La Taberna del Puerto

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-   -   Pesadilla con los amarres de Empuribrava (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=65067)

pixxel 14-01-2011 20:24

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
PREGUNTO?
Significa eso ¿que puedo amarrar mi barca a cualquier amarre, que antes era privado, además de pasar por el jardín para acceder a mi barca?

ojo no lo voy a hacer.... pero que sea publico, que significa ¿que se convierten como los apacarmientos en las ciudades?.... al lado de la acera y el primero que llega lo pilla?

ROyOR 14-01-2011 20:24

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Cita:

Originalmente publicado por Blai (Mensaje 984622)
Según el artículo 23 de la ley la servidumbre de protección recae sobre una zona de 100 metros medida tierra adentro desde el límite interior de la ribera del mar. Esta extensión puede ser ampliada en determinados casos. Sin embargo, la disposición transitoria tercera indica que en "los terrenos clasificados como suelo urbano a la entrada en vigor de la presente Ley estarán sujetos a las servidumbres establecidas en ella, con la salvedad de que la anchura de la servidumbre de protección será de 20 metros".

Perdona Blai que te corrija, pero no es del Mar, si no todo rio, afluente natural o artificial, en uso o en desuso, que esté afecto a mareas y se tomará la pleamar mas alta.
Esto te lo digo porque compré en Cantabria un terrenito a 11 kilometros de la playa mas cercana para hacer una casa, con ficha urbanística diciendo que es terreno urbano desde, creo desde el plan de 1990 y resulta que no puedo construir al estar afecto por la ley de costas de 1988 (2 años antes del cambio a urbano) y como está a menos de 100 metros de un vía de desagüe de un molino que no funciona... no puedo construir nada, pero eso si no puedo dejar de pagar el IBI como urbano, porque si lo hago pierdo todos mis derechos a patalear.

Espero que los propietarios de Empuriabrava tengan un poquito de suerte y puedan seguir usando los canales y los amarres.

Rafa

bricol 14-01-2011 20:32

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Yo tengo amarre en Sta. Margarita y ya nos hicieron el deslinde en base a la ley de Costas . No esta tan claro el tema, si quereis informacion al respecto entrar en la asociacion de vecinos de Sta. Margarita alli teneis la historia de todo el asunto con sus antecedentes, que en este caso creo que es de aplicacion a Ampuriabrava.
Por suerte la mitad de los propietarios son europeos ( nosotros no lo somos, parecemos del tercer mundo por la forma de actuar del gobierno) y no le sera tan facil al Gobierno expoliar las propiedades. En Europa piensan de otra forma.
Una prueba que Costan no lo tiene tan claro es que aconseja a los propietarios que soliciten la concesion de sus amarres, cosa que no es imprescindible segun la Ley de Costas, ya que si no la solicitas igualmente te la conceden por Ley. Esto lo hacen para justificar la fechoria alegando que lo solictan los propietarios.

Keith11 14-01-2011 20:43

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
ya!!

pero... ¿y la no retroactividad de nuestras leyes, que predica la Constitucion, concretamente en su titulo preliminar, en el articulo 8??

porque la Ley de Costas es "solo" del año 1988, y en Empuriabrava habian construcciones anteriores, muy anteriores a esa fecha

y ¿que hay de la prescripcion de faltas y delitos? recuerdo hara unos años que dos inspectores de Hacienda reconocieron publicamente que habian cometido un desfalco a las prpias cuentas de hacienda pero no se les pudo juzgar porque el delito ya habia prescrito...

¿y ahora se va a ir contra algo que llevaba montones de años así?

eso pasa en las republicas bananeras

bem me quer 14-01-2011 21:06

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Me parece absurda esta resolución y una solemne p*t*d* para los propietarios.
Un saludo.

No brindo.

ROyOR 14-01-2011 21:33

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Buenas noches Keith11, si una parcela era urbana antes de julio de 1988 (creo recordar) es totalmente legal y no pueden quitarle ni 1 centímetro de lo que tenga en la ficha urbanística.

Es el ejemplo que os he puesto, en mi caso plan aprobado en 1990 no puedo construir, si se hubiera aprobado el plan en 1987 ahora mismo no tendría ningún problema.

festuc 14-01-2011 22:05

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Jod*r que desastre !!!.
Los que compraron esas parcelas, construyeron chalets, piscinas etc., pagaron impuestos y demás, ahora se deben preguntar si nuestros políticos conocen lo que significa "seguridad jurídica". Sobre todo se lo deben preguntar los propietarios de nacionalidad francesa, alemana, etc.
Creo que lo de república bananera es poco. :cagoento:No brindo.
Hay más sentido común en vuestros comentarios tabernarios que en bastantes mentes pensantes de algunos políticos.

vent 14-01-2011 22:34

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Cofrade,en Francia y Alemania todo el mundo tiene claro el concepto de zona marítimo terrestre,ni el más ignorante cree ser propietario de una lámina de agua,y las servidumbres de paso,de acceso al mar y de tránsito son respetadas por todos y a nadie se le ocurre construir una piscina sobre un terreno de dominio público....

randral 15-01-2011 00:27

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
que putada !!
tengo entendido que se les concedera a los expropiados la concesion de su ex-propiedad

en el año 2006 yo adquiri una propiedad en Santa Margarita y me interesé en un amarre en propiedad y por aquel entonces ya se sabia mas o menos que la cosa acabaria asi, al menos esto me dijo en su momento una funcionaria del ayuntamiento...

ya veremos como acaba la cosa

saludos

dunic 15-01-2011 00:45

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Cita:

Originalmente publicado por Blai (Mensaje 984622)
El hotel Wella " podria" ser legal porque en las zonas urbanas hay una excepción en la ley de costas :

Otra cosa es quien tomó las medidas del rompeolas , porque 20 metros no los tiene ni de conya...
Pero visto lo que pasa en Empuriabrava , en este país parece que se hace y deshace a criterio de como se levanta de la cama el legislador de turno ...
¿ Os suena un tal Eduardo Verdún Fraile ? Pues eso.

El hotel no esta en zona urbana ni en zona maritima, esta encima del mar.....
la linea negra era la continuacion del antiguo muelle y a linea blanca es la linea de costa antigua , todo el terreno del hotel y la escollera exterior estan en terrenos artificiales encima del mar ....

Lo de AmpuriaBrava, es de Juzgado de guardia, espero que ganen todo lo que tengan que ganar

vent 15-01-2011 01:53

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Lo que en realidad es de juzgado de guardia es pretender un uso exclusivo y excluyente de un bien de dominio público y además sín contar con una concesión.Y alguno incluso cree ser propietario de la lámina de agua colindante a su jardín y construyen encima del canal....
Cofrades,el día que tiremos el hierro en una cala y salga un energumeno a gritos diciendo que saquemos el barco de allí porqué la cala "es suya" y lo es porqué-dice- que él la compró,dudo que penseis igual.

Cuando pretendas ir a la playa y te encuentras con que el propietario de los terrenos colindantes a la zona marítima terrestre ha levantado un muro,igualmente creo que no lo vereis correcto.
Pues el supuesto es exactamente igual.....

rom 15-01-2011 03:55

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 985100)
Lo que en realidad es de juzgado de guardia es pretender un uso exclusivo y excluyente de un bien de dominio público y además sín contar con una concesión.Y alguno incluso cree ser propietario de la lámina de agua colindante a su jardín y construyen encima del canal....
Cofrades,el día que tiremos el hierro en una cala y salga un energumeno a gritos diciendo que saquemos el barco de allí porqué la cala "es suya" y lo es porqué-dice- que él la compró,dudo que penseis igual.

Cuando pretendas ir a la playa y te encuentras con que el propietario de los terrenos colindantes a la zona marítima terrestre ha levantado un muro,igualmente creo que no lo vereis correcto.
Pues el supuesto es exactamente igual.....

"Un bien de dominio público"? pero qué dices? Eso tiene de dominio público lo mismo que el solar de tu casa. Y su dinero y sus derechos valen los mismo que los tuyos.
El "pecado" de los afectados es que cuando construyeron la urbanización como eran gente que les gustaba navegar, en lugar de calles construyeron canales con salida al mar (y de paso dieron trabajo y dinamizaron toda esa zona). Algo que ha sido totalmente legal desde hace 40 años.

Que tiene que ver eso con una cala? Pues bastante menos que el trozo de litoral en donde esté tu puerto y tu amarre.
Mare de 10!!

lekeimar 15-01-2011 09:56

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
la ley de costas es clarisima si se ven afectados por dicha ley m parece perfecto.eso si q a todos se les mida con la misma regla.una lamina de agua desde cuando es privada. si se demuestra q quebrantan la ley pues duro a por ellos y si no se demuestra.pues ganaran y se quedara como estaban....

vent 15-01-2011 11:44

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Cofrade Rom,la zona maritimo terrestre es uno de los bienes definidos por la legislación como "dominio público" y una franja de una parcela que linda con el canal es zona maritimo terrestre porque resulta que el canal no es una calle,sino que es "mar",desde el momento que tiene acceso al mar y su agua es de Mar,por tanto,es tan "mar" como la de cualquier cala.
Mi amarre tiene una concesión adminisitrativa que contiene una autorización administrativa para uso de la lámina de agua.Mi amarre paga una tasa por la utilización de la lámina de agua.
Rom,a ti te parecerá extraño,pero resulta que un propietario de un terreno colindante con el mar,su título de propiedad no le autoriza a construirse un amarre.Y tiene que permitir el paso de cualquier ciudadano que quiera pasear por la franja limitrofe al Mar.Y frente a ello,puedes encomendarte a la Mare de Deu o a cualquier Sant,pero es así....

Kenzo 15-01-2011 12:18

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
O sea que si cuando hacen la urbanización, en terrenos privados, deciden hacer las calles de asfalto....pueden hacer rampas para llegar a sus garajes con su 4x4 de 35.000€. Eso es correcto, ajustado a derecho, moral y muy chuli.
Pero ocurre que no les gustan los 4x4, les encanta el navegar y deciden que en vez de rellenar sus calles "privadas" con asfalto..las vacían de tierra y las llenan de agua, y llegan con su barquito de 35.000 € a su puerta...Y ya no son suyas por llenarlas de agua?????

Si aguien me explica por qué la difrencia entre llenarlas de asfalto o llenarlas de agua acarrea una diferencia entre privado y público, estaré agradecido.

Y por cierto, si ponen en las entradas unas esclusas y la lámina de agua no está unida al mar, será todo tan privado como las piscinas de vuestros chalets, que seguro que alguno teneis. ¡¡Que absurdo!!

Kenzo

dunic 15-01-2011 12:31

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 985100)
Lo que en realidad es de juzgado de guardia es pretender un uso exclusivo y excluyente de un bien de dominio público y además sín contar con una concesión.Y alguno incluso cree ser propietario de la lámina de agua colindante a su jardín y construyen encima del canal....
Cofrades,el día que tiremos el hierro en una cala y salga un energumeno a gritos diciendo que saquemos el barco de allí porqué la cala "es suya" y lo es porqué-dice- que él la compró,dudo que penseis igual.

Cuando pretendas ir a la playa y te encuentras con que el propietario de los terrenos colindantes a la zona marítima terrestre ha levantado un muro,igualmente creo que no lo vereis correcto.
Pues el supuesto es exactamente igual.....

que tendran que ver las churras con las merinas :nosabo:

PD : aprovecharia para pedir al Taber , que el apartado :"Localizacion" fuera de obligado cumplimiento (aunque puede ser mentira) pero daria mas info de muchas respuestas .....

Miahpaih 15-01-2011 12:43

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
:D:D:D

Pues aquí en Madagascar, bueno y en Asturias no ocurren estas cosas.

Noticia del Diario El Comercio de Gijón publicada hoy mismo.

http://www.elcomerciodigital.com/v/2...-20110115.html

Amigos de esa Comunidad y/o amigos del resto de Comunidades, vayamos
preparando las carteras porque como los propietarios ganen, ya sabemos
quienes son los que van a pagar el desaguisado.

Saludos
Miahpaih

Los gobiernos son como el tracto digestivo de un bebé, desmesurado
apetito por una parte y sin ninguna responsabilidad por la otra.
Ronald Reagan.
:D:D:D

Empordà Nord 15-01-2011 16:40

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 985100)
Lo que en realidad es de juzgado de guardia es pretender un uso exclusivo y excluyente de un bien de dominio público y además sín contar con una concesión.Y alguno incluso cree ser propietario de la lámina de agua colindante a su jardín y construyen encima del canal....
Cofrades,el día que tiremos el hierro en una cala y salga un energumeno a gritos diciendo que saquemos el barco de allí porqué la cala "es suya" y lo es porqué-dice- que él la compró,dudo que penseis igual.

Cuando pretendas ir a la playa y te encuentras con que el propietario de los terrenos colindantes a la zona marítima terrestre ha levantado un muro,igualmente creo que no lo vereis correcto.
Pues el supuesto es exactamente igual.....

Respecto al hecho de poseer una lámina de agua, en Empuriabrava y Santa Margarita, hay parcelas inundadas, parcelas con escrituras y registradas como tal, simplemente que su superficie está por debajo del nivel del canal, consiguiendo así un acceso "líquido" al canal. A estos también se les va a quitar la propiedad??? Lo que se compró, escrituró, sufragó y cotizó como una propiedad inmobiliaria no puede, ni debe ser removido a su legítimos propietarios; por seguridad jurídica y por decencia.

bricol 15-01-2011 21:47

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Para aquellos que creais que se hace justicia expoliando propiedades que estan con escritura publica y pasadas por el registrador, pagando su ivi, os dire que hay una cosa que se llama seguridad juridica, y asi nos luce el pelo, ningun inversor se atreve a poner un euro en España con este Gobierno.
Para vuestra informacion, la Ley de Costas es posterior a los canales de Sta. Margarita y Ampuriabrava, y fueron unas actuaciones en terreno firme formando canales en propiedades privadas y hay una sentencia judicial firme al respecto ( al menos en Sta. Margarita) que da la razon a la propiedad y que es anterior a la Ley de Costas del 88. Por otro lado lo anterior se basa en un deslinde de los años 60 que es paralelo a la costa y no afectava a las propiedades.
Insisto si os interesa tener informacion documentada y no simples chismorreos entrar en la pagina de la AAVV de Santa Margarita, alli os podeis informar de lo que nuestros politicos pretenden hacer con las propiedades privadas.
Por suerte hay muchos franceses, ingleses y alemanes que no descansaran hasta que se aclare todo este lio.
MAÑANA TE PUEDE TOCAR A TI.

El Temido II 16-01-2011 13:04

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 985137)
....cuando construyeron la urbanización.... en lugar de calles construyeron canales.....

Cita:

Originalmente publicado por Kenzo (Mensaje 985212)
.... si cuando hacen la urbanización, en terrenos privados, deciden hacer las calles de asfalto....

Sin entrar en el tema de los amarres, porque desconozco la historia, y solo intentando aclarar este punto, cuando se urbanizan unos terrenos privados, entre las muchas cesiones que hay que hacer, una son las vías públicas. Vamos, que las calles no son privadas, sino públicas.

Por lo que entiendo (en el supuesto que se urbanizase el terreno en estos momentos), los canales tendrían caracter público.


Saludos. :brindis: :brindis:

Blai 17-01-2011 11:45

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
La pagina Web de los afectados :
Asociación de propietarios de Empuriabrava

http://www.ape-empuriabrava.com/2.html

1.700 amarres privados dejarían de serlo, pasan a ser públicos y tendrán que pagar por el amarre .

A una media económica de 300€ el amarre por 1700 : 6.120.000€ año .
Suma y sigue

rom 17-01-2011 12:09

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 985731)
Sin entrar en el tema de los amarres, porque desconozco la historia, y solo intentando aclarar este punto, cuando se urbanizan unos terrenos privados, entre las muchas cesiones que hay que hacer, una son las vías públicas. Vamos, que las calles no son privadas, sino públicas.

Por lo que entiendo (en el supuesto que se urbanizase el terreno en estos momentos), los canales tendrían caracter público.


Saludos. :brindis: :brindis:

Nadie te impedía navegar por los canales (vigilando las indicaciones de cada uno y tu calado). Aunque ya me dirás que gracia tiene dar vueltas por unos canales...
Incluso hay instalaciones y amarres para transeuntes.

:velero:

Botones 17-01-2011 12:12

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 986311)
Nadie te impedía navegar por los canales (vigilando las indicaciones de cada uno y tu calado). Aunque ya me dirás que gracia tiene dar vueltas por unos canales...
Incluso hay instalaciones y amarres para transeuntes.

:velero:

Pues precisamente es otro de los atractivos turisticos de la zona, las barcas de alquiler sin titulo y a dar vueltas por los canales:sip:

rom 17-01-2011 12:21

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Cita:

Originalmente publicado por Botones (Mensaje 986317)
Pues precisamente es otro de los atractivos turisticos de la zona, las barcas de alquiler sin titulo y a dar vueltas por los canales:sip:

:eek: No lo sabía.

En fín, para gustos... :rolleyes:

Salut
:brindis::velero::brindis:

Iñaki/Sinvergüen 17-01-2011 19:47

Re: Pesadilla con los amarres de Empuribrava
 
Cita:

Originalmente publicado por Blai (Mensaje 986285)
La pagina Web de los afectados :
Asociación de propietarios de Empuriabrava

http://www.ape-empuriabrava.com/2.html

1.700 amarres privados dejarían de serlo, pasan a ser públicos y tendrán que pagar por el amarre .

A una media económica de 300€ el amarre por 1700 : 6.120.000€ año .
Suma y sigue


Tal y como está el mercado...: Al mes!!! :D

:brindis:


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