|
Re: "Primus circumdedisti me"
Cita:
Además, a esa fragata en especial, le tengo cariño, puesto que serví en ella hace ya muchos años... |
Re: "Primus circumdedisti me"
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:
|
Re: "Primus circumdedisti me"
Cita:
Cita:
Creo que ya no hace falta que te responda, tu mismo. :D :D :D :brindis: |
Re: "Primus circumdedisti me"
Dicen que un día la memoria y la vanidad se pelearon entre sí.
La memoria decía: - Fue así. Y la vanidad replicaba: - De ninguna manera. No fue como tú dices. La memoria repetía. - Yo te digo que fue así, me acuerdo perfectamente. Pero la vanidad insistía: -Yo sé que no pudo haber sido así. Cuenta la leyenda que las dos se pelearon duramente por ese asunto, se pelearon y se pelearon... Al final sucedió lo que siempre sucede. La vanidad se puso tan firme que la memoria, cansada de argumentar inútilmente se dio por vencida. El hombre, desde entonces, dejó de confiar en su recuerdo más fidedigno y prefirió dar por cierta la historia que a su vanidad y a su orgullo más le convenía. Y así se escribe la historia..... Salu2 :brindis: |
Re: "Primus circumdedisti me"
Cita:
Pues yo como muchos aqui y con orgullo |
Re: "Primus circumdedisti me"
Cita:
|
Re: "Primus circumdedisti me"
Cita:
:burlon: P´al Gaspar. :cunao: :brindis::brindis: |
Re: "Primus circumdedisti me"
Cita:
|
Re: "Primus circumdedisti me"
Buen hilo. Tiene razón Konpai sobre la distinta importancia que le dan a sus héroes distintos paises.
Recomiendo un libro también ameno de José luis Comellas sobre "La primera vuelta al mundo" en el que habla de los temas que comenta Konpai en el inicio del hilo. Y cuenta por qué se ha hablado tanto de magallanes y tan poco de Elcano: Pigafetta y Zweig tienen gran culpa... si mal no recuerdo. Tiene otro libro maravilloso sobre el primer viaje de Colón a América, subtitulado: "El éxito del error". Son libros escritos desde un gran conocimiento de las fuentes, la historia de la navegación, del clima y de la astronomía (el autor es un gran astrónomo por afición y catedrático de Historia de profesión). Y además sabe contar y sabe sintetizar sus amplísimos conocimientos. |
Re: Respuesta: Re: "Primus circumdedisti me"
Cita:
Vaya memoria tengo. A releer el libro... |
Re: "Primus circumdedisti me"
poh yo lo ziento pero lo tengo que decir!!!
cuando he leido el titulo del post lo primero primerito que he pensao... ... y este pa que cuenta aqui que su primo le ha circuncidao???? (perdon por el inciso) |
Re: "Primus circumdedisti me"
Cita:
tonitutusaus |
Re: "Primus circumdedisti me"
Cita:
Seguro que era hebreo. :sip: :sip: :sip: :cunao: :cunao: :cunao: :brindis::brindis: |
Re: "Primus circumdedisti me"
Cita:
Menos mal, pensaba que era el único que no entendía el inglés :cunao: :brindis::brindis: |
Re: "Primus circumdedisti me"
Cita:
Si ésto es una moda, se está descalificando el ingente trabajo que lingüistas como D. Ramón Menéndez Pidal (ver libro "el origen del español", 1.926, considerada "la biblia" del castellano) realizaron a lo largo de toda su vida. O también es moda la existencia en castellano de la S (antes F); de la V (antes U) o de la Z (antes Ç) que se emplearon en la lengua de Cervantes hasta bien avanzada la Edad Moderna? Es incierto que dos vasco hablantes de diferentes pueblos no se entiendan entre sí. La existencia de diversos dialectos es equivalente a la diversificación del castellano en Sudamérica. No entenderemos algunas expresiones y palabras, pero sí el conjunto del discurso. Sólo hay un dialecto de dificil entendimiento y que ya está extinguido, que es el hablado en el valle navarro de Salazar por ser el más arcaico, el que menos evolucionó. El equivalente al "ladino" que hablan hoy en día los descendientes de los judíos expulsados por Isabel la Católica Por otra parte, no me parecen autores referentes Baroja y Unamuno para opinar sobre el euskera (también eskuara, üskara o enuskera -no esuskera-) pues sencillamente ninguno de los dos hablaba dicho idioma. O es que también podemos nosotros opinar sobre el chino mandarín, del que se supone que no tenemos ni zorra idea?:D :brindis: |
Re: "Primus circumdedisti me"
"Esukera"= ¿Esu que era? veo que no conoces el chiste.
