La Taberna del Puerto

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-   -   La clase A en barcos de motor (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=49094)

Cedemont 17-02-2010 15:14

Re: La clase A en barcos de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 767371)
La categoria de un barco, no depende de tu punto de vista. :pirata:

El barco tendrá que cumplir unas condiciones, y entonces la tendrá.

¿Cuales son esas condiciones? Yo no las se, ni tengo ganas de buscarlas... pero si alguien las tiene a mano, y le es cómodo postearlas, pues sería interesante.

Por cierto, bonitos barcos estais posteando! :cid5:

Paquito no me pongas en tu punto de mira, yo expreso mi opinion nada mas ni mi punto de vista importa a nadie pero sin:

1.-Autoadrizamiento

2.-Autonomia de combustible

Es im-po-si-ble que un barco de motor sea oceanico de recreo.

Dije antes que creia que la eslora debe rondar los 50-70 mts, no debe ser muy rapido, mantener una velocidad de 10 a 15 nudos, y mucha capacidad de combustible :brindis:

escat 17-02-2010 20:05

Re: La clase A en barcos de motor
 
Evidentemente la estabilidad de los barcos de motor de crucero oceánico no es la de los barcos de vela, si bien tienen un límite de estabilidad positiva de entre 60 a 80º, variando ostensiblemente en algunos modelos en función de la carga que lleven, ya que es evidente que para tener una gran autonomía estamos hablando de miles de litros de combustible. No obstante la categoría de un barco a motor puede ser A oceánica, sin que tenga que ser autoadrizable. Prácticamente ningún barco a motor lo es, a excepción de barcos especiales, (de salvamento y similares). Hay que tener en cuenta que incluso los remolcadores de altura andarían también en los rangos de estabilidad que se han dicho anteriormente. Practicamente todos los barcos que tienen esta característica están dentro de los denominados trawlers o passagemakers, con elevado desplazamiento e incluso hay modelos que llevan determinado porcentaje de lastre.

Respecto a la autonomía, estos barcos se caracterizan por motorizaciones de potencia moderada, lo que unido a sus líneas y velocidad de crucero baja, de unos 7-8 nudos, permiten autonomías de 1500-3000 millas e incluso más, dependiendo de tamaños. A ver si consigo subir unos diagramas de potencia-velocidad/autonomía de un par de trawlers de un astillero español, que soy un poco torpe.

:brindis::brindis:

MARICEL1972 17-02-2010 20:18

Re: La clase A en barcos de motor
 
En España, más papistas que el papa, convertimos unas categorías de diseño en unas zonas de navegación. Es decir que pasamos de condiciones de mar y viento a distancias.

En SPAIN, con una categoría B se puede navegar en las zonas 2,3,4,5,6 y 7 (según equipes y despaches la barca).

Zona 2 son hasta 60 millas paralelas a costa. Zona 1 es navegación ilimtada.

Esto en la práctica es imposible, con lo cual no podemos tener categorías A en zona 1 porque, mire usted, cualquiera de las lanchitas de videos o fotos que se han visto en este video no tiene autonomía, ya no para cruzar el Atlántico, sino para viajes mucho menores.

Lo que si ponen las normas es que la categoría de diseño A es navegación oceánica. Es decir que se presupone con unos tanques de combistible para hacer viajes oceánicos. Pues a ver que yate nos lleva esos tanques?

Cedemont 17-02-2010 20:58

Re: La clase A en barcos de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por MARICEL1972 (Mensaje 767700)
En España, más papistas que el papa, convertimos unas categorías de diseño en unas zonas de navegación. Es decir que pasamos de condiciones de mar y viento a distancias.

En SPAIN, con una categoría B se puede navegar en las zonas 2,3,4,5,6 y 7 (según equipes y despaches la barca).

Zona 2 son hasta 60 millas paralelas a costa. Zona 1 es navegación ilimtada.

Esto en la práctica es imposible, con lo cual no podemos tener categorías A en zona 1 porque, mire usted, cualquiera de las lanchitas de videos o fotos que se han visto en este video no tiene autonomía, ya no para cruzar el Atlántico, sino para viajes mucho menores.

Lo que si ponen las normas es que la categoría de diseño A es navegación oceánica. Es decir que se presupone con unos tanques de combistible para hacer viajes oceánicos. Pues a ver que yate nos lleva esos tanques?

Lo que yo decia....

jesus705 17-02-2010 21:12

Re: La clase A en barcos de motor
 
Pregunto, ¿navegación oceánica significa que puede navegar EN océano (resistiendo las condiciones duras que se pueda encontrar) o que puede cruzar EL océano?

Sinceramente, y quizás halla una respuesta técnica que me haga cerrar la boca, no le encuentro demasiado sentido a la segunda interpretación de la literalidad de la expresión. ¿Por qué cruzarlo 1 y no 2 veces por ejemplo, y por llevar el razonamiento al absurdo?. Para mí tiene lógica el exigir una autonomía mínima que garantice que ante determinadas circunstancias meteorólogicas o de navegación el barco tiene autonomía para resistir x horas, o días, o millas, o... a fin de superar las dificultades o lograr abrigo seguro. Pero el espíritu de la calificación de seguridad de la nave, y sobre esto Cedemont tú has escrito mucho en el post de veleros y comparto la mayoría de tus opiniones, no creo que se corresponda con su capacidad para cruzar un océano. Habría además que señalar cuál.

Con el ánimo exclusivo de animar la conversación, así que añado unas :brindis::brindis:

Cedemont 17-02-2010 21:15

Re: La clase A en barcos de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por jesus705 (Mensaje 767764)
Pregunto, ¿navegación oceánica significa que puede navegar EN océano (resistiendo las condiciones duras que se pueda encontrar) o que puede cruzar EL océano?

Sinceramente, y quizás halla una respuesta técnica que me haga cerrar la boca, no le encuentro demasiado sentido a la segunda interpretación de la literalidad de la expresión. ¿Por qué cruzarlo 1 y no 2 veces por ejemplo, y por llevar el razonamiento al absurdo?. Para mí tiene lógica el exigir una autonomía mínima que garantice que ante determinadas circunstancias meteorólogicas o de navegación el barco tiene autonomía para resistir x horas, o días, o millas, o... a fin de superar las dificultades o lograr abrigo seguro. Pero el espíritu de la calificación de seguridad de la nave, y sobre esto Cedemont tú has escrito mucho en el post de veleros y comparto la mayoría de tus opiniones, no creo que se corresponda con su capacidad para cruzar un océano. Habría además que señalar cuál.

Con el ánimo exclusivo de animar la conversación, así que añado unas :brindis::brindis:

Yo entiendo de veleros pero no de barcos a motor, pero abri este post,porque quisiera que alguien me dijera las condiciones de un barco de recreo oceanico ( ya se sabe lo que significa)

Questionsailing 18-02-2010 10:35

Re: La clase A en barcos de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 767474)
Paquito no me pongas en tu punto de mira, yo expreso mi opinion nada mas ni mi punto de vista importa a nadie pero sin:

1.-Autoadrizamiento

2.-Autonomia de combustible

Es im-po-si-ble que un barco de motor sea oceanico de recreo.

Dije antes que creia que la eslora debe rondar los 50-70 mts, no debe ser muy rapido, mantener una velocidad de 10 a 15 nudos, y mucha capacidad de combustible :brindis:


Yo no pongo en el punto de mira a nadie, para eso necesitaria tener un Mercedes, y tengo un seita... :brindis:

El tema es bien simple, Clase A, B, o J, significa que la administracion afirma que tal barco cumple los requisitos para obtener la clasificación.

Y desconozco cuales son los requisitos.

Lo que si tengo claro, es que Oceanico no es lo mismo que Transatlantico. Un barco puede no tener autonomía para cruzar el Atlantico, pero si tener unas cualidades marineras que le permitan hacer frente a oceanos de menor extensión.

:velero:

KENOBI 18-02-2010 11:12

Re: La clase A en barcos de motor
 
Pues leyendo este documento del enlace de un Ingeniero Naval, parece que se habla de embarcaciones de recreo, en general, y no se distingue si es motor o vela.

http://www.telefonica.net/web2/rafae...df/marcaCE.pdf

Saludos

P27 18-02-2010 13:10

Re: La clase A en barcos de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 767767)
Yo entiendo de veleros pero no de barcos a motor, pero abri este post,porque quisiera que alguien me dijera las condiciones de un barco de recreo oceanico ( ya se sabe lo que significa)

En un anterior comentario mio hice referencia a una legislacion y normas UNE, y eso es lo que hay, salvo que este equivocada

Lo clasifican como oceanico cuando por su diseño ( "robustez y estabilidad") esta preprarado para y es capaz de navegar con olas de mas de 4 mts y F8.
Entramos pues en temas de estructura y resistencias de materiales.
Por supuesto tambien en temas de estabilidad.

Autonomia se indica un poco "al reves" porque la clase b puede navegar hasta 60 millas de la costa, por tanto a 61 tendra que ser clase A, por eso minimo 122 millas.Pero tampoco podemos tomar esas 122 como limite inical

Distinto es el armamento de seguridad que debe llevar


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