo sumale 18.000e en velas...

Solamente dije, " si se quitan las burdas ".

Me reafirmo en lo de la estabilidad del precio del JOD, hace ese tiempo, un conocido compró uno, en muy buen estado y equipado en velas, por 36000 €.

Rebe

camarote 03-09-2009 15:34

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por niniel (Mensaje 638589)
Un amigo mío vende lo que buscas http://cosasdebarcos.com/barco_74777...749654568.html . Es un Db1 de los astilleros Dehler. Era uno de los 3/4 punteros de la época. Mi amigo lo ha dejado impecable, como nuevo. Le ha cambiado palo y jarcia hace menos de 2 años, cabullería de 1ª prácticamente nueva, varios winches cambiados hace no más de 2 años, electrónica como nueva, velas de membrana carbono/kevlar en perfecto estado, interiores completamente reformados.....y mucho más, por 30.000 €

Échale un vistazo y a ver que te parece. Por cierto, de dónde eres?

Saludos, :pirata::pirata:

Tiene buena pinta el barco lo tendre en cuenta. Gracias

camarote 03-09-2009 15:37

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por alvaro (Mensaje 639245)
Si te apañas con 9.50 mts, esta el Suspens-j, de Archambault, poco conocido en España, es de los 80, y hay uno en Ibiza en venta, con ciertas modificaciones, que tiene un gran palmares, y sobre 35.ooo€ creo recordar.
Yo tengo uno, sin reformar, sin palmares, y claro, bastante mas barato...................
saludos

Pues no me ha gustado mucho ese modelo de barco. Espero que no te ofendas para gustos los colores. Gracias.

camarote 03-09-2009 15:40

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por magarrufa (Mensaje 640083)
Hola de nuevo, camarote, hoy voy a contradecirte un poco, ya que desvelas cuál sería "el barco de tus sueños".

Ese barco existe, no tiene tantos años, está muy pero que muy bien (para salir a regatear mañana con desembolso cero) y ha estado restaurado y mantenido por profesionales pues alguno de sus propietarios lo son también de una gran náutica. Esta tarde he preguntado por él y me han confirmado que SÍ está en venta, si bien todavía no lo han anunciado en ningún sitio, a la espera de preparar un inventario completo. En un minuto y de forma muy somera me han anotado lo siguiente:

- Farr 40 construcción COOKSON (Nueva Zelanda) 1991
- Casco de carbono
- Motor volvo nuevo año 2008, sin estrenar
- Totalmente equipado para regatas
- Campeón del mundo One Ton

Ahora dirás: Ya, es de esos bien restaurados que se me van de presupuesto. Pues no creo. A pesar de que están pidiendo 55.000 lereles, me dicen que, si estás interesado, que llames. Tú mismo.

Me han facilitado un teléfono móvil que te pasaré gustoso en privado si quieres ampliar información, yo no puedo decirte mucho más que eso. Sólo añadir que he regateado muchas veces "junto" a él y es una pasada, no lo he navegado pero eso tiene que ser ... pura sensación.

Te atreves a preguntar por él?

Si que me atrevo preguntar es gratis jejeje. Gracias

camarote 03-09-2009 16:08

Re: Busco velero regatero
 
Agradeceros a todos vuestras respuestas, me he dejado algun mensajillo por hay sin contestar, asi que desde aqui pues gracias.

Gracias a vosotros pues voy teniendo mas cosillas donde mirar y poder elegir aunque por aqui me han dicho algun modelo del que me tira mas el corazon que el sentido comun porque aunque se el "barco de mis sueños" no se si va a ser el mas adecuado para mi uso pero lo miraremos tambien.

Lo dicho gracias a todos y si surge algun consejo o recomendacion mas pues bien recibida sera.

Saludos


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