La Taberna del Puerto

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Amankila 07-02-2010 21:24

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
[quote=Ventarrón;758341]Esto es como preguntar: ¿cual es la mujer ideal para compartir tu vida ...?

La respuesta la tienes solo tu ...
¿estas tu dispuesto a compartir con alguien tu vida ...?

Se puede dar la vuelta al mundo en cualquier barco ... el tema es si tu estas preparado y dispuesto a dar esa vuelta al mundo ... :sip:

:brindis:

Velmar 07-02-2010 21:39

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por cierraelpico (Mensaje 758232)
....///....
El velero ideal para una travesia a nivel tropical es EL QUE AHORA MISMO TIENES.
....////....

Estoy contigo.

El principal impedimento que tengo para no salir ya mismo son los "compromisos"; dos hijos estudiantes.:tequiero:

En cuanto mis hijos se independicen, me voy. Con el barco que tenga. Cualquier barco medianamente moderno es lo suficientemente seguro. Adaptarlo a la navegación oceánica cuesta de 12 a 15.000 €. Es dinero pero es asequible.

Dar vueltas acerca del barco ideal es una buenísima manera de matar el tiempo mientras espero a que mis hijos se independizan. Pero si puedes irte, que el barco no te retrase ni un día. :velero::velero:

Bueno es mi opinión:rolleyes:

vertijean 07-02-2010 21:43

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
para mi lo ideal es un kech de acero de 40 pies de acero , bañera central .

:brindis:

Bravo 07-02-2010 21:45

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Por lo que he visto por esos mares a los que quieres ir, tu barco es mas que suficiente para dos personas.
Yo me gastaria el dinero en un buen mastil y un buen juego de velas. A partir de ahi, lo que tu quieras. Pero ten en cuenta que cuantas mas cosas lleves, mas cosas se te van a romper.
Me parece importante una potabilizadora pequeña y un buen sistema de comunicaciones (BLU). Con el motor electrico no te puedo ayudar, no tengo experiencia, aunque por aqui hay algunos que si...
Revisa y curiosea por tu barco antes de partir, asi sabras donde esta cada cosa y como funciona.
Y prepara la cartera si quieres despachar en zona uno. Creo que ya te piden asientos eyectables con paracaidas flotantes...
Por cierto, la mayoria de los que hablan mal del catamaran, lo hacen de oidas.
Besos
Javi

nihao 07-02-2010 21:56

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
El barco ideal no existe, porque no existe la persona ideal.
En una navegación de larga distancia se buscarán básicamente barcos cómodos en portantes, pero molesta que en las pocas ocasines que haya que ceñir, solo dos amuras de pocos grados, haya que hacer más viradas que el 'otro'.
Si los dos barcos cumplieran con el proyecto, hacerse con el menor.
El aluminio es más caro y quisquilloso que el acero.
Saber 'aparcar' ,maniobra de hombre al agua, antes de salir es de rigor.
Un foque enrollable al final del balcón de proa estaría muy bien, así el fondeo no molestaría para nada. En el pozo del ancla se estiban el foque dos y el tormentín de garruchos. La cadena de muchos metros, 50 p.e., se pasa por un tubo de PVC y se estiba dentro, junto con los 3 anclas. A pié de palo. Pesos centrados, y el tubo protege contra el roce de la cadena sobre la cubierta.
Dos GPS baratos, una sonda.Sin sextante? 3 GPS. Una VHF y la posibilidad de cargar los accus. durante el dia.El resto de la electrónica? Lo que se quiera gastar en ella.
Luces de posición del barco en el balcón, se reparan mejor, el mercante siempre te verá desde arriba y el otro velero tiene espacio para maniobrar a una milla vista.Reflector radar, antiguo e inclinado.
Esto es suficiente.No se puede tener todo.Imaginaros que el viejo,feo,roñoso y
enfermo además quisiera permitirse los celos.nihao

Greisa 07-02-2010 22:07

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Si quieres irte, sueltas amarras y a navegar. Tienes barco de sobras. Puestos a pensar en el barco ideal, creo debe parecerse a este. ¿Lo reconoceis?

Jadarvi 07-02-2010 22:08

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por mirabras (Mensaje 758272)
Cuando navegas por esos mares y ves los barcos con los que se navega, llegas a preguntarte ¿porqué los españoles necesitamos barcos "full equip", lo más de lo más, para recorrer mundo?

Bueno, me voy a tomar el Chintonis con NEFTA
Saludos
Luis


Son dos de las frases más lúcidas que he leído en la Taberna.... ;) lo de los "full equip" tiene una explicación... de tanto leernos los listados de equipamiento obligatorio de la DGMM puede que se nos haya olvidado que para llegar a cualquier parte basta con un casco, palo, velas, timón, estrellas, una carta náutica y un buen sextante...

Lógicamente, después de caer en lo anterior, el primer impulso es ir a tomarse ese Chintonis con NEFTA ;)

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Kendwa 07-02-2010 22:18

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por mirabras (Mensaje 758272)
Yo no cambiaría de barco, quizás, cambiaría el motor y pondría uno de "explosión" pues siempre me serviría para generar electricidad, de bomba de achique..... (Tal vez es que no he probado esos motores eléctricos).
Para una "vuelta" de tres años (serán más) yo no invertiría un dineral en encargar un barco de aluminio, de acero, catamarán y, menos, llevando una ruta cómoda. Un Oceanis 36 para dos personas es suficiente para irse por ahí. Es un barco que ya conoces, cómodo y, lo más importante, ya lo tienes. Solo necesitas adecuar un poquito la navegación a lo que te permite hacer tu barco y equiparlo. Y soltar amarras.......¡Ah! y mandar postales.
Cuando navegas por esos mares y ves los barcos con los que se navega, llegas a preguntarte ¿porqué los españoles necesitamos barcos "full equip", lo más de lo más, para recorrer mundo?
Quizás es que no tengo "pasta" para tener un "full equip" y por eso me lo pregunto.
Bueno, me voy a tomar el Chintonis con NEFTA
Saludos
Luis

:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

tuerto 07-02-2010 23:25

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
De acuerdo totalmente con Mirabras, acabo de venir de navegar por el Sur de Argentina , y los nativos de alla tienen de promedio de esloras es 25-30 pies y se hacen travesias de 200-300 millas en los 40 rugientes. Aqui necesitamos tener Full-equip para hacer la paella.El barco bueno es el que te puedas pagar.

Bravo 08-02-2010 00:54

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por tuerto (Mensaje 758623)
De acuerdo totalmente con Mirabras, acabo de venir de navegar por el Sur de Argentina , y los nativos de alla tienen de promedio de esloras es 25-30 pies y se hacen travesias de 200-300 millas en los 40 rugientes. Aqui necesitamos tener Full-equip para hacer la paella.El barco bueno es el que te puedas pagar.

100% ni mas ni menos

wanmaar 08-02-2010 02:16

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
En los años que hace que navego y presto atención a los veleros que dan la vuelta al mundo o hacen grandes travesías me he encontrado con muchos tipos y tamaños de barcos.
De madera en tracas (pocos ultimamente) o madera laminada, de firbra de vidrio, acero, aluminio, ferrocemento.
De los tamaños tambien los hay de muchas medidas y aparejos.
Los barcos que mas me gustan a mi (que no he dado la vuelta al mundo, pero me gustan) son los de 13 a 14 metros de eslora, ketches, con trinqueta y genoas de enrollar, me inclino mas por el acero cuando está bien hecho, sino por los de fibra de vidrio (llevan menos mantenimiento).
Por mi ciudad, Mar del Plata, Argentina, pasan muchos veleros de diferentes partes del mundo desde y hacia Cabo de Hornos, el gran desafío...
Con esos mares no se juega y he visto veleros muy bien armados que no lo han logrado y otros, pequeños, casi sin gracia que lo han logrado.
Como dije, pasan por aqui muchos. Y debo decir que la mayoría, creo, son franceses. Y ellos tienen barcos en general de aluminio o acero. Muy bien preparados y se los ve fuertes. Pero tambien pasan barcos de muchas nacionalidades.
En fin, creo tambien que si solo se piensa ir al Caribe desde el Mediterráneo, no hace falta un barco de ese tipo. Con un 30 a 40' está bien.
Siempre hablo de monocascos, de catamaranes y trimaranes no conozco muchos y no puedo opinar.

wanmaar 08-02-2010 02:23

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Agrego a mi anterior respuesta por haberme olvidado de hacerlo: el motor debe ser un diesel de potencia adecuada (Yanmar, Volvo, Perkins, se consiguen repuestos en casi todas partes) al tamaño de barco, una buena hélice de 3 palas, de quillote fijo y buen calado.
Un piloto automatico Robertson y uno de viento tipo Aries. Generadores eolicos y algun cargador de celulas fotoeléctricas.

