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astrolabio68 26-02-2012 11:41

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 1238539)
Astrolabio, ¿podrías decirnos donde encontraste el Sitka Spruce en Valencia, y más o menos el precio?
Lo de uasr resorcinol para laminarlos ¿que quiere decir?

¿Podrías explicar un poco más extensamente el proceso de fabricación?

Saludos

Hola tradixabia

No compré el sitka en Valencia, sino en los alrededores, que hay bastantes suministradores serios. En concreto donde compré yo (no recuerdo el nombre), traían estas maderas para la gente que hacía o restauraba barcos clásicos el La Albufera. Claro que ellos estaban al loro de cuando llegaba el cargamento y se llevaban las mejores piezas, por lo que yo me tuve que conformar con medidas más cortas y hacer juntas.

Tampoco recuerdo el precio, piensa que, aunque hice los mástiles hace poco, compré la madera hace más de 10 años.

El resorcinol es la cola recomendada para mástiles. En autoconstrucción usamos epoxi hasta para el bocata de la mañana, pero en mástiles puede fallar. Es una cola bastante similar a la que se usa para el contraplacado fenólico. Sólo la vende 'Adhesius SV'.

Como te decían, el sistema más moderno de construcción de mástiles, es el 'birthsmouth', que es ligero pero complicado de hacer bien. En mi caso los mástiles son más simples.

El de mayor consta de cuatro piezas, dos tablones y dos listones por decirlo de alguna manera, que una vez encolados forman un cuadrado con un agujero en el centro. A partir de ahí tienes que rebajarlo para tener las cotas que piden los planos, y hacerlos octogonales como es mi caso, o seguir trabajándolos hasta dejarlos redondos.

El de mesana podía ser macizo, pero lo laminé en 2 piezas para máyor estabilidad.

Si tienes que hacer juntas, estas se suelen hacer simplemente en diagonal y con mucha superficie de encolado. Si le das 12 cm de largo por cada cm de ancho, tienes una resistencia similar a la madera maciza. De todos modos, si encolas diferentes piezas que contienen juntas, hay que saber cómo disponer las juntas para que no queden próximas unas de otras, etc etc.

Si necesitas más información, ponme un privado y te aclaro lo que pueda. Si encuentro la factura de la madera te paso datos, pero es posible que ya no la traigan. En Barcelona conseguía maderas (como pino oregón), que ya no traen.

Un saludo

tradixabia 26-02-2012 19:49

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
Gracias por la respuesta. Maduraré el tema a ver si me atrevo.
Saludos

barcosclasicos 27-02-2012 17:13

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
Hola:
Vaya hilo. Como respuesta valida solo se me ocurre que de origen llevara palo de madera, algun dueño puysiera aluminio y ahora se lo hayan puesto de nuevo el que iba.
Ojo con hacer inventos. Entre otros (resistencia, tensiones etc) los calculos de estabilidad contemplan el palo, asi que si el barco esta diseñado con aluminio, su estabilidad /par de adrizamiento se verá afectada/o. Para hacerlo bien, no se descarte la colaboración de un Ingeniero Naval que calcule el lastre que debe de compensar el cambio.

En Barcelona tambien hacemos palos, desde laminados hasta tradicional. Los últimos palos han sido construidos en cedro rojo (Thuja plicata) único cedro valido entre las distintas variedades que existen en el mercado. La unica pega del cedro son sus diferentes tonalidades que hacen que dediques mucho tiempo a su elección una vez cortado de los tramos y como casarlos para que te quede bonito a la vista.
Os paso unas fotos de la ultima producción, un palo de 18 metros de longuitud. Nosotros en este caso hemos construido varios tramos y hemos añadido nervadura en el interior.
Slds.
Monica

Antonio_Mataelpino 27-02-2012 18:07

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
que nivel :brindis:

Hasta donde yo se el mástil original era de aluminio, el barco un clasico de la fibra de vidrio con cientos de construcciones.

2hulls 27-02-2012 19:42

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
las fotos de barcosclasicos hasta que huelen bien....

Roger Ganty 27-02-2012 21:07

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
Hola a todos.
Estoy restaurando un velero y aunque tengo un mástil de aluminio,le voy a montar el original de madera,esta construido de la misma forma que el de las fotos de barcosclasicos, esta hecho en madera de spruce y aunque tiene mas de 50 años y muchas millas a bordo (incluida una vuelta al mundo en solitario) esta como nuevo.
Si alguien quiere el mástil de aluminio(11,50 metros),pues se lo vendo completo con botavara y tangon.
Saludos.
Roger Ganty.:brindis:

astrolabio68 27-02-2012 23:39

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
Ostras, Roger. Si los mios duran la mitad (sin vuelta al mundo) me doy por mas que satisfecho. De momento estoy orgulloso de ellos, es increíble lo que puede durar la madera si se trabaja bien y se cuida.

Un saludo

R.Santana 07-12-2014 15:11

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
Mónica, has qutado las fotos de ese mástil?

Una pena.

Franhomero 07-12-2014 16:37

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
No se no se, pero un palo de madera hoy en dia pu3de ser caro de mantener. Pienso que es mejor el aluminio o la fibra, bastante mantenimiento tienen ya los veleros como para buscar mas movifas pero en fin pa gusto colores, yo perwonalmente no lo pondria es como ir a un dentista con los medios de los años 40:brindis::velero:

gaxefer 07-12-2014 17:04

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
buenas a todos, unas :brindis:

Antonio, los Antiguos Beneteau (Piranha, forban, Baroudeur ...y algún Evasion) llevavan el mastil en madera, siendo éstos (los cascos) en resina y fibra de vidrio.
fer
salud

junko 07-12-2014 21:37

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68 (Mensaje 1237124)
Hola a todos

Mi pequeño barco es un yol y tengo un par de mástiles autoportantes de los que estoy orgulloso. Tuve que hacer 400 kilómetros en su busca, pero en Valencia conseguí Sitka Spruce. El hacerlos fue bastante más trabajoso de lo previsto, pero valió la pena. Usé resorcinol para laminarlos, y están recubiertos con epoxy con anti-UV y barniz de poliuretano. No hay ni un solo nudo y son bastante ligeros, además que da cierta tranquilidad el saber que en caso de tumbada difícilmente pasarás de los 90º

Hay que ver como están