:D Por mi, se acabó la conversación, esto va de otra cosa muy distinta. bastante se ha habado ya de lenguas idiomas y dialectos en un hilo que va de marinos ilustres. :brindis::brindis: |
Re: "Primus circumdedisti me"
Empezando por el autor, que bien podía haber dicho Elcano en vez de Elkano si es ke no estaba buskando greska... :cunao:
Cita:
|
Re: "Primus circumdedisti me"
Ya semos dos:meparto::meparto:
Cita:
|
Re: "Primus circumdedisti me"
Que sepa el comenzador de esta hilo que JUAN SEBASTIAN DEL CANO O DE ELCANO.....(en realidad se dice que seria del Caño...pero seria largo de explicar )estaba a las órdenes de Carlos V ( No de Karlos 5º ) Y estos tipos tenian un sentido del honor, los valores y las afrentas personales muy distintos a los nuestros.De tal manera que uno de lo bienes y activos mas importantes eran sus linajes y procedencias. Es decir que le hubiera cortado de cuajo la cabeza a cualquiera que le hubiera cambiado el apellido. Mataban por ideales y por España, es decir eran bastante "fachitas" como se dice ahora.
Dabit Biya se revolverá en su tumba dentro de 400 años si ve escrito su nombre asi como campeón del mundo futbolistico. Elcano....mataba por España. Lo que no entiendo es que no se haya euskerizado cirkumdediste me, porque el euskera es de todo menos lengua romance.Y romance viene de romano que hablaban en un idioma que es el latín Aysssss.... :rolleyes: Cita:
|
Re: "Primus circumdedisti me"
Se le va la olla al hilo. Esto iba de que hubiese pasado si El pimer circunavegador hubiese sido Ingles.
Sobre esta hipotesis historica no veo mas coemnatrio que el mio (ya admitido que equivocado). Alguien mas sobre el tema del hilo? Tonitutusaus |
Re: "Primus circumdedisti me"
¡¡¡Virgen Santa del Amor Hermoso!!
Yo di la V vuelta al mundo del B.E. Juan Sebastian de Elcano .He visto cosas que jamás imagine .Pero empezar hablando de un viaje y acabar como en este hilo ni en mis mejores sueños . Mi apellido es el de un pueblo cantabro ,nací en Madrid ,vivo en Zaragoza ,he recorrido infinidad de millas y kilómetros ,gobierno de un lado u otro solo me ha reportado seguir levantandome a las seis . ¿y solo os preocupa una c o una k? Perdonadme ,pero os aburris mucho |
Re: "Primus circumdedisti me"
Al hilo es posible que se la haya ido la hoya.
Pero no solo en esta taberna, porque si en un foro inglés alguien dice que que hubiera pasado si Draxe hubiera sido un corsario español, mas de la mitad del foro hubiera hecho lo que ha hecho mas de la mitad de este foro; decir que es Drake y no Draxe. Creo que la sensibilidad y cierta banalización conceptual de todo, instaurada en este país hace ya tiempo, permite que todo se relativice, hasta los comentarios de algunos cofrades. Repitiendo: si Juan Sebastián del Cano hubiera sido inglés hubiera sido un héroe Nacional y legendario y a nadie se le hubiera ocurrido cambiarle el nombre aceptado hace casi 500 años. Y encima siendo un héroe a las órdenes de la pérfida Albión muchíisimo menos. Ese ha sido el error de este hilo y no otros. Zorionak a todos! :brindis: Cita:
|
Re: "Primus circumdedisti me"
Yo sigo aconsejando leer alguno de los libros que han salido en el hilo sobre el viaje. La muerte de Magallanes cambió todo. No sabemos si habría seguido hacia el Oeste hasta completar la "circuncisión del primo" o si habría vuelto por donde llegó.
Por otro lado cumplieron la misión de alcanzar las islas de las especias viajando hacia Occidente y volvían con el barco lleno de clavo. Y casi descubren Australia. Es impresionante lo buenos navegantes que eran con los pocos medios con los que contaban: podían calcular la latitud en el hemisferio Norte pero perdían la polar en cuanto alzanzaban el ecuador. No tenían a Tropelio y ni siquiera el cronómetro que inventó Harrison unos cientos de años más tarde. Y aún así podían regresar a cualquier lugar en el que hubieran estado. Otro libro apadionante sobre la época es "El descubrimiento del Mar" de J.H. Parry, del que hablo en otro hilo. Saludos y :brindis::brindis: |
Re: "Primus circumdedisti me"
Hola a tod@s :brindis:
Mala las Navidades para leer y escribir en la TdP ,porque para mí es la época en la que estoy más atareado. No obstante de vez en cuando le doy una miradita y me he encontrado con este hilo. Hace tiempo escribí este "The Spanish Lake" se refiere a algunos datos de los que estais hablando. Aquí va mi propuesta : http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ghlight=anboro Saludos:brindis:Andrés |
Re: "Primus circumdedisti me"
¡¡Lo tengo, lo tengo!!
Hay "un libro" que me ha costado conseguir muuuucho tiempo, bueno, en realidad lo que he conseguido es una copia, ya me gustaría tener el original...dejo una imagen de una hoja del mismo manuscrita... Ya tengo para una temporada mientras lo transcribo. http://i1232.photobucket.com/albums/...ps1a4a3ee8.jpg |
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 02:41. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto