Re: Colision en el estrecho
 

Este mismo buque tuvo un abordaje hace unos años contra una golondrina atracada en el muelle en Barcelona, se ve que le destrozo la popa...
:brindis:

Re: Colision en el estrecho
 

¿Por qué las televisiones no dejan de pasar imágenes de crucero de Italia y del ercante de Corea e ignoran la colisión del ferry del estrecho?

¿Es acaso porque no hay imágenes tan espectaculares como las otras?

No me creo que una colisión ¡entre dos buques! y uno de ellos un catamarán rápido no tenga interés informativo.

Tampoco me creo que no hayan imágenes espectaculares como para interesar al los informativos-espectáculo. De hecho, al menos, fotos hay, y han sido publicadas en otros medios.

Descartadas "teorías de conspiración" como presiones de navieras locales para no asustar a su clientela (ya no se está en este plan...creo), solo me queda una suposición:

Las televisiones, que están en la ruina, pagan unos precios altísimos por cada programa del corazón o de concursos, etc, pero no han hecho mas que ahorrar dinero en las recacciones de noticias.
Algunas tienen contactadas vias de free-lances o corresponsales informales para que se desplacen a lugares remotos de nuestra geografía para obtener imágenes y reportajes de noticias de interés.
(pero ¿cuando es una noticia de interes?: pues si sale en la tele)
Sobre el resto, se nutren básicamente de agencias internacionales y acuerdos con otras televisiones.
Nadie tiene previsto quedarse de imágenes grabadas por espontaneos con su "mobil" y se les cruzan los cables en sus oficinas "tierra adentro" cuando les hablan de un suceso en alta mar...
Para ellos es lo mismo que si les dijeran que ha pasado en el Atlántico Sur...están mentalmente incapacitados para pensar que basta alquilar una motora en Ceuta y acercarse a la zona, o bién entrevistar a alguno de los pasajeros evacuados...

...Hasta aquí se nota la desconexión marítima de nuestros medios de comunicación... :cool:

Re: Colision en el estrecho
 

:brindis:
Si os fijáis en el punto del track del New Glory justo antes de la colisión, veréis que indica 7,5 Kn, y el inmediatamente anterior 15 Kn.
En opinión de este PY deportivo, tractorista y tractopero, el puente del Milenium no hizo bien los cálculos....
He visto el "burato" en el casco del Milenium desde la terminal de pasajeros de Ceuta, y "acongoja"... es como si hubieran usado un abrelatas enooooorme.



Para todo lo demás, la Comisión y las "cajas Negras"
Salud y buena mar:borracho:

Re: Colision en el estrecho
 

:brindis:
Ni hablar, cofrade, ni hablar.

El Milenium Dos presenta el inicio del impacto justo donde termina el puente....

https://picasaweb.google.com/manu125...16143560800898

La foto está hecha por mí a las 09:45 h de la mañana del domingo 15/01/2012, desde la terminal de pasajeros del Puerto de Ceuta.
Salud y buena mar

Re: Colision en el estrecho
 

Desde el principio he entendido que la culpa es del ferry, pues el carguero va a su estribor y tenía preferencia de paso.

Re: Colision en el estrecho
 

Saludos.
De la película puesta por Shaman (gracias), parece deducirse que, unos tres minutos antes del abordaje, los dos barcos redujeron la velocidad y el mercante cayó 10 grados a estribor.
¡¡¡ Lo importante que es dejar claro y con la suficiente antelación que maniobras cuando te corresponde !!!

Re: Colision en el estrecho
 

KIRO, ¿alguna novedad desde Africa? Con el lío de Italia no sabemos cómo quedó este.

Re: Colision en el estrecho
 

:D:D:D

(En el puente de Lilenium)
Desde 2'2 millas antes, 34º (A ojimetro y sin ver el track) a estribor CAZZO Jejeje

Luego de su popa, volvemos a apuntar. ¿Le parece?