Ventotene 08-02-2010 03:20

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
:patron:Para darse la vuelta al mundo creo que lo que se necesita es algo que no se puede comprar : TIEMPO, SALUD, DECISION y que no hayan personas que dependan de ti. Pienso esto pues un amigo con 50 y picos años ya lo está haciendo con "Sa Palmereta" un viejo Dufour-39 de 9 Tns, (buen barco entonces) al que le renovó motor, jarcia y velas y después de un año y pico, el jueves pasado dejaba Taylandia trás haber navegado el Atlántico, Pacífico y ahora terminando el Indico. Equipado austeramente y como decimos cuanto menos, menos problemas y vives y navegas más :mono:
Si mantienes bien el barco y respetas el mar :adoracion: con la mayoría de los barcos que tenemos se puede hacer. Este llego a perder el timón navegando por las polynesias, se construyó otro en la siguiente isla y continuó. Si necesita una méteo se la envió desde España pero creo él ha entrado en este climax que todos queremos :velero:
Enfin que depende de uno mismo, salvando lo que dije al principio y es proponérselo, como la mayoría de la vida.:brindis:

Albatros 08-02-2010 03:48

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Para mi optar por metal, por seguridad, si no vas a transitar cerca de los polos, es como optar por un 4x4 por si te sales del camino. Por supuesto que es posible, pero un tanto exagerado, por alguna razon no todos lo vehiculos son asi.
Ademas por mas que los fan de metal lo digan, por lo genral son mas pesados y en la motorizacion electrica esto influye. Yo tampoco me ira mas arriba de un 34-36.
Otra contra del metal es el precio, o son baratos, dudosa construccion y por lo general horribles, o los de reconocida construccion y bien hechos son mas caros, y como dije no vale la pena. Y no me digan que no importa la apariencia.
Respecto a el aparejo simpre opine que lo mejor era ketch y cutter, solo por lo que he leido, pero hablando con personas que si han tenido la experiencia con esos aparejos, no dicen que sea tan maravilloso. Como no puedo probar uno y otro ya no puedo opinar.
Lo mismo pasa con la quilla, yo la prefiero corrida, pero por ideas mias, lo que yo le veo de ventajas, tal vez otro no se la vea.
En otras palabras creo que es personal, justmente la unica ventja indiscutible que le veo a un velero transmundista es la que tu no tienes dudas, que sea electrico aunque muchos se empecinen a no verlo, y busquen absurdas inconvenientes.

Albatros 08-02-2010 04:05

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por nihao (Mensaje 758487)
El barco ideal no existe, porque no existe la persona ideal.
En una navegación de larga distancia se buscarán básicamente barcos cómodos en portantes, pero molesta que en las pocas ocasines que haya que ceñir, solo dos amuras de pocos grados, haya que hacer más viradas que el 'otro'.
Si los dos barcos cumplieran con el proyecto, hacerse con el menor.
El aluminio es más caro y quisquilloso que el acero.
Saber 'aparcar' ,maniobra de hombre al agua, antes de salir es de rigor.
Un foque enrollable al final del balcón de proa estaría muy bien, así el fondeo no molestaría para nada. En el pozo del ancla se estiban el foque dos y el tormentín de garruchos. La cadena de muchos metros, 50 p.e., se pasa por un tubo de PVC y se estiba dentro, junto con los 3 anclas. A pié de palo. Pesos centrados, y el tubo protege contra el roce de la cadena sobre la cubierta.
Dos GPS baratos, una sonda.Sin sextante? 3 GPS. Una VHF y la posibilidad de cargar los accus. durante el dia.El resto de la electrónica? Lo que se quiera gastar en ella.
Luces de posición del barco en el balcón, se reparan mejor, el mercante siempre te verá desde arriba y el otro velero tiene espacio para maniobrar a una milla vista.Reflector radar, antiguo e inclinado.
Esto es suficiente.No se puede tener todo.Imaginaros que el viejo,feo,roñoso y
enfermo además quisiera permitirse los celos.nihao

Sin embargo no es lo que aconsejan para viaje oceanicos, todo lo contrario, la luz en lo alto del mastil, aunque quede incomodo se ve mejor

