La Taberna del Puerto

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-   -   Duda sobre el pnb. Toque de la GC. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=62011)

Capitan Pocholo 14-11-2010 20:53

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Cita:

Originalmente publicado por popeye IV (Mensaje 941918)
Snail, estoy de acuerdo contigo. El tiempo es oro, y no podemos estar
perdiendolo en despachos y oficinas pudiendo evitarlo.

Por otros temas si, pero por esto... como que no.

:brindis:.

A ver, sitiendolo un poco, no estoy de acuerdo contigo, para mi no es una cuestion de perder tiempo o no. Simplemente son mis derechos y atribuciones.
:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por Snail (Mensaje 942056)
Venga Pocholo, disculpas? porque? ni mucho menos me he sentido ofendido ni tonterias de esas, tu pones tu opinion y yo la mía.

Y a partir de ahí pues opinamos pero dejando a un lado siempre los malos rollos.

Venga que se muevan esas :brindis::brindis::brindis: para todo el personal :cid5::cid5::cid5:

Snail, te diré y ya no es una opinion sino las atribuciones de un PNB: NO PUEDE NAVEGAR DE NOCHE (por eso no estudia luces)
:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por sumeke (Mensaje 943435)
No. Son preguntas, a las que si os parece bien, podeis contestar.

Yo ahora, lo tengo claro, y no doy nada por supuesto. No me importa cuanto sabe el GC. y me importa poco lo que me diga, pues no va ser lo que diga él, será lo que dicte la ley.

:brindis:

sumeke, como dije mas arriba el GC sabe lo mismo que cualquier PY que es lo que es, y si ese dia fue a clase lo sabe. Y este en el caso de snail lo sabia (no puede navegar de noche).
Y no olvidarse nunca la GC no sanciona simplemente denuncia. Es Capitania quien sanciona por eso os sorprenderia saber cuantas denuncias llegan de la GC y en Capitania (que si saben la ley) y no prosperan.
Espero haber podido aclararos algo y mas birras :brindis: que en esta Taberna son baratas.
:capitan:

sumeke 14-11-2010 21:57

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Snail, te diré y ya no es una opinion sino las atribuciones de un PNB: NO PUEDE NAVEGAR DE NOCHE (por eso no estudia luces)

Pues dime donde lo prohibe, el BOE 264/2007. no dice nada al respecto.
:brindis:


sumeke, como dije mas arriba el GC sabe lo mismo que cualquier PY que es lo que es, y si ese dia fue a clase lo sabe. Y este en el caso de snail lo sabia (no puede navegar de noche).
Y no olvidarse nunca la GC no sanciona simplemente denuncia. Es Capitania quien sanciona por eso os sorprenderia saber cuantas denuncias llegan de la GC y en Capitania (que si saben la ley) y no prosperan.
Espero haber podido aclararos algo y mas birras :brindis: que en esta Taberna son baratas.

Esto no lo supongo, afirmo que lo saben, lo que no me cuadra,es que le prohibiera navegar de noche, por su titulacion

Capitan Pocholo 14-11-2010 22:18

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Cita:

Originalmente publicado por sumeke (Mensaje 945139)
Snail, te diré y ya no es una opinion sino las atribuciones de un PNB: NO PUEDE NAVEGAR DE NOCHE (por eso no estudia luces)

Pues dime donde lo prohibe, el BOE 264/2007. no dice nada al respecto.
:brindis:


sumeke, como dije mas arriba el GC sabe lo mismo que cualquier PY que es lo que es, y si ese dia fue a clase lo sabe. Y este en el caso de snail lo sabia (no puede navegar de noche).
Y no olvidarse nunca la GC no sanciona simplemente denuncia. Es Capitania quien sanciona por eso os sorprenderia saber cuantas denuncias llegan de la GC y en Capitania (que si saben la ley) y no prosperan.
Espero haber podido aclararos algo y mas birras :brindis: que en esta Taberna son baratas.

Esto no lo supongo, afirmo que lo saben, lo que no me cuadra,es que le prohibiera navegar de noche, por su titulacion

Sumeke, no afirmes tanto que al final el de la GC es un PY.
Es sencillo su PNB no le permite navegar de noche (son las atribuciones del titulo). Como van a poder navegar de noche si no estudian luces para PNB ?
Es que es de cajón no ? :brindis:
:capitan:


Caputmuris 14-11-2010 22:38

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
¿Y de donde sale que en el temario de PNB no vienen las luces?

