La Taberna del Puerto

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dunic 03-03-2010 14:03

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Cita:

Originalmente publicado por Colt Cabrera (Mensaje 778248)
Hola Charlines,

..supongo que cuando hay alguién que ya la está comercializando es por que la ha probado y funciona..

http://www.ropeantenna.com/

..aún que personalmente no tengo ningún dato de primera mano y dependerá del Balum con que la montes, medidas.. etc..

:brindis::brindis::brindis:

:nop::nop: no lleva balum, es una antena de hilo largo (forrada con una driza y muy maja ) y funciona igual que un cable de cobre mondo y lirondo (de igual longitud , off corse :D

Colt Cabrera 03-03-2010 14:15

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Ok. la RopeAntenna ..no lleva balum :cunao:

..el balum sería para una Windom, dipolo vertical, asimétrico. etc.. no ? :D

:brindis::brindis::brindis:

charlines 03-03-2010 14:16

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Ok. Entendido.

Entonces, la mejor alternativa me parece que es llevarla desde tope de palo (dejando dos o tres metros sin hilo por dentro) hasta el balcon de popa y de ahí al acoplador de antena. Si no funciona, te coges el cable y te montas la telescópica de capitan teach. Si funciona, tienes menos liada la popa.

Colt, ya conocía la ROPE, creo que Ignacio Córdoba anda en ese asunto.....

dunic 03-03-2010 14:29

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Cita:

Originalmente publicado por charlines (Mensaje 778265)
Ok. Entendido.

Entonces, la mejor alternativa me parece que es llevarla desde tope de palo (dejando dos o tres metros sin hilo por dentro) hasta el balcon de popa y de ahí al acoplador de antena. Si no funciona, te coges el cable y te montas la telescópica de capitan teach. Si funciona, tienes menos liada la popa.

Colt, ya conocía la ROPE, creo que Ignacio Córdoba anda en ese asunto.....

:nop::nop: menda la puso :D , Ignacio la tiene en plan Okupa pero rinde de miedo

Cita:

Originalmente publicado por Colt Cabrera (Mensaje 778264)
Ok. la RopeAntenna ..no lleva balum :cunao:

..el balum sería para una Windom, dipolo vertical, asimétrico. etc.. no ? :D

:brindis::brindis::brindis:

Yes Sir

charlines 03-03-2010 15:03

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Mi hermano (Mizar) estuvo hablando con Ignacio en la reunión de ANAVRE y estuvieron comentando...No sabia que la antena era tuya.

Yo creía que con la ROPE con un acoplador de antena ya era suficiente..

¿hay que meterle un Balum? supongo que a pié...

Cada vez tengo más claro que voy a hacer el experimento del cabo de dyneema. Le voy a pedir a mis proveedores que me manden 20 metros para hacer el experimento

icordoba 03-03-2010 15:12

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Muy buenas,
como te dice Dunic yo la tengo hecha con un cable de 4mm2 y va muy bien, menos en la banda de 40 metros donde se disparan las estacionarias. En 20 y 80 perfectamente. En 30 metros la he probado para PSKMail y APRS y de maravilla. Acortándola un poco y jugando con las espirales de la bobina de carga que he hecho con el mismo cable seguro que la puedo ajustar a 40 metros, que es la banda donde hay más movimiento al anochecer, pero no he tenido tiempo de hacerlo hasta ahora. Mi acoplador es el de Yaesu para exteriores.
Desde Valencia he hecho pruebas tanto en fonía como en modos digitales y alcanzo sin problemas todo el mediterráneo.

La opción de Capitán Teach está muy bien pero yo de momento prefiero este sistema. Llevas el cable enrollado en el tambucho, abres y lo izas con el amantillo o la driza de mayor según estés navegando o en puerto. Al menos en mi caso, puedo dejarla izada permanentemente... parece como un tercer backstay sin molestar prácticamente. Cuando quieres, la arrias y a guardarla. Mi consejo es probar esto antes de liarse a plantar la caña en popa.