Greisa 08-02-2010 08:40

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por Albatros (Mensaje 758732)
Sin embargo no es lo que aconsejan para viaje oceanicos, todo lo contrario, la luz en lo alto del mastil, aunque quede incomodo se ve mejor

Totalmente de acuerdo
Los ojos del mercante son su radar. Ellos meten piloto automatico y tiran millas. Van mirando hacia proa mecanicamente de vez en cuando si te ve a 5 millas, mejor que si te ve a 1 milla. :pirata:

Juriola 08-02-2010 12:47

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por Greisa (Mensaje 758763)
Totalmente de acuerdo
Los ojos del mercante son su radar. Ellos meten piloto automatico y tiran millas. Van mirando hacia proa mecanicamente de vez en cuando si te ve a 5 millas, mejor que si te ve a 1 milla. :pirata:

Ya ni el radar, ahora solo miran el AIS
El otro día, le pregunté a un mercante si me veía y me dijo que no, que no aparecía en el AIS, tuve que pedirle que comprobara contacto radar (que tampoco pese a que llevo el reflector gordo)
Lo único que me confirmó desde el principio fue el contacto visual

Dibujito 08-02-2010 13:36

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 759012)
Ya ni el radar, ahora solo miran el AIS
El otro día, le pregunté a un mercante si me veía y me dijo que no, que no aparecía en el AIS, tuve que pedirle que comprobara contacto radar (que tampoco pese a que llevo el reflector gordo)
Lo único que me confirmó desde el principio fue el contacto visual

Valla tela...

Iñaki/Sinvergüen 08-02-2010 14:52

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Si se trata de dar la vuelta al mundo... ¡Zarpa de tu puerto!

Si se trata de soñar: un kecht con quilla corrida, de acero o alumino, para el Atlántico (para mantener un rumbo "cómodo" en cualquier circunstancia) y un catamarán del mismo material para el Pacífico (por aquello de los atolones). Para el Mediterráneo con el tuyo vas de sobras!!!!! ;-))))

:brindis: y :velero:

carrasclet 08-02-2010 22:04

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Pues bien, resumiendo.

El mejor barco es el que tienes y ya has podido pagar.

Corazon, cabeza y corage son mejores instrumentos que culquier "full equip".

Y como tengo muy claro que durar no es vivir, a la que pueda dejo de soñar y empiezo a circumvalar.

Gracias a todos.:cid5::cid5::cid5:

Ah!! y si alguien quiere probar nuestro barco, por las dudas que han ido saliendo sobre el motor electrico, lo tenemos atracado en el puerto desportivo de Tarragona. Cualquier dia a cualquir hora.

Salut i vermut de Reus:brindis::borracho::borracho:

Carrasclet

botijo 10-02-2010 12:26

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Este sería un barco perfecto, ah y barato

http://foro.latabernadelpuerto.com//...ad.php?t=46194

carrasclet 10-02-2010 12:35

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por botijo (Mensaje 760905)
Este sería un barco perfecto, ah y barato

http://foro.latabernadelpuerto.com//...ad.php?t=46194


¿ No son demasidos años? :nosabo::nosabo:

morenix25 10-02-2010 17:38

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Yo creo que no esta tan mal el barco. Si, tiene unos añitos pero con un par de arreglos y una buena puesta a punto seria un buen candidato.

Barranquilla 10-02-2010 21:52

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por rookie (Mensaje 758176)
Hola, yo adquiriría este (como soñar no cuesta nada :santo:):

http://www.cockwells.co.uk/pilotcutter45.html

Eso sí, habrá que trabajar un poco :o

Saludos

Supongo que por razones que ya se han comentado en otros hilos nunca me compraría un barco de madera. Pero que bonitos, cálidos y marineros son.:tequiero:
http://www.cockwells.co.uk/images/ga...cutter45/4.jpg

carrasclet 11-02-2010 15:33

Re: Velero ideal para dar vueltas por el mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por Barranquilla (Mensaje 761447)
Supongo que por razones que ya se han comentado en otros hilos nunca me compraría un barco de madera. Pero que bonitos, cálidos y marineros son.:tequiero:
http://www.cockwells.co.uk/images/ga...cutter45/4.jpg

Coincido contigo en todo.
Son realmente bonitos, pero que caros son de mantenimiento !!!!
Carrasclet.


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