Os podéis leer todo este tochazo en el que, al final, viene el tamario de cada titulación.

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/C...4504945084.pdf

En el PNB SI se dan luces.

pbs046 14-11-2010 22:59

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Bueno, en GOOGLE se encuentra todo, hasta lo que pone el ministerio de fomento en la página:

http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...o/Titulos/PNB/

Patrón de Navegación Básica (PNB)

Atribuciones del título
  • Gobierno de embarcaciones de recreo de hasta 8 metros de eslora si son de vela y hasta 7,5 metros de eslora si son de motor, con la potencia de motor adecuada a la misma, siempre que la embarcación no se aleje más de 5 millas, en cualquier dirección, de un abrigo. Además, podrán gobernar motos náuticas

Sin comentarios

sumeke 14-11-2010 23:42

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan Pocholo (Mensaje 945160)
Sumeke, no afirmes tanto que al final el de la GC es un PY.
Es sencillo su PNB no le permite navegar de noche (son las atribuciones del titulo). Como van a poder navegar de noche si no estudian luces para PNB ?
Es que es de cajón no ? :brindis:
:capitan:


Insisto, ¿ me lo puedes explicar? Porque no entiendo tal seguridad en tus comentarios.
Leete esto y ..... tu mismo.


MINISTERIO DE FOMENTO
19071 ORDEN FOM/3200/2007, de 26 de octubre, por
la que se regulan las condiciones para el
gobierno de embarcaciones de recreo.


ANEXO III
Programa de conocimientos teóricos, de prácticas básicas
de seguridad y navegación, y de las prácticas de radiocomunicaciones
para la obtención de los títulos regulados
en esta orden

Patrón para navegación básica

A) Conocimientos teoricos.


5. Convenio Internacional para prevenir los abordajes,
en lo que afecta a estas embarcaciones.
Regla 3: Definiciones.
Regla 5: Vigilancia.
Regla 6: Velocidad de seguridad.
Regla 7: Riesgo de abordaje.
Regla 8: Maniobras para evitar el abordaje.
Regla 9: Canales angostos.
Regla 12: Derecho de paso entre embarcaciones a vela.
Regla 13: Situacion de alcance.
Regla 14: Situacion de vuelta encontrada.
Regla 15: Situacion de cruce.
Regla 16: Maniobra del buque que cede el paso.
Regla 17: Maniobra de quien sigue a rumbo.
Regla 18: Obligaciones entre categorias de buques.
Regla 19: Conducta con visibilidad reducida.
Regla 20: Luces y marcas. Ambito de aplicacion.
Regla 21: Definiciones.
Regla 23: Buques de propulsion mecanica en navegación

6. Balizamiento.
6.1 Marcas laterales de dia, region ≪A≫. Significado e
identificacion.
6.2 Marca de peligro aislado: Significado, forma,
tope, color y luces.
6.3 Marcas especiales: Significado, forma, tope,
color y luces.
6.4 Marcas de aguas navegables: Significado, forma,
tope, color y luces.
6.5 Marcas cardinales: Significado, forma, tope,
color y luces



Es que es de cajon, No :sip::sip::sip:


:brindis:

Snail 15-11-2010 00:52

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Gracias, gracias a todos, venga más :brindis::brindis::brindis::brindis:

A ver si tengo un hueco y me acerco a Capitanía para intentar aclarar de una vez el tema (¿o igual no me lo aclaran alli? :cunao::cunao:)

:meparto::meparto:

joabp 15-11-2010 10:53

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Pues sí, sin comentarios, hay que leer cada cosa... Aparte de que sí que hay que estudiar el tema luces (y RIPA, etc.) -la mayor diferencia entre PER y PNB son las cartas-, aunque no se estudiasen, si en las atribuciones no se limita a navegación diurna pues está claro, y esa limitación tan solo existe para las autorizaciones federativas (el famoso Titulín, que creo que alguno confunde con el PNB) y para la navegación sin necesidad de título.

No hay como leer y estudiar, como diría mi primo, viene todo en el BOE...

:brindis: pa acompañar la lectura...