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Colision en el estrecho
 

Aunque viniera por babor sigue teniendo preferencia de paso. Los que van por la "Autopista" del Estrecho para entrar o salir del Mediterráneo tienen prioridad de paso sobre el tráfico de componente Norte/Sur que va o viene de España a África. Lo que pasa es que los Ferrys van a su bola (me horroriza generalizar), pensando que con velocidad se arregla todo.
Otra posibilidad es la supuesta presencia de una Moldava en el Puente.... :cunao:
:brindis: :brindis:

Re: Colision en el estrecho
 

:D:D:D

¿En el Puente? ¿ En que Puente ? Jejeje

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Colision en el estrecho
 

Por aquí, Sr Barón,...
:santo:
La fuente:
http://www.lavozdegalicia.es/noticia...3677532383.htm

Expertos en teoría conspiranoides piensan que es un sutil ataque del los Moldavos/as al mundo occidental....... :D
:brindis: :brindis:

Re: Colision en el estrecho
 

:brindis:
No sé nada concreto, más que el Milenium se encuentra en Gibraltar para evaluar y reparar. Y el New Glory zarpó de la bahía ayer viernes a primeras horas.
Salud y buena mar

Re: Colision en el estrecho
 

:brindis:
Buenas compañero.
Creo que no correcta tu opinión, y de darla por cierta, induce a cometer infracción de la Regla 10 del RIPA.
Pongo información oficial:
El Estrecho de Gibraltar es una de las zonas del mundo que soporta una mayor densidad de tráfico marítimo al ser punto obligado de paso para todos los buques cuyas líneas unen los puertos del Atlántico y Norte de Europa con los del Mediterráneo e incluso los más importantes puertos de las costas de Asía y Golfo Pérsico, a través del Canal de Suez, y el cada día mayor número de transbordadores y naves de gran velocidad que transitan entre los puertos de la península y el norte de Africa.
http://www.salvamentomaritimo.es/root/DSCN0047_l.jpg
Ya a finales de los años sesenta, entraría en vigor a principios del año 1.970, la Organización Marítima Internacional estableció un Dispositivo de Separación de Tráfico en el Estrecho de Gibraltar para encauzar los flujos de tráfico en las direcciones este y oeste, e incrementar la seguridad de la navegación en la zona, el cual a lo largo de estos años ha sufrido ligeras modificaciones como fue la delimitación de las zonas de navegación costera.
http://www.salvamentomaritimo.es/roo...estrecho_l.jpghttp://www.salvamentomaritimo.es/root/lupa2.gif
La construcción y entrada en servicio del nuevo puerto de Tánger-Med situado a dos millas al suroeste de Punta Cires, en la costa norte de Marruecos, ha hecho necesario que España y Marruecos diseñaran conjuntamente una modificación del DST para integrar con seguridad los nuevos flujos de tráfico generados por dicho puerto y fomentar que los buques naveguen extremando la precaución en la zona próxima al extremo oriental del DST.

Esta modificación fue presentada conjuntamente por España y Marruecos a la Organización Marítima Internacional siendo aprobada por el Comité de Seguridad Marítima y entrará en vigor el próximo día 1 de Julio de 2007 a las 00.00 UTC (COLREG.2/Circ.58 Anexo 4)
http://www.salvamentomaritimo.es/roo...cirasceuta.JPG
El dispositivo modificado establece dos zonas de precaución, una frente al nuevo puerto de Tánger-Med y la otra entre Algeciras y Ceuta, ello con el objeto de que los buques y embarcaciones extremen la precaución en estas zonas.
En la zona de precaución frente a Tánger-Med se establecen derrotas recomendadas –no obligatorias- para incorporarse al DST o para abandonarlo, según se navegue desde ó hacia el nuevo puerto. Los buques con origen ó destino en Tánger-Med y con intención de entrar o salir de la vía de circulación Este u Oeste se pueden desviar de las direcciones recomendadas tanto como lo consideren necesario según resulte conveniente debido, por ejemplo, a tráfico conflictivo. De no ser así, estos buques pueden proceder a su destino siguiendo las direcciones recomendadas representadas en las cartas de navegación por flechas de trazos discontinuos.

Es conveniente recordar que, tratándose de un dispositivo aprobado por la OMI, en sus aguas es de aplicación el Reglamento Internacional para prevenir los abordajes (RIPA) por lo que los buques que utilicen correctamente una vía de circulación no tienen preferencia de paso sobre otros buques con los que se puedan encontrar, ni siquiera sí estos últimos no siguen la dirección de tráfico establecida e infringen la Regla 10 o cualquier otra del Reglamento de Abordajes.
http://www.salvamentomaritimo.es/root/tangermed.JPG
Durante el pasado año 2006 transitaron las aguas del Estrecho un total de 96.888 buques de los cuales 65.732 eran buques mercantes en su mayoría en dirección Este u Oeste y 31.156 transbordadores y naves de gran velocidad que cubren las líneas regulares de pasajeros y carga rodada entre los puertos de Algeciras, Tarifa, Ceuta y Tánger.

El Centro de Coordinación de Salvamento de Tarifa presta el Servicio de Tráfico Marítimo en el Estrecho de Gibraltar facilitando información a los buques en relación con las condiciones meteorológicas, situación del tráfico y cualquier otra circunstancia relativa a la navegación y que permita al Capitán de un buque tomar en todo momento la decisión náutica más adecuada para realizar un tránsito seguro por estas aguas.
El equipamiento del Centro, radares, AIS y sistemas de comunicaciones, permite realizar un continuo seguimiento del tráfico estando los buques identificados, ya que en la zona está en vigor desde el verano de 1997 un sistema de notificación obligatorio aprobado por la OMI.

Fuente: Salvamento Marítimo

Salud y buena mar

Re: Colision en el estrecho
 

:brindis:
Además, compañero, el lugar del abordaje está fuera de la zona indicada como DST, razón de más pra cumplir al pié de la letra el RIPA.
Salud y buena mar

Re: Colision en el estrecho
 

Te agradezco la aclaración. Conocía los demás datos, pero no lo destacado en rojo:

Las veces que he cruzado el Estrecho he tenido mucho cuidado en no estorbar la navegación de los mercantes que estaban en el dispositivo, con independencia del RIPA. Creo que seguiré haciéndolo, aunque siempre es bueno estar informado.
Saludos.
:brindis: :brindis:

Re: Colision en el estrecho
 

Hola buenas estoy fuera de España y recién me entero del siniestro, Por que no se pudo evitar la colisión? el new glory no tenia preferencia? lo abordo por el costado de estribor al milenium, los de tráfico no pudieron avisar?

Un saludo y unas birras
:brindis:

Re: Colision en el estrecho
 

:brindis:
Yo también lo hago así. Prefiero buscarles la popa, vayan de este a oeste o al contrario, sea cual sea mi direcciòn de cruce. Mi puerto base es Ceuta, por lo que cruzar es algo "natural":D
Salud y buena mar

Re: Colision en el estrecho
 

¡Magnífica ciudad! :tequiero: Es curioso lo poco que se habla de ella en Andalucía. Además de estar a tiro de piedra (o casi) de la Península, hay un helicóptero que la une con Málaga.
Particularidad del Puerto Deportivo:
Cuando hay Poniente los veleros salen marcha atrás ..... Comprendimos el por qué cuando nos tocó salir. La hélice de proa tuvo que trabajar a fondo.
Restaurantes de primera, comedidos en el precio y magnífico ambiente.
:pirata:
:brindis: :brindis:

Re: Colision en el estrecho
 

segun los entendidos de puente el que enseña la verde es el que tiene que maniobrar es el caso del millenium,y si no maniobro es que ai que preguntarse donde estaba el oficial de guardia?y el tripulante de guardia?y el para el new gloryu las mismas preguntas .un saludo y un par de rondas que ya me queda poco para empezar una nueva campaña.:brindis::brindis::brindis::brindis::brind is:

Re: Colision en el estrecho
 

Parece evidente que nos hallamos frente a un error humano (o varios en cadena, como siempre), pero no creo que la soberbia de algunos marinos mercantes que has conocido haya influído como factor en este accidente.

Yo dejé los mercantes hace más de 20 años, y por tanto hay ya muchas cosas que no sé bien cómo funcionan. Por ejemplo, no sé si el rumbo de colisión lo detecta el AIS como tal o si sólo detecta la proximidad. Sí sé que en una zona tan reducida y con un barco tan rápido, la información del ARPA no es nada fiable y que su presencia en un puente puede ser más una peligrosa inducción a engaño que una ayuda a la navegación.

