La Taberna del Puerto

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olaje 18-04-2007 09:36

Re: travesia a ibiza
 
Visto lo visto, la pregunta quizás debería de ser:

¿Alguien ha hecho la travesía con todo en regla? :meparto:

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

ivansiku 18-04-2007 09:49

Re: travesia a ibiza
 
Una duda que me acaba de saltar a la cabeza, se que se ha dicho muchas veces y si tuviera una carta delante no estaria escribiendo ahora, pero estoy en el trabajo... asi que unos cafeses que el sueño todavia castiga.

Cuantas millas hay de Denia a Ibiza?

Como ya ha dicho un cofrade, en navegacion interinsular se puede navegar con el PER, pero el salto de la peninsula a Baleares no, aunque sea menos distancia... MI NO COMPRENDER!! aunque este tema, si no recuerdo mal, tambien se hablo en la antigua taberna, argumentando que era por temas de logistica de SM... :nosabo: :nosabo:

glauc 18-04-2007 11:40

Re: travesia a ibiza
 
Cita:

Originalmente publicado por ivansiku (Mensaje 65450)
Cuantas millas hay de Denia a Ibiza?


47 Mn

Saludos

MAGOO 18-04-2007 13:42

Re: travesia a ibiza
 
La navegación tendría que ser libre porque no es justo que se restrinja a los de la península a no poder ir a Baleares con el PER y a los de Baleares con el PER puedan sobrepasar las 12 millas ya que pueden navegar por el archipiélago balear.

Pero tampoco es justo que los de la península se puedan recorrer toda Europa costeando y los de Baleares no, debido a que primero tienen que dar el salto y la normativa no se lo permite.

Por eso la navegación tendría que estar regulada igual para todos y poder navegar libremente por todas las aguas españolas independientemente de la zona, o sea, todos los barcos despachados para aguas españolas, sin ningun tipo de zona. A tomar por culo el concepto de zona.

Fuera de aguas españolas, pues viva la Virgen

caribe 18-04-2007 13:47

Re: travesia a ibiza
 
:brindis: :brindis:

Suelo hacer esta travesía o similar todos los años. Cuando alquilábamos barcos, me sorprendía que el equipo de seguridad no se ajustaba a la zona 2. La explicación de la empresa de charter es que tenían autorización de capitanía para no equipar los barcos de esa forma. Lo pedí por escrito, pero no lo conseguí.....

Salu2.

:brindis: :brindis:

addabaran 18-04-2007 14:09

Re: travesia a ibiza
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 65367)
¿Sabíais que entre la peninsula y Es Vedrá hay una milla menos que entre Mallorca e Ibiza? ¿Y que con el PER puedes hacer navegación entre islas?

:nosabo: :nosabo: :nosabo:

Para todo hay una primera vez :D Cuanto más seguro y respaldado te sientas para dar el salto mejor. Pero como dice Paco, si esperas a tener el barco perfecto, no navegarás nunca.

Sabes lo que tienes que hacer, sobretodo la primera vez. Planear con tiempo, ganas e ilusión ayuda a prever casi todo.

:brindis: :brindis:


De hecho por la Asociación de usuarios de amarres de los pantanlanes públicos de Denia se están haciendo gestiones para que se habilite el PER para ir a las islas desde Denia, al igual que el PER sirve para navegar en las islas.

:brindis: :brindis:

buzon 18-04-2007 14:13

Re: travesia a ibiza
 
Lo que hace falta para la travesia Denia-Ibiza.

Para

MAGOO 18-04-2007 14:13

Re: travesia a ibiza
 
No es suficiente, se debería hacer una sola autorización: Por aguas españolas y nada mas, así de sencillo.

Acaso en las carreteras hay diferentes zonas?, otra cosa son las titulaciones.

Ya se que no es lo mismo, pero se podría aplicar

:brindis: :brindis:

Nostramo 18-04-2007 14:57

Re: travesia a ibiza
 
Cita:

Originalmente publicado por MAGOO (Mensaje 65584)
No es suficiente, se debería hacer una sola autorización: Por aguas españolas y nada mas, así de sencillo.

Acaso en las carreteras hay diferentes zonas?, otra cosa son las titulaciones.

Ya se que no es lo mismo, pero se podría aplicar

:brindis: :brindis:

- Hombre aguas españolas también son Las Canarias, y el salto de la peninsula hasta el archipielago lo veo ya como navegación de altura, pero ... todo son opiniones.

- Sin embargo ampliar a las costas de la peninsula y Baleares si lo veo racional, como bien se ha dicho la navegación entre las diferentes islas de las Baleares es similar a la travesía desde la Peninsula.

:brindis: :brindis: :brindis:

windi 18-04-2007 19:22

Re: travesia a ibiza
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 65367)
¿Sabíais que entre la peninsula y Es Vedrá hay una milla menos que entre Mallorca e Ibiza? ¿Y que con el PER puedes hacer navegación entre islas?

Y entre Gran Canaria y Fuerteventura, 46 Millas, pleno océano y, con el PER, también se puede "legalmente".:sip:

¡¡¡País!!! :cagoento:

Si sientes la necesidad es que puedes hacerlo.

jolly-roger 18-04-2007 20:15

Re: travesia a ibiza
 
Un saludo y :brindis: :brindis:

Aqui teneis la legislación francesa,creo que podíamos copiar algo, no se necesita titulación(en motoras si:confused: ), papa estado atribuye al capi toda la responsabilidad, obliga a equipar al barco con uno tipo u otro material segun zona(para sacar cuartos también),pero no son tan retorcidos como la legislación española.

Un chance guey...


Nouvelle réglementation


- de 6 milles d'un abri
Zone hauturière
+ de 6 milles d'un abri

sumeke 18-04-2007 20:58

Re: travesia a ibiza
 
estoy de acuerdo en casi todo, con los que animais a rafayangelines a cruzar, que no hay problema si se obserban las minimas normas de seguridad, estoy de acuerdo, yo lo he hecho, muchos lo hemos hecho. pero de ahi a poco menos que decirle que se pase por el arco del triunfo la legislacion actual, creo que no son buenos consejos. o, al margen de que valen una pasta y hay que seguir gastando mas pasta en revisiones, algunos de los que opinais que palante sin poblemas, ¿no os gustaria ir con una balsa que os podria salvar la vida, o una radiobaliza para que en una hora os recogieran , o una radio con DSC para estos mismos fines? ademas si la llevamos, ¿la dejamos en tierra? si total el trayecto es corto y lo hace todo el mundo, y eso nada mas que es un peso muerto. ¿a que no hacemos esto? entonces no me parece adecuado decirle a un amigo cofrade que cruce , que no hay problema y que si tiene que cumplir unos requisitos ; caros por supuesto pero que salvan vidas, pues que le digan, repito, poco mas o menos que pase del tema.
saludos y rondas para todos.
¡¡AH!! no vendo material nautico, solo es sentido comun.

RAF 18-04-2007 21:40

Re: travesia a ibiza
 
Yo me estoy pensando lo del cambio de la zona de navegación,:nosabo: creo que con la zona 3 puedes saltar a las islas y si eres PER decir que te cruzo el barco un PY o Un Capi amigo,:D la G.C se lo puede creer o no.:sip: :nop: Evidentemente esto es lo que dirán muchos PER y esta claro que los de verde no se lo creerán:cool: pero vosotros creéis que en plenos meses estivales se pondrán ha investigar si es verdad o no,:nosabo: yo creo que no.:nop: :sip:
:brindis:

... 18-04-2007 22:37

Re: travesia a ibiza
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 65367)
¿Sabíais que entre la peninsula y Es Vedrá hay una milla menos que entre Mallorca e Ibiza? ¿Y que con el PER puedes hacer navegación entre islas?

:nosabo: :nosabo: :nosabo:

Para todo hay una primera vez :D Cuanto más seguro y respaldado te sientas para dar el salto mejor. Pero como dice Paco, si esperas a tener el barco perfecto, no navegarás nunca.

Sabes lo que tienes que hacer, sobretodo la primera vez. Planear con tiempo, ganas e ilusión ayuda a prever casi todo.

:brindis: :brindis:


:cid5: :cid5: :cid5:
Esastamenente.
Lo mismo pensaba yo.
¿Por que ******* se puede recorrer las 50 millas entre islas y no de la peninsula a las islas? esto me huele a negociete. Tal vez si eres per y quieres ir a baleares te tengas que ver obligado a alquilar alli... ¿Verdad?
:cagoento:

:velero:

MARGEMDOAZUL 18-04-2007 23:02

Re: travesia a ibiza
 
Cita:

Originalmente publicado por jolly-roger (Mensaje 65747)
Un saludo y :brindis: :brindis:

Aqui teneis la legislación francesa,creo que podíamos copiar algo, no se necesita titulación(en motoras si:confused: ), papa estado atribuye al capi toda la responsabilidad, obliga a equipar al barco con uno tipo u otro material segun zona(para sacar cuartos también),pero no son tan retorcidos como la legislación española.