Capitán Trucho 15-11-2010 17:07

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Yo creo que la GC confundió el PNB con el titulín. Ocurre muy a menudo.:santo: Sin ir más lejos, en este hilo les ha ocurrido lo mismo a unos cuantos cofrades :burlon:
Enga......unas birras....sin acritud...:D
:brindis::brindis:

Capitan Pocholo 16-11-2010 12:18

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan Pocholo (Mensaje 941939)
.........Yo nunca tuve el PNB pero hazle caso al cofrade Capitan Trucho, mira en tu titulo ATRIBUCIONES y ya está.
Si llevo todo en regla a mi no me va a decir la GC nada en contra de mis atribuciones, en cuanto a lo de perder el tiempo eso es algo muy particular de cada uno, ahí no se puede decir nada.
Resumiendo, mi única intención era aconsejarte y para eso necesitaba datos que tu no dabas, pero nunca iniciar una polemica si te ha molestado te pido disculpas nos tomamos unas :brindis:
Y aquí paz y en el cielo gloria

Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 945630)
Yo creo que la GC confundió el PNB con el titulín. Ocurre muy a menudo.:santo: Sin ir más lejos, en este hilo les ha ocurrido lo mismo a unos cuantos cofrades :burlon:
Enga......unas birras....sin acritud...:D
:brindis::brindis:

Capitán Trucho, ahí si que tienes razón, como ya dije nunca tuve esos titulos :santo:, pero uno siempre debe saber las atribuciones de su titulo.
Aún en estos momentos no sé le diferencia entre Titulin y PNB :cunao::cunao:
Un :cid5: y :brindis: para todos
:capitan:


sumeke 16-11-2010 14:22

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan Pocholo (Mensaje 946227)
Capitán Trucho, ahí si que tienes razón, como ya dije nunca tuve esos titulos :santo:, pero uno siempre debe saber las atribuciones de su titulo.
Aún en estos momentos no sé le diferencia entre Titulin y PNB :cunao::cunao:
Un :cid5: y :brindis: para todos
:capitan:

Pues a mi, hace unos añitos, me enseñaron a leer en la escuela. Ahora.... tambien existe la dislexia. :D

Lo que tambien me enseñaron, pero esto fueron mis pades, es a reconocer cuando me he equivocado, y pedir disculpas. :sip:

No te preocupes, si no pasa nada. Todos metemos la pata, alguna vez.

:brindis:

Aunlargo 16-11-2010 14:41

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Es un despiste, pero si a mi la GC me dice que me tengo que ir de un sitio, me voy...que queréis que os diga... Luego ya preguntaré.
:brindis:

sumeke 16-11-2010 14:53

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Cita:

Originalmente publicado por Aunlargo (Mensaje 946331)
Es un despiste, pero si a mi la GC me dice que me tengo que ir de un sitio, me voy...que queréis que os diga... Luego ya preguntaré.
:brindis:

"Normalmente" te dicen el por qué. Si no lo hacen, es que van detras de algo.

:brindis:

Aunlargo 16-11-2010 14:55

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Cita:

Originalmente publicado por sumeke (Mensaje 946344)
"Normalmente" te dicen el por qué. Si no lo hacen, es que van detras de algo.

:brindis:

Sí, pero me voy :D
:brindis:

sumeke 16-11-2010 15:33

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Cita:

Originalmente publicado por Aunlargo (Mensaje 946345)
Sí, pero me voy :D
:brindis:

"Normalmente" si llevan razon en lo que me dicen, o simplemente no me lo pueden decir... Yo tambien.

:brindis:

pbs046 17-11-2010 18:18

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
A ver COFRADES, Los que teneis cualquier título oficial tendreis el carnet, que es el documento que solicita la GC.
Pues si le dais la vuelta (es decir, leeis la parte posterior) tendreis las atribuciones de navegante que habeis aprobado. En castellano y en INGLES, por si hay dudas. Si soy Galego, Catalán o Vasco, también en el idioma de la comunidad que expidió el título, o sea, TRES idiomas.

Si la GC te solicta el carnet y te dice algo que no te suena correcto, simplemente le das la vuelta, te lo lees y le preguntas donde pone lo que dice. Seguro que te contestará muy amablemente.

Otra cosa es que te diga que si no pone Navegación nocturna no puedes salir de noche.... pero si es así ni los Señores Capitan de yate pueden salir en el ocaso.

Una ronda de Ron a vuetra salud.

sumeke 17-11-2010 20:39

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Cita:

Originalmente publicado por pbs046 (Mensaje 947235)
Otra cosa es que te diga que si no pone Navegación nocturna no puedes salir de noche.... pero
Una ronda de Ron a vuetra salud.


En ese caso, yo si que me iria,....... pero a hablar con el patron de la patrullera, con su capitan al llegar a tierra, y si fuera menester, ponerle una denuncia.

Tontos los hay en todos lados, pero si sus tonterias, atentan contra mis derechos, no les paso una.

Y sigo manteniendo, como dije antes, que les respeto como cuerpo, y elogio su labor.

:brindis:

rone 19-09-2011 13:56

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
:brindis::brindis::brindis:
Empecemos con unas rondas virtuales que parece que está la cosa tensa.

Vamos a ver. El principal problema que hay aquí es que la Guardia Civil (y mucha gente también) sólo saben de la existencia de Titulin y PER y el PNB se piensan que es el titulín.

Sin ir más lejos este fin de semana estando con la moto de agua de un amigo en el Mar Menor nos para la GC. Mi amigo pilotando con el PER le pregunta que yo estoy pensando en sacarme el otro carnet que hay en lugar del PER (el tampoco sabía que existía el PNB) y me dicen los guardias que si me pillan sin el PER con una moto de agua que me multan.... ¿Y el patrón de moto nautica "A" y el "B" y el "C" y el PNB? Y es más dicen que sin el PER que no te dejan salir al Mediterraneo, que sólo vale para el mar menor (¿?) y si te pillan multa al canto.

Entonces, digo que yo que una persona que se saque el PNB o el titulin en Alicante, que? No puede salir a navegar? Porque allí no hay mar menor que yo sepa...

He preguntado en Capitanía en Cartagena y alli me dicen que el Titulín no vale para motos ni para noche (como ya sabía) y que en Murcia te habilita hasta 4 millas de tu puerto base. Con lo que si tu puerto base está en Los Nietos pues no puedes salir al Mediterraneo porque la distancia es superior a esas 4 millas pero si estás en el Tomás Maestre sí.
Hasta ahí todo bien, pero ¿y si no tienes puerto base? ¿y si metes una zodiac por la playa? ¿Es obligatorio tener puerto base para poder navegar?

Por otra parte el PNB si me confirman (como ya sabía porque no hay limitaciones al respecto en la ley) que te permite navegar de noche y hasta 5 millas de un abrigo que no tiene porque ser tu puerto base.
¿Pero que se considera abrigo ("lugar defencido de los embites del mar, viento y corrientes")? Sólo vale un puerto?

Los mismos guardia civiles que nos pararon nos exigieron la documentación del puerto base y llamaron al puerto para confirmar que los datos de la moto figuraban allí... y si echas la moto al mar por una rampa o por la playa, ¿estás ilegal?

Perdón por el tocho
:brindis::brindis::brindis:

Taver 19-09-2011 20:11

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
y que no paren de circular :brindis::brindis::brindis:

Por partes
Parte una
¿quien a dicho que en el temario del titulin no entran la luces? que yo recuerde si entra,,,, pero aun así no se permite la navegación de noche
Parte dos
El PNB indiscutiblemente tiene atribuciones de navegación nocturna,,,,aaaaaaaaaaaaaaaa excepción,,, por lo que tengo entendido y si no es así que algún buen cofrade me corrija,,,,,,desde principios de este año, al pasar el certificado médico,, aquellas personas que sufran algún tipo de daltonismo,, (no ver o confundir algunos colores) si tendrán restringidas las atribuciones en cuanto a navegación nocturna,,,, solo podrán navegar de noche acompañados de una persona que no sea daltónica :meparto:
Con el PER lo mismo de lo mismo.

Resumiendo
Titulin,,,,, solo de día
PNB de día y de noche a excepción de los daltónicos
PER de día y de noche a excepción de los daltónicos.

Esto lo se gracias a la gestiones que hace poco me toco hacer

Rascayus 19-09-2011 23:56

Los daltónicos, si van acompañados, si pueden navegar de noche.

Taver 20-09-2011 08:04

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Cita:

Originalmente publicado por Taver (Mensaje 1133837)
y que no paren de circular :brindis::brindis::brindis:

Por partes
Parte una
¿quien a dicho que en el temario del titulin no entran la luces? que yo recuerde si entra,,,, pero aun así no se permite la navegación de noche
Parte dos
El PNB indiscutiblemente tiene atribuciones de navegación nocturna,,,,aaaaaaaaaaaaaaaa excepción,,, por lo que tengo entendido y si no es así que algún buen cofrade me corrija,,,,,,desde principios de este año, al pasar el certificado médico,, aquellas personas que sufran algún tipo de daltonismo,, (no ver o confundir algunos colores) si tendrán restringidas las atribuciones en cuanto a navegación nocturna,,,, solo podrán navegar de noche acompañados de una persona que no sea daltónica :meparto:
Con el PER lo mismo de lo mismo.

Resumiendo
Titulin,,,,, solo de día
PNB de día y de noche a excepción de los daltónicos
PER de día y de noche a excepción de los daltónicos.

Esto lo se gracias a la gestiones que hace poco me toco hacer

Cita:

Originalmente publicado por Rascayus (Mensaje 1134084)
Los daltónicos, si van acompañados, si pueden navegar de noche.

:brindis::brindis:

jjfuentes 20-09-2011 08:34

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
unas rondas para todos en primer lugar mucho hablar,,,,,,y al final todos tenemos y conocemos alguno para que nos ayuden ....y en segundo lugar yo lo dijo un camarada en la red que las leyes son las que estan mal hechas estos señores son un o s tramitadores y funcionarios par acumplir y HACER CUMPLIR LAS LEYES una buena ronda para todos gracias

Tur 20-09-2011 13:08

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Creo que en esta discusión la mayor parte de los participantes serán / seremos poseedores del PER y hacia arriba, porque entre titulines y PNB es conocido que el 80% de los poseedores de titulín que optan al PNB no lo hacen para cambiar de eslora ni de motorización, sino que lo hacen para salir a pescar de noche :sip:(al menos en mi zona).

Totalmente de acuerdo Sumeke, nuestro problema es no saber que llevamos en el barco......si está todo lo necesario/obligatorio........y no saber que representa el titulo que hemos obtenido.....
En caso contrario, a buena hora viene alguién "mal informado" y nos hecha a perder la noche ó el día.

Creo que lo ha mencionado alguien, la cantidad de boletines de denuncia que llegan a Capitanía y no son objeto de propuesta de sanción por no considerarse infracción.

Gambucero 20-09-2011 14:19

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Discusiones "filosóficas" aparte, yo siempre he sido de la opinión de darles siempre el "si del loco" a la GC, tanto si son los de tráfico, los del seprona o los del mar... porque si les vacilas, acaban sacándote aquello de que "No lleva usted todos los fusibles de recambio requeridos para su vehículo"... así que... te callas, les das la razón, y luego haces lo que creas oportuno (con disimulo y una grannnnnn sonrisa en la boca, "porsiaca"), que en las discusiones con ellos... ya sabemos todos quien lleva las de perder ("al agente de la autoridad, se le presupone verdad", máxima esta que aún no escrita, sigue siendo aplicada por "las autoridades competentes")

Ronda de ron pálido para la parroquia.

sumeke 21-09-2011 20:50

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 
Cita:

Originalmente publicado por Gambucero (Mensaje 1134454)
Discusiones "filosóficas" aparte, yo siempre he sido de la opinión de darles siempre el "si del loco" a la GC, tanto si son los de tráfico, los del seprona o los del mar... porque si les vacilas, acaban sacándote aquello de que "No lleva usted todos los fusibles de recambio requeridos para su vehículo"... así que... te callas, les das la razón, y luego haces lo que creas oportuno (con disimulo y una grannnnnn sonrisa en la boca, "porsiaca"), que en las discusiones con ellos... ya sabemos todos quien lleva las de perder ("al agente de la autoridad, se le presupone verdad", máxima esta que aún no escrita, sigue siendo aplicada por "las autoridades competentes")

Ronda de ron pálido para la parroquia.


¿ Quien ha hablado de Vacilar a la GC.?

Estamos en lo de siempre, pa chulo tu...chulo yo.

No hombre, no. Estos profesionales del orden, están disciplinados, y tienen que tener muy claro, como debe ser el trato con la gente, así como también deben saber, hasta donde pueden llegar en sus inspecciones. Y si no, que aprendan.

Ahora bien, si se encuentran con un vacilon, en vez de hacer una revisión normal, le miran hasta si el botijo esta homologado... yo lo haría asi de encontrarme con un graciosillo.

Respecto a callar, sonreír y darle la razón como a los locos, pero te joden la navegación, que quieres que te diga, si tengo claro, que no llevan razón, o no me dan una explicación de por que no puedo estar allí. No me muevo ni de coña, y si se ponen por la tremenda,... entonces me voy a hacer lo que debo, denunciarlos yo a ellos.

:brindis:


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