A ver si vamos fijando un canal LTP de llamada en cada banda... se acerca el buen tiempo...

P.D.: Charlines, este finde si no truena estaré en Marina Real. Si quieres pásate y ves el montaje.
P.D.: La antena no es de Dunic... es sencillamente cable. Eso sí, Dunic fue un poco mi guía espiritual en mis primeros momentos HF.

charlines 03-03-2010 15:27

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Uff Ignacio:

Este fin de semana me tocan niñas (cosas del divorcio) y encima han invitado a amigas a casa... Me toca hacer de Babysiter. Gracias de todos modos.

Mi idea es dejarla fija pero, como solo tengo un Backestay con pata de gallo, me la dejaré fijada al balcón desde un obenque para que se separe del bakestay y del palo. ¿Qué bobinas le has hecho? ya nos contarás como funciona


Había entendido que DUNIC te había prestado la antena.


Nuevamente gracias

icordoba 03-03-2010 16:21

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
La bobina, en mi caso, no es más que una botella de agua mineral de plástico, de las pequeñas, con un número variable de vueltas, entre 8 y 20. Así de sencillo. (cuando tenga un rato lo resolveré con un poco de tubo de PVC). La idea partió de un super cofrade que me ha ayudado mucho... Félix M. Tengo tantos mails suyos que he olvidado su nick LTP :-) (Perdona Félix :-) )
Es de estas cosas que hasta que la intercalas entre el acoplador y el hilo no te crees que afecte tanto :-) pero lo hace. No necesitas nada más... iza el hilo más largo que puedas, siempre si acercarte a la perilla del palo, claro. Deja medio metro por ejemplo. Luego tienes que hacer pruebas en todas las bandas. Igual tienes suerte por la longitud de tu palo y tu acoplador y no necesitas bobina. Si no, añades la bobina y le vas añadiendo vueltas (o sueldas conectores en distintos puntos directamente a una con 20 o 25 vueltas) Si después de probar entre 8 y 20 espiras no te acopla en alguna banda, y esa banda te mola, entonces te toca ir acortando la antena poco a poco, que es en la parte en la que estoy yo.

bandazo 03-03-2010 16:31

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Cita:

Originalmente publicado por Colt Cabrera (Mensaje 778264)
Ok. la RopeAntenna ..no lleva balum :cunao:

..el balum sería para una Windom, dipolo vertical, asimétrico. etc.. no ? :D

:brindis::brindis::brindis:

Disculpad que irrumpa en vuestra conversación pero os veo muy duchos en radio y no he podido resistirme. Tengo un post en el foro sobre qué hacer con una buena emisora antigua que tengo que dejar en segundo plano por la normativa. Parece lógico aprovecharla poniéndole otra antena y dejándola de emisora de fortuna. Ahora bien ...Qué tipo de antena? y sobre todo, en el palo o en popa? Gracias por el consejo.

Captain Teach 03-03-2010 18:01

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Cita:

Originalmente publicado por Colt Cabrera (Mensaje 778217)
Captain Teach, un apunte.. los precios que has puesto de Proyecto4 son los de web y que hay que sumarles el iva..



corrígelos que luego todo el mundo va a querer esos precios y ya está la cosa bastante chunga.. :cunao:

..?

Corregidos:sorry:. No sabía que eras el contacto de una tienda de náutica... Te hubiera preguntado y a igualdad de condiciones ... que hay que hacer patria.
Por cierto que me dirigieron a esa otra tienda otros cofrades de esta taberna que tampoco deben de conocer de esa binculación comercial.

:brindis::brindis:

Colt Cabrera 03-03-2010 18:53

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Ok. ..no hombre si tampoco pasa nada Captain Teach, era solo un apunte para aclarar el tema de precios y que en un futuro no de lugar a confusiones.

..cuando compraste el material MercaNáutico aún se estaba gestando y acaba de nacer recientemente, se podría decir..

Ya sabes donde tienes un Amigo y que te hará un Trato Especial !! :D

Un Fuerte Abrazo !! :brindis::brindis::brindis:

Captain Teach 04-03-2010 22:09

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 778083)
Estimado Capitan,
el soporte que indicas esta roscado y el tubo de fibra internamente no, al menos el que yo compre. Por favor, puedes indicarnos cómo lo has fijado al soporte? He visto el modelo RA116SS de inox que en mi caso(casco acero) me parece mas factible.
Otra cosilla, cuando fijas el cable con silicona dentro del tubo, como lo haces? macizando el interior del tubo atrapando el cable? cuantos puntos por metro?
Gracias!!
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

He completado el blog con mas fotos y descripción de los soportes.
En cuanto a la silicona primero metí hilo desnudo en el primer tramo con mucha silicona, luego simplemente ponía puntos de silicona cada 20 cm antes de meter el nuevo tramo. Se trata de que no ande dando golpes y sonando cuando se mueva

LORDRAKE 04-03-2010 22:34

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Gracias CAPTAIN, por tus respuestas y por el privado.
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

charlines 04-03-2010 23:01

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Enhorabuena. Excelente tutorial.

icordoba 05-03-2010 13:52

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Alberto,
te dejo los enlaces que te he comentado antes por aquí mejor por si pueden valer a alguien más. El primero es el que más consulto ya que detalla los principales rangos de frecuencias (HAM, marinas, aeronáuticas, ...). Para comunicación barco a barco no HAM sino identificándonos por CallSign podemos usar cualquier canal de los "ship to ship" en la parte Marine SSB:

http://www.yachtcom.co.uk/comms/Frequencies.htm

http://www.yachtcom.info/Weather/index.html
http://olanavegacion.com/ola/radiotelefonia.htm

Tatatoa 05-03-2010 23:34

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Cita:

Originalmente publicado por bandazo (Mensaje 778385)
Disculpad que irrumpa en vuestra conversación pero os veo muy duchos en radio y no he podido resistirme. Tengo un post en el foro sobre qué hacer con una buena emisora antigua que tengo que dejar en segundo plano por la normativa. Parece lógico aprovecharla poniéndole otra antena y dejándola de emisora de fortuna. Ahora bien ...Qué tipo de antena? y sobre todo, en el palo o en popa? Gracias por el consejo.

Puedes poner una antena sujeta en el balcón de popa, pasando el cable hasta la ubicación de la emisora (vieja), simplemente tendrás que poener el conector PL una vez pasado el cable.

La antena en le balcón de popa, servirá para una emergencia, la recepción será casi la misma, en cuanto a la emisión perderás unas pocas millas, pero en caso de desarbolar, cosa que espero no te pase nunca, o se rompa la antena del tope del palo, siempre la puedes utilizar tambien.

La emisora vieja, te servirá para llamar excepto por el canal 70, que ese tiene que dejar como si no existiera. Es el canal que utiliza la DSC, por el resto y salvo las ventajas de la LLamada Selectiva Digital te servirá correctamente. Dejala para una emergencia o para usarla en llamadas al puerto o entre barcos cercanos.

En tiendas náuticas, encontrarás antenas y soportes para el balcón de popa, así como pasa-cables y conectores.
:brindis::brindis:

rookie 06-03-2010 11:25

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Hola a todos,

un comentario: cuidado con las "leyendas urbanas".

-el elemento radiante (la antena) debe estar lo más separado posible de cualquier objeto (ej.: backstay).

Aquí está prácticamente todo sobre instalaciones móviles:

http://www.k0bg.com/ (english only, :cagoento:)

(mirar "Antenna Matching", aunque todo en la web es importante)

Saludos

Captain Teach 07-03-2010 10:42

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
!!!OIDO AL PARCHE ¡¡¡

El cofrade "Veleronagui" me ha llamado para decirme que la instalación está mal hecha.