Un chance guey...



Nouvelle réglementation


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Zone hauturière

+ de 6 milles d'un abri

caros confrades
Esta é uma das razões porque, embora português, tenho o meu barco abandeirado em Brest!
Desde 2005 a legislação é muito simples e clara!
Há exigências( balsa, receptor meteo,..) mas nada de extraordinário!
para alto mar não é necessária EPIRB nem sequer VHF( eu tenho-os:))
por isso há tantos franceses a navegar( e a industria náutica francesa é a maior do mundo), para nós, ibéricos, ficou a tradição!

addabaran 19-04-2007 13:09

Re: travesia a ibiza
 
Cita:

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL (Mensaje 65835)
caros confrades
Esta é uma das razões porque, embora português, tenho o meu barco abandeirado em Brest!
Desde 2005 a legislação é muito simples e clara!
Há exigências( balsa, receptor meteo,..) mas nada de extraordinário!
para alto mar não é necessária EPIRB nem sequer VHF( eu tenho-os:))
por isso há tantos franceses a navegar( e a industria náutica francesa é a maior do mundo), para nós, ibéricos, ficou a tradição!


Más razón que un santo, MARGEMDOAZUL. :brindis:

RAF 19-04-2007 19:03

Re: travesia a ibiza
 
Cita:

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL (Mensaje 65835)
caros confrades
Esta é uma das razões porque, embora português, tenho o meu barco abandeirado em Brest!
Desde 2005 a legislação é muito simples e clara!
Há exigências( balsa, receptor meteo,..) mas nada de extraordinário!
para alto mar não é necessária EPIRB nem sequer VHF( eu tenho-os:))
por isso há tantos franceses a navegar( e a industria náutica francesa é a maior do mundo), para nós, ibéricos, ficou a tradição!

Lo siento pero :nosabo:

mario147 23-04-2007 14:52

Re: travesia a ibiza
 
Retomando la pregunta original de este hilo (después de esas divagaciones por las que nos hemos metido de permisos, etc..) una sugerencia (poco marinera :sorry: , pero útil). Nosotros en el barco tenemos unas cuantas fundas estancas de esas transparentes. Cuando sube la tripulación le damos una a cada un@ para que guarden el móvil y que lo lleven siempre encima. En caso de que alguien se caiga creo que puede ser de gran ayuda (nunca lo he comprobado, por suerte), ya que el naúfrago tiene la posibilidad de localizar a alguien a bordo y dirigir su rescate.

(Si, ya se que para cruzar el atlántico no sirve... pero para ir a Ibiza, por ejemplo, si)

RAF 23-04-2007 15:41

Re: travesia a ibiza
 
Cita:

Originalmente publicado por mario147 (Mensaje 67577)
Retomando la pregunta original de este hilo (después de esas divagaciones por las que nos hemos metido de permisos, etc..) una sugerencia (poco marinera :sorry: , pero útil). Nosotros en el barco tenemos unas cuantas fundas estancas de esas transparentes. Cuando sube la tripulación le damos una a cada un@ para que guarden el móvil y que lo lleven siempre encima. En caso de que alguien se caiga creo que puede ser de gran ayuda (nunca lo he comprobado, por suerte), ya que el naúfrago tiene la posibilidad de localizar a alguien a bordo y dirigir su rescate.

(Si, ya se que para cruzar el atlántico no sirve... pero para ir a Ibiza, por ejemplo, si)

En medio del canal no hay cobertura:nop: :nop: :nop:

CRIKAS 23-04-2007 18:53

Re: travesia a ibiza
 
Es increible, osea, que tienes tu barco, pagas todos los impuestos (para los que no tienes que tener ninguna titulación), tienes que equipar el barco con todo tipo de material de seguridad, instalar un tanque de kks para el cual nuestros puertos no tienen para vaciarlos y además tienes que tener un título que solo te lo van a pedir en España. Y lo más triste es que el presidente de España podría llevar el timón del pais sin tener tan siquiera el graduado escolar.
Pero bueno ¿cuando creceremos?

mario147 24-04-2007 14:37

Re: travesia a ibiza
 
Cita:

Originalmente publicado por RAF (Mensaje 67621)
En medio del canal no hay cobertura:nop: :nop: :nop:

Bueno.. joer, ya es mala suerte caerse justo en medio...:D

agua 25-04-2007 20:54

Re: travesia a ibiza
 
Estimados cofrades:

Yo creo que la respuesta a la pregunta original del hilo deberia ser que con un barco de 8 metros y si tiene dudas, es que ni lo intente. Lo digo por el solo hecho de que lo consultó, con lo cual quiere decir que tiene dudas, por lo cual considero que es mejor aconsejar de forma conservadora.
En lo personal, suelo ser un poco mas rebelde en cuanto a reglamentaciones estrictas, no asi con el equipamiento, el cual considero que debe ser el adecuado a cada singladura.
Hago notar que no menciono ningun elemento en si, reinvindicando el libre albedrio a la hora de cuidar de mi vida, de mi barco y de las personas que me acompañan, acorde a mi capacidad, experiencia y raciocinio.
Estas premisas eran habituales en el mar, y de no ser por la injerencia de reglamenterosos oficiales, deberia seguir siendolo.
Mimo mi barco de forma permanente y lo tengo equipado para una navegación segura. Cada tanto le agrego algo nuevo o mejor, y a veces tengo que pasar por el aro de lo homologado, pero lo hago porque soy yo quien decide cuando navego seguro o cuando no. Eso no se lo transfiero a nadie.
Saludos

tarik 26-04-2007 09:47

Re: travesia a ibiza
 
Me parece que al final nos estamos ahogando en un vaso de agua; me explico, en esta taberna somos montones los patrones y capitanes de yate; pienso que el PER que quiera cruzar, con pedir en el foro que le acompañe alguno tiene el problema resuelto, y si me apurais, incluso quizas se podria "curar en salud" con algun tipo de gestion al respecto una vez contactado el voluntario en la capitania mas proxima al lugar de cruce, aunque pienso que con un documento firmado haciendo constar el barco, fecha del cruce y los datos del patron o capitan "responsable" del cruce, estaria cubierto ante posibles "tocapelotas" de esos que todos conocemos que existen en todas partes y no solo en la G.C.
Otra cuestion es para la zona que tenga el barco despachado, que ahi si que no veo solucion posible, como no lo tenga para la 3.

Saludos.:velero: :capitan:

RAF 26-04-2007 21:56

Re: travesia a ibiza
 
Cita:

Originalmente publicado por tarik (Mensaje 69026)
Me parece que al final nos estamos ahogando en un vaso de agua; me explico, en esta taberna somos montones los patrones y capitanes de yate; pienso que el PER que quiera cruzar, con pedir en el foro que le acompañe alguno tiene el problema resuelto, y si me apurais, incluso quizas se podria "curar en salud" con algun tipo de gestion al respecto una vez contactado el voluntario en la capitania mas proxima al lugar de cruce, aunque pienso que con un documento firmado haciendo constar el barco, fecha del cruce y los datos del patron o capitan "responsable" del cruce, estaria cubierto ante posibles "tocapelotas" de esos que todos conocemos que existen en todas partes y no solo en la G.C.
Otra cuestion es para la zona que tenga el barco despachado, que ahi si que no veo solucion posible, como no lo tenga para la 3.

Saludos.:velero: :capitan:

Es buena idea:adoracion: :adoracion: :adoracion: :sip: Pero Tanto pueden tocar las narices como hacerte presentar un papel por escrito con la firma del PY o Capi de turno:nosabo:

Epops 27-04-2007 01:14

Re: travesia a ibiza
 
Cita:

Originalmente publicado por RAF (Mensaje 66241)
Cita:
Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL
caros confrades
Esta é uma das razões porque, embora português, tenho o meu barco abandeirado em Brest!
Desde 2005 a legislação é muito simples e clara!
Há exigências( balsa, receptor meteo,..) mas nada de extraordinário!
para alto mar não é necessária EPIRB nem sequer VHF( eu tenho-os)
por isso há tantos franceses a navegar( e a industria náutica francesa é a maior do mundo), para nós, ibéricos, ficou a tradição!

Lo siento pero :nosabo:

Traducción:
"Esta es una de las razones por las que, aún siendo portugués, tengo mi barco abanderado en Brest!.
Desde 2005 la legislación es muy simple y clara!
Hay exigencias (balsa, receptor meteorológico,...) pero nada extraordinario!
Para la navegación de altura no es necesaria la EPIRB (Radiobaliza) ni siquiera VHF (aunque yo tengo las dos) Por eso hay tantos franceses navegando (y la industria francesa es la mayor del mundo) para nosotos, los ibéricos, impera la tradición!"


Lo disho, y a mandar:o


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