Es posible que a las 1956, momento en el que el New Glory cae 10º a Er, ni los aparatos del Millenium ni su Capitán detectasen ningún rumbo de colisión. Quizás, si nadie hubiese tocado nada, los barcos hubieran pasado escalofriantemente cerca, pero claros.

El problema está en que es una imprudencia apurar de ese modo las maniobras y también está en que todos los aparatos y chirimbolos todavía no aseguran la navegación de un artilugio que cruza a 25 nudos un dispositivo de separación de tráfico de los más transitados del mundo.

Hay que desengañarse: un capitán es un ser humano sujeto a errores. Si a este concepto le sumamos horarios que cumplir, velocidades enormes, deslumbramientos tras cruzarse con otro buque a tiro de piedra y vete a saber qué presiones, lo raro es que no haya más accidentes.

Alguien ha citado estos días a Joseph Conrad y sus conclusiones a propósito del Titanic. Me adhiero a esa opinión. Vamos demasiado rápido en barcos demasiado grandes y demasiado llenos de gente. Y la tecnología aún no es capaz de darnos todas las soluciones.

Re: Colision en el estrecho
 

Totalmente de acuerdo. Creo que el Millenium iba a pasar por la proa del New Glory como hacen los delfines. A muy poca distancia pero sin rozarse. El New Glory, ajeno al "rejoneo" náutico al que lo estaban sometiendo, hace una maniobra de evasión, cayendo 10º a estribor lo que hace que los cálculos sean erróneos. ¿Que le hubiera costado al Milleniun apuntar a la popa del New Glory un par de millas antes?
:brindis: :brindis:

Re: Colision en el estrecho
 

:brindis:Gracias:brindis:
Además ponle que AHORA hay helicóptero desde Algeciras. 10 minutitos y estás en Ceuta:sip:

Re: Colision en el estrecho
 

¡No sabía lo de Algeciras! :cid5:
Lo del helicóptero a Málaga lo supimos el año pasado que tuvo que desembarcar un tripulante a mitad de viaje por asuntos personales.
Muy buena iniciativa.:pirata:
:brindis: :brindis:

Re: Colision en el estrecho
 

Pues si, como en todo 'habemos gente pa tó', y he conocido de todo, creo que en hilo del Costa Concordia he contado una anécdota en el puente de un ferry de Transmediterranea con un capitan bastante cretino y con muchos años y mucha sal a la espalda, frente a unos oficiales jóvenes con un trato y unas ganas de enseñar tremendas.

Pero, este accidente, como en el de Italia, la cosa suena a güevos.

Como te digo, en el AIS en OPENCPN ta da varias alarmas. Configuras distancia de cruce y en tiempo real la calcula con cualquier embarcación detectada, y si entra un barco de la distancia mínima de cruce pita como un loco y parpadea el barco implicado. Es una faena que muchos barcos fondeados no han puesto el AIS en formato 'fondeado' y cuando navegas cerca de un puerto o un dispositivo como el estrecho es una locura pues pita cada dos por tres por una posible colisión con un barco que está maniobrando o parado. No sé como son los AIS de los puentes de un barco como el Acciona, pero el ruido debía ser ensordecedor.

Igual son peores equipos que los nuestros :eek:

Re: Colision en el estrecho
 

Yo lo veo un poco lioso de lo que enseño, me resulta mas fácil de lo que le veo al otro, si le veo roja, todo a la popa, si le veo verde tranquilo pero no tanto voy quitando maquina gradualmente para ver si realmente me deja pasar o si cambia el rumbo o me aborda sin mas en el caso de un velero frente a un mercante es una locura que el mercante, crucero o bestia tonelosa te ceda el paso por su capacidad de maniobra restringida aunque tengas preferencia, hay que buscarle la popa cueste lo que cueste como dice Kiro. En el caso del new glory le ve la de estribor al milenium, y el milenium le ve la luz de babor al new glory, por lo tanto el new glory tiene preferencia absoluta no????? sino estamos todos locos a ver quien afloja maquina primero. Siempre hay que desconfiar, como en los coches, hasta llevando una bici :cunao:

Unas birritas:brindis::brindis: