La Taberna del Puerto
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alaska2630 05-09-2009 18:51
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Niniel porque te gusta tanto el nacira

niniel 05-09-2009 23:39
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Cita:
Originalmente publicado por alaska2630 (Mensaje 641970)
Niniel porque te gusta tanto el nacira
Porque siendo un mini de serie (o por lo menos en un futuro no muy lejano, van por la 7ª unidad) tiene una forma de carena de lo más evolucionada, con esos pantoques, similar a los últimos protos de Sam Manuard, una maniobra muy parecida a los protos ( separador de braza, barra de escota semicircular, reglaje de escota de foque in&out, crucetas tipo boomerang para alunamiento solent......), estéticamente me parece impresionante, ha sido ideado (en parte) por un ganador de la Transat 65o (Corentin Douguet, en 2005) y porque, en opinión de muchos ministas y entendidos, situan al Nacira como el barco a batir en los próximos años. ¿Hasta la llegada del Pogo 3?

Saludos,:pirata::pirata:

chinijo 08-09-2009 00:01
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Hola a todos.
Muy buena descripcion del Nacira, lo descrito justifica tu buen gusto:adoracion:
Como comente en mi anterior post, los Pogos 1 y los Super Calin son los series mas antiguos, han quedado algo obsoletos... no que sean malos barcos. Los ultimos diseños en los barcos de serie, se aprovechan de las evoluciones de los protos. Es dificil para un astillero modesto, fabricar los 10 barcos para que sean serie, en poco tiempo, para mantener su diseño puntero. Eso es lo que pasa con el POGO 2, yo no entro que sea el mejor (en mi opinion lo es )y sus buenos resultados en las distintas transats es por que su numero es mucho mayor que los otros barcos de series.
En los protos como tambien comente anteriormente es otro mundo. Yo personalmente prefiero un serie equipado mas o menos para mi programa de navegacion y presupuesto que un proto... como comente, es muy complicado optimizarlo y prepararlo, sobre todo, como en mi caso cuando no hay otros barcos parecidos para copiarlo. Esto me ha pasado a mi, con la salvedad que yo estaba en la escala en Lanzarote en las 3 ediciones que pararon alli y conoci mucha gente, muchas fotos y muchos consejos y participe en la regata prologo previa a la 2ª etapa en muy buenos barcos con muy buenos skippers.
Creo que para meterse en este mundillo del mini, es importante sentir un flechazo, no basta solo con la llamada. Es guay buscar, estudiar equipamientos comparar unos con otros, pero hemos de tenr mucho cuidado porque podremos volvernos locos y cuando ya tengamos el barco elejido, buscado el dinero y estemos a punto de comprarlo alguien cercano, nos dira, por ese dinero te compras un crucero de 35 pies.

Mis reflexiones al respecto son:

- Un proto nuevo de ultima generacion puede costarte mucho, mucho, mucho dinero.

- Un proto moderno, de segunda mano, con posibilidades de buenos resultados, igualmente puede costar mucho, mucho dinero.

-Un proto antiguo, complicado de manejar y de sacarle rendimiento, podra costar lo mismo que un serie mas o menos antiguo.

- Un serie nuevo sin equipamiento, te costara lo mismo que un proto viejo con bastante equipamiento.

- Un serie de segunda mano, con pocos años, te vendra con mucho equipamiento a un precio muy superior al serie nuevo ( pelao de astillero )y un precio bastante parecido a prototipos no muy antiguos y con equipamiento.

- Un serie de segunda mano, con sus años, te vendra bien equipado, pero con mucho equipamiento a renovar, balsa salvavidas, radio vhf con dsc etc etc pero tendra un precio bastante apañado Y en mi opinion esta es la mejor opcion para entrar en el mundo mini, sin pretensiones, pero con la seguridad de obtener muchas satisfacciones.

Es muy dificil regatear contra otros barcos que no sean minis, en mi caso, el mas pequeño que hay por aqui es el X-332 luego muchos First 40.7, X-37, Jeanneau Sun Fast 43, 42 Performance, Dufour 40, IMX 40 etc etc.
Por eso, insisto mucho, que hemos de saber muy bien nuestro programa de navegacion para acertar lo mas posible.
Por estas latitudes, hay un coco en Lanzarote, el Sacarino de Alfredo Cabrera ( no se si lo ha vendido ya, tras el surjimiento de la flota J-80 allí ) y otro coco en La Palma, de Victor Diaz, que creo que es el del anuncio de cosas de barco http://www.cosasdebarcos.com/barco_8...048534553.html si es este, yo he navegado en él, hace unos años y Victor lo tenia muy mimado y cuidado.

El Chinijo, se ha envejecido y se esta estropeando de no usarlo y me da mucha pena, maximo cuando lo dejamos como nuevo, por ese motivo principal mas las consecuencias de la crisis, me tengo que deshacer de él y tengo que buscarle nuevo armador.

Estudiare toda propuesta seria :nosabo:

chinijo 08-09-2009 02:09
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
En respuesta a Alaska y siempre desde mi humilde opinion:

Pogo 1 en Santader, relativamente cerca de donde soy

http://www.cosasdebarcos.com/barco_3...266684568.html

Por como se ve en la foto, parece muy cuidado, el barco lleva tangon, muy largo, que sirve tambien como botalon, como tu dices, cerca de donde tu eres y con bastante equipamiento y bandera española, con velas basicas para el transporte. El precio me parece interesante.

Pogo 1 en Barcelona, más barato y más joven que el anteriork

http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...050574551.html

Bastante equipado, tambien con bandera española, el que este mas lejos de tu puerto de amarre, no debe de inquietarte mucho, trasporte por carretera, a veces, es mejor que lo haga una empresa profesional ( pequeña, con un remolque pequeño y un 4x4. Mas barata que una de las grandes, con camiones trailers etc ) Mas barato que el anterior y mas nuevo. Sin palabras:p
Otro pogo en guipuzcua,

http://www.cosasdebarcos.com/barco_5...550704566.html

Este viene con los dos tangones, uno que se utiliza como botalon para asimetricos y el otro para los espis simetrivo, por las fotos, no es barco de regata, ni creo que lo haya sido y esta bastante crucerado y se puede hacer crucero con un mini, con las limitaciones de las comodidades pero se van muy lejos fuera de lo que serian regatas, uno que conocí y navego en el Chinijo, ni volvio :adoracion: Antoine skipper del MUSTIQUE.
El precio, por el equipamiento que dice tener, el puerto donde esta, mas matriculacion me parece excesivo yo lo desechaba de tu lista.

Otro pogo, este en Francia

http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...269484568.html

Este barco hizo varias temporadas en el Mediterraneo y otras tantas en el Atlantico, pero creo que no ha hecho ninguna Transat. Menos millas menos desgaste, pero su precio es superior y en francia con bandera francesa, lo sacaba tambien de la lista.
Proto en sevilla, buen precio

http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...567674557.html

Este estuvo por Italia e hizo varias teporadas allí, a mi parece un POGO 1 ( mismo diseñador, se nota en la bañera, cabina con algunos cambios. Es proto, tiene quilla fija, pero menos calado1,80m frente a los 2m de todos los protos, tanque de agua, botalon orientable pero de aluminio y lo separadores de brazas en el balcon de proa, muy de Rolland, a mi nunca me funcionaron en el Chinijo, por eso, comentaba, que es muy dificil optimizarl un proto, pero si ellos lo llevan porque no ( pero insisto yo nunca consegui que funcionara, en mi caso, yo lo monte segun indicaciones y consejos del diseñador y constructor del Chinijo, Jean Pierre Magnan, pero era un coñazo, porque a la mas minima, se suben o se bajan con lo que las brazas no hacen su funcion y el botalon se va a sotavento con el espi encima, un pollo asegurado )
El equipamiento en la linea de los demas barcos, pero con bandera española.
Como he comentado yo prefiero y confiaria mas, en un Pogo 1, de serie que un Rolland ( Pogo 1 tuneado )

Uno en italia,

http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...551484557.html

Este tambien lo quitaria de tu lista, tiene, yo creo que unas 5 o 6 Transats y muchas otras regatas, tiene muchas, muchas, muchas millas encima.


Uno baratito,

http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...249564569.html


Este es el tipico barco de iniciacion, es un proto de quilla fija, tanques de aqua, construido en los astilleros donde hacen los Pogos, la proa y el casco tambien parecen salidos de un POGO, cabina y bañera son custom, muy sencillas y con un equipamiento elemental para navegar, muchos aireadores para asegurar una buena ventilacion pero poco acastillaje, barato si que es :cid5:
En canarias, un coco

http://www.cosasdebarcos.com/barco_8...048534553.html

Estoy casi seguro que se trata del Gulliver, aunque cuando yo navege en él, estaba en La Palma, ahora en Tenerife, Victor lo tenia muy cuidado, pero no tiene el equipamiento de otros barcos, el hecho de que otros barcos, hayan estado en el circuito de regatas de la clase mini, te asegura un equipamiento importante ( aunque muchas cosas, tengas que renovarlas )
Un piloto ST 2000, es un piloto de respeto, para tirar, seguro que aguanta el barco, pero sin mas... Victor hizo vela mayor con menos alunamiento o sin alunamiento para mejorar rating, igualmente separa las burdas, de tal manera que primero soltaba la alta de sota, viraba, cazaba la alta que de barlo, la baja de barlo y terminaba soltando la baja de sota, parece complicado, pero no es tanto. Yo tengo altas, medias y bajas y todas en el mismo aparejo, mas luego, las medias y las bajas tienen a su vez unos aparejillos para ajustarlo, pero a Victor le daba mas confianza su sistema.
Esto, es por no tener mas barcos de referencia, donde poder mirar, otros patrones con los que poder compartir experiencias etc etc.
El coco es un barco muy marinero, muy probado, pero bastante antiguo y no tiene mucho que hacer con otros minis.
Ahora mismo en Las Palmas, ahi un frances, que se va a las americas.

Proto chinijo,

http://www.chinijo650.galeon.com/

De este barco, solo puedo decirte que se hizo con mucha ilusion, Albert Bargues, me aconsejo despues de enviarles unas fotos del estado en el que se encontraba y me puso en contacto con Jean Pierre Magnan, él me facilito todos los planos, consejos y me suminitro todo el acastillaje, cabulleria, jarcias etc etc
Como te comentaba, el hecho de que un barco haya participado en muchas Transats, te señala, que esta muy navegado y gastado, pero con bastante equipamiento. Por contra, el que no haya hecho ninguna Transat ni muchas regatas del circuito mini, te señala lo poco usado que esta, si es cierto que no ha estado en una nave invernando, pero se reconstruyo concienzudamente, por eso el poco equipamiento que tiene.
Es de orza fija y tanques de agua laterales. Tiene una concepcion que en el Mediterraneo iria muy bien.
Lo vendo con mucha pena, pero lo tengo que quitar, inconveniente principal, la matriculacion y que hay muchas cosas, que ya estan rompiendose, no por el uso, sino por lo contrario, por no usarlo, pero claro, no es un barco con machos de fondo, griferias, motor intraborda etc etc, lo que hay que cambiar, algunos cabos y mejorar o optimizar la maniobra.
Si es cierto que el hecho de que este en Canarias, es un coñazo, pero si interesa, yo podría ocuparme de construir la cuna y todo lo preparativos incluso de enviarlo a la peninsula.

ESTUDIARE TODAS LAS OFERTAS SERIAS.


Todos los series de la página de la clase mini

http://www.classemini.com/?titre=&mo...onces&fiche=85

Todos los protos de la pagina de la clase mini

http://www.classemini.com/?titre=&mo...nces&fiche=107

Con lo que te comente anteriormente, creo que te podras hacer una idea.
Pero como te comente en el anterior post, mira bien tu presupuesto y tu programa de navegacion, si vas a regatear contra flota o contra otros barcos como los 25 platu, 747, incluso tu stag 24, no creo que tengas mucho que hacer. Pero si por el contrario, quieres regatear contra otros barcos y pasartelo bien, sin pensar en la clasificacion final, un mini, es un buen barco.

Siento tanto rollo, te lo iba a enviar por privado, pero creo, que puede orientar mas gente.

niniel 08-09-2009 08:39
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Cita:
Originalmente publicado por chinijo (Mensaje 643438)
En respuesta a Alaska y siempre desde mi humilde opinion:

Pogo 1 en Santader, relativamente cerca de donde soy

http://www.cosasdebarcos.com/barco_3...266684568.html

Por como se ve en la foto, parece muy cuidado, el barco lleva tangon, muy largo, que sirve tambien como botalon, como tu dices, cerca de donde tu eres y con bastante equipamiento y bandera española, con velas basicas para el transporte. El precio me parece interesante.

Pogo 1 en Barcelona, más barato y más joven que el anteriork

http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...050574551.html

Bastante equipado, tambien con bandera española, el que este mas lejos de tu puerto de amarre, no debe de inquietarte mucho, trasporte por carretera, a veces, es mejor que lo haga una empresa profesional ( pequeña, con un remolque pequeño y un 4x4. Mas barata que una de las grandes, con camiones trailers etc ) Mas barato que el anterior y mas nuevo. Sin palabras:p
Otro pogo en guipuzcua,

http://www.cosasdebarcos.com/barco_5...550704566.html

Este viene con los dos tangones, uno que se utiliza como botalon para asimetricos y el otro para los espis simetrivo, por las fotos, no es barco de regata, ni creo que lo haya sido y esta bastante crucerado y se puede hacer crucero con un mini, con las limitaciones de las comodidades pero se van muy lejos fuera de lo que serian regatas, uno que conocí y navego en el Chinijo, ni volvio :adoracion: Antoine skipper del MUSTIQUE.
El precio, por el equipamiento que dice tener, el puerto donde esta, mas matriculacion me parece excesivo yo lo desechaba de tu lista.

Otro pogo, este en Francia

http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...269484568.html

Este barco hizo varias temporadas en el Mediterraneo y otras tantas en el Atlantico, pero creo que no ha hecho ninguna Transat. Menos millas menos desgaste, pero su precio es superior y en francia con bandera francesa, lo sacaba tambien de la lista.
Proto en sevilla, buen precio

http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...567674557.html

Este estuvo por Italia e hizo varias teporadas allí, a mi parece un POGO 1 ( mismo diseñador, se nota en la bañera, cabina con algunos cambios. Es proto, tiene quilla fija, pero menos calado1,80m frente a los 2m de todos los protos, tanque de agua, botalon orientable pero de aluminio y lo separadores de brazas en el balcon de proa, muy de Rolland, a mi nunca me funcionaron en el Chinijo, por eso, comentaba, que es muy dificil optimizarl un proto, pero si ellos lo llevan porque no ( pero insisto yo nunca consegui que funcionara, en mi caso, yo lo monte segun indicaciones y consejos del diseñador y constructor del Chinijo, Jean Pierre Magnan, pero era un coñazo, porque a la mas minima, se suben o se bajan con lo que las brazas no hacen su funcion y el botalon se va a sotavento con el espi encima, un pollo asegurado )
El equipamiento en la linea de los demas barcos, pero con bandera española.
Como he comentado yo prefiero y confiaria mas, en un Pogo 1, de serie que un Rolland ( Pogo 1 tuneado )

Uno en italia,

http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...551484557.html

Este tambien lo quitaria de tu lista, tiene, yo creo que unas 5 o 6 Transats y muchas otras regatas, tiene muchas, muchas, muchas millas encima.


Uno baratito,

http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...249564569.html


Este es el tipico barco de iniciacion, es un proto de quilla fija, tanques de aqua, construido en los astilleros donde hacen los Pogos, la proa y el casco tambien parecen salidos de un POGO, cabina y bañera son custom, muy sencillas y con un equipamiento elemental para navegar, muchos aireadores para asegurar una buena ventilacion pero poco acastillaje, barato si que es :cid5:
En canarias, un coco

http://www.cosasdebarcos.com/barco_8...048534553.html

Estoy casi seguro que se trata del Gulliver, aunque cuando yo navege en él, estaba en La Palma, ahora en Tenerife, Victor lo tenia muy cuidado, pero no tiene el equipamiento de otros barcos, el hecho de que otros barcos, hayan estado en el circuito de regatas de la clase mini, te asegura un equipamiento importante ( aunque muchas cosas, tengas que renovarlas )
Un piloto ST 2000, es un piloto de respeto, para tirar, seguro que aguanta el barco, pero sin mas... Victor hizo vela mayor con menos alunamiento o sin alunamiento para mejorar rating, igualmente separa las burdas, de tal manera que primero soltaba la alta de sota, viraba, cazaba la alta que de barlo, la baja de barlo y terminaba soltando la baja de sota, parece complicado, pero no es tanto. Yo tengo altas, medias y bajas y todas en el mismo aparejo, mas luego, las medias y las bajas tienen a su vez unos aparejillos para ajustarlo, pero a Victor le daba mas confianza su sistema.
Esto, es por no tener mas barcos de referencia, donde poder mirar, otros patrones con los que poder compartir experiencias etc etc.
El coco es un barco muy marinero, muy probado, pero bastante antiguo y no tiene mucho que hacer con otros minis.
Ahora mismo en Las Palmas, ahi un frances, que se va a las americas.

Proto chinijo,

http://www.chinijo650.galeon.com/

De este barco, solo puedo decirte que se hizo con mucha ilusion, Albert Bargues, me aconsejo despues de enviarles unas fotos del estado en el que se encontraba y me puso en contacto con Jean Pierre Magnan, él me facilito todos los planos, consejos y me suminitro todo el acastillaje, cabulleria, jarcias etc etc
Como te comentaba, el hecho de que un barco haya participado en muchas Transats, te señala, que esta muy navegado y gastado, pero con bastante equipamiento. Por contra, el que no haya hecho ninguna Transat ni muchas regatas del circuito mini, te señala lo poco usado que esta, si es cierto que no ha estado en una nave invernando, pero se reconstruyo concienzudamente, por eso el poco equipamiento que tiene.
Es de orza fija y tanques de agua laterales. Tiene una concepcion que en el Mediterraneo iria muy bien.
Lo vendo con mucha pena, pero lo tengo que quitar, inconveniente principal, la matriculacion y que hay muchas cosas, que ya estan rompiendose, no por el uso, sino por lo contrario, por no usarlo, pero claro, no es un barco con machos de fondo, griferias, motor intraborda etc etc, lo que hay que cambiar, algunos cabos y mejorar o optimizar la maniobra.
Si es cierto que el hecho de que este en Canarias, es un coñazo, pero si interesa, yo podría ocuparme de construir la cuna y todo lo preparativos incluso de enviarlo a la peninsula.

ESTUDIARE TODAS LAS OFERTAS SERIAS.


Todos los series de la página de la clase mini

http://www.classemini.com/?titre=&mo...onces&fiche=85

Todos los protos de la pagina de la clase mini

http://www.classemini.com/?titre=&mo...nces&fiche=107

Con lo que te comente anteriormente, creo que te podras hacer una idea.
Pero como te comente en el anterior post, mira bien tu presupuesto y tu programa de navegacion, si vas a regatear contra flota o contra otros barcos como los 25 platu, 747, incluso tu stag 24, no creo que tengas mucho que hacer. Pero si por el contrario, quieres regatear contra otros barcos y pasartelo bien, sin pensar en la clasificacion final, un mini, es un buen barco.

Siento tanto rollo, te lo iba a enviar por privado, pero creo, que puede orientar mas gente.
Chinijo, no sé por que pero los enlaces de cosasdebarcos dan error:cagoento::cagoento:

Saludos:pirata::pirata:

Nick 08-09-2009 22:43
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Has visto este?
http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...170704565.html
Este barco se preparó para hacer el gran prix del atlantico, y creo que por problemas de electronica solo llego a hacer la primera etapa. Me parece una de las mejores opciones en relacion precio-equipo.

:brindis:

Nick 08-09-2009 22:48
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Por cierto, seguro que la conocias ya, en esta web puedes conseguir informacion muy interesante de los barcos
http://www.histoiredeshalfs.com/Hist...s/Sommaire.htm
:brindis:

alaska2630 10-09-2009 14:39
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Hola cofrades, he vuelto despues de unos días de mar. He salido con mi alaska y pasado cabo corrubedo, finisterre, nave, touriñana, vilano, sisargas, torre de hercules y he llegado a Sada, una maravilla.

Gracias por los consejos, paginas y algun privado con minis a la venta. me falta un mes para cambiar de barco y necesito que me sigais ayudando en la elección.

Alguien se anima.

Buenos vientos, birras y salud a todos.

niniel 16-09-2009 15:22
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Aquí tienes un proto, moderno (2005) y barato (25.000€). Problema: está en Italia http://www.minitransat650.com/simple...=2134.msg0#new

Saludos, :pirata::brindis:

alaska2630 21-09-2009 23:13
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Voy a subir este foro por sin alguien me puede seguir echando un mano.

Buenos vientos y unas cervezas a todos.

niniel 24-09-2009 10:20
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Hola Alaska: Chollazo a la vista
"Vendo el mejor Zero el más ligero y el más trabajado para después de la Transat 2009. Un barco con llaves en mano, para poder ganar desde el primer día o simplemente aprender pero con todo un gran trabajo y una gran inversión y puesta a punto ya hechas.Una ocasión a no dejar pasar a un precio irrisorio por lo que es. Preferiblemente lo quiero vender a alguien que le quiera seguir dando mucho amor y dedicación

PRECIO 37.000 euros y más detalles en el foro de compraventa!" HUGO RAMON dixit


Más información: http://www.minitransat650.com/simple...p?topic=2147.0

Saludos,:pirata::brindis:

Mareón 22-11-2009 19:57
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Barra libre a todos los ministas :brindis::brindis:cofrades, busco información sobre los BOTALON ORIENTABLE de vuestros peces voladores :adoracion: , llevo algún tiempo planteandome ponerle el botalón orientable a mi first 21.7 estoy a punto de encargar el spi y quiero sacarle el maximo partido, podeis ayudarme mandandome alguna foto de como va instalado? , no encuetro nada:nop: :gracias:

Stamos en contacto
Mareon :patron:

PIK 22-11-2009 20:01
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
No sé si esta te ayudará mucho, pero no tengo de momento más.

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=6882

:brindis::brindis:

Mareón 22-11-2009 20:16
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Gracias :adoracion: Pik, :cid5::cid5:justo es lo que estoy buscando, sabras donde puedo encontrarla o de que marca es, veo que no es casera...me dijerón que tendria que hacermela, pero veo que ya me voy acercando.
:brindis::brindis:

Stamos en contacto
Mareon :patron:

PIK 22-11-2009 20:19
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Es la que viene con el Zero. No creo que tengas problema en comprársela a ellos.
Te envío la página web porque cambiaron de dirección.

www.clasezero.com

Mucha suerte
:brindis:

Nick 22-11-2009 20:47
Re: Informacion Y Consejo Sobre Un Clasemini
 
Otra :brindis:
http://www.ingoravazzolo.it/public/s.../475%20NEW.jpg


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