Al parecer el soporte que he colocado para que la antena pueda permanecer de pié cuando hace viento ( Y os aseguro que estos dias hace bastante) no es adecuada al funcionamiento.

Rafael, "veleronagui" es profesional de medios de telecomunicación y está mas cerca que yo de estos temas, pero me sorprende que incluida con la estructura de tubos me mandaron unas bridas metálicas a las que es normal amarrar los vientos de sujección de la antena. Es decir un collarín metálico a colocar a una cierta altura de la base.

Lo cierto es que el la única prueba de emisión que he efectuado con " Icordoba" en 16.528 y 12.383 Mhz no hemos tenido resultado positivo.

Estoy muy decepcionado con los resultados. Por eso hago la advertencia para que nadie se lance detrás de mis pasos, que parece que solo me han llevado, de momento, a gastar dinero inutilmente.

Retiro el bricolage del blog

charlines 07-03-2010 12:06

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Hombre, no te rindas a la primera. Tienes un buen montaje y OLAJE lo tiene como el tuyo. Mándale un privi para que te mande fotos o que las ponga aquí para que las veamos todos en detalle. Lo que te ha dicho Rafael, que sabe muchisimo más que yo, puede ser cierto, pero prueba a ponerle unas sujeccion de plástico al balcon en vez de metálica a ver si así lo resuelves. Ten en cuenta que las antenas son cada una de su padre y de su madre y todo lo que has comprado es excelente material.

Tienes un buen motaje pero te falta el ajuste fino.

¿Como has hecho la toma de tierra? Porque a lo mejor lo que te falla es eso. Carmelo sacó un cable del adaptador de antena (tiene una palometa para eso) y lo fijó a la escalera y echa la escalera al agua cuando transmite.

Es cuestión del ajuste fino ya verás.

ÁNIMO

Ocell 07-03-2010 12:24

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
http://s3.subirimagenes.com:81/fotos...85dsc00282.jpg

Mesa de cartas, tenemos la emisora (cabezal de la emisora) abajo a la derecha y todos los cachibaches necesarios para una correcta navegación. (El Navtex es lo más inutil de todo)

http://s3.subirimagenes.com:81/fotos...89dsc00281.jpg

Aquí podeis apreciar el modem para en pactor. Por si queremos enviar mails en Onda corta en caso de que lo necesitemos. (Pajas mentales de uno que se se cree un transmundista). Creo que el carisimo cacharro volverá a mi cuarto de radio, ya veremos. La verdad es que funciona muy bien, recuerdo en una expedición en medio del Pacífico lo usábamos cada dia para enviar los correos personales y era bastante espectacular (claro que usábamos las redes gratuitas de los radioaficionados. El problema tal vez sea para un novato, dificil de sintonizar y sacarle partido correctamente.

http://s3.subirimagenes.com:81/fotos...90dsc00277.jpg

Aquí se puede ver (con inmaginación) el acoplador automático Yaesu. Todo bien sellado con cinta vulcanizada.

http://s2.subirimagenes.com/fotos/pr...92dsc00276.jpg

La emisora en sí, está localizada en un camarote de popa, podreis observar que no hay cabezal, que está en la mesa de cartas. De ahí sale el cable coaxial y el cable de control al acoplador.

http://s4.subirimagenes.com/fotos/pr...93dsc00274.jpg

Esta foto se la dedico a la Marina mercante y a sus inútiles normas sobre equipos carísimos que funcionan igual que uno que vale 4 veces menos. Pequeña dedicatoria. Encima nos lo ponen amarillo para que recordemos nuestra inversión a diario. Por cierto, tengo el certificado de instalación en regla. Tuvimos que hacer un estidio medioambiental y radioeléctrico para poner los 2 tornillos en la madera para la base, un fantástico trabajo hecha por un ingeniero de telecomunicaciones. :cagoento:

Antena en backstay

http://s4.subirimagenes.com/fotos/pr...96dsc00280.jpg

Con inmaginación también podemos ver la antena (El palo que se ve no es el mio). Está unida al back con bridas y recubierto con cinta aislante cada metro y medio/dos metros aprox. Se aprecia que no llega al final, habrá uno o dos metros de separación con el mástil.
UNA COSA A TENER en cuenta que mi back no es de acero, es un cabo de dynema y eso ayuda :burlon::burlon:

http://s4.subirimagenes.com/fotos/pr...98dsc00270.jpg

Antena, como veis debo dejar margen por si cazo el back.

http://s3.subirimagenes.com:81/fotos...04dsc00271.jpg

Aqui podeis ver como el cable de antena va hacia adentro. Nda complicado. Va directo al acoplador que está a escasos centímetros dentro del casco. Aquí se ve el material del back con sus poleas.

Ocell 07-03-2010 12:27

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
No veo yo el mal que pueda hacer ese soporte :nosabo:

Cita:

Originalmente publicado por Captain Teach (Mensaje 781625)
!!!OIDO AL PARCHE ¡¡¡

El cofrade "Veleronagui" me ha llamado para decirme que la instalación está mal hecha.

Al parecer el soporte que he colocado para que la antena pueda permanecer de pié cuando hace viento ( Y os aseguro que estos dias hace bastante) no es adecuada al funcionamiento.

Rafael, "veleronagui" es profesional de medios de telecomunicación y está mas cerca que yo de estos temas, pero me sorprende que incluida con la estructura de tubos me mandaron unas bridas metálicas a las que es normal amarrar los vientos de sujección de la antena. Es decir un collarín metálico a colocar a una cierta altura de la base.

Lo cierto es que el la única prueba de emisión que he efectuado con " Icordoba" en 16.528 y 12.383 Mhz no hemos tenido resultado positivo.

Estoy muy decepcionado con los resultados. Por eso hago la advertencia para que nadie se lance detrás de mis pasos, que parece que solo me han llevado, de momento, a gastar dinero inutilmente.

Retiro el bricolage del blog


charlines 07-03-2010 12:41

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Ocell: ¿Que altura tiene tu palo? Yo había pensado cambiar mi backestay por un cabo de Dyneema, pero me da bastante reparo... Son 17 o 18 metros de Palo con enrollador y me da terror que le pase algo

dunic 07-03-2010 19:22

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Cap,
el soporte de radar que cortaste para el balcon- antena , NO deb tocar la Antena (en la foro parecia que habia algo negro ...... haz una anilla de teflon que la aisle , et voila .... (si toca , todo el balcon y candeleros se convierten en un bodrio de antena (lo mismo que si un hilo largo esta proximo al back :calavera: )
Aparte , NO veo nada malo , salvo soldaduras, toma tierra .... (Murphy .. :D )

charlines 07-03-2010 20:03

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
Dunic ¿Lo del backestay lo dices por mi? Que ya me lo he quitado de la cabeza. Ne voy a hacer una rope antena al estilo de Ignacio Córdoba....

:brindis::brindis::brindis:

LORDRAKE 07-03-2010 21:01

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 
CAPTAIN, la antena de "caña de Pescar" es muy conocida y usada, en mi pantalan hay un British que debe ser radioaficionado ya que lleva todo tipo de antenas ¿ sera Bond?:D Tambien lleva una de caña, a con un soporte tipo rotula en cubierta y al pulpito otra cogida, similar a tu brico.
Al final no voy a poner la antena de caña ( por ahora) para no dar sombra a la placa solar a popa.
He pensado mejor fijar un cable inox aislado del tipo del que se usa como guardamancebo de 4mm. Lo fijo con tramo aislante de un metro en la perilla y el otro extremo a popa con un tensor. Es como un back.
Recordaros la idoneidad de intercalar una llave que deribe a tierra la antena cuando no estemos en el barco o se prevea tormentas.
Me gustaria conocer que tipo de "llave" puesta a tierra de corte existen en el mercado.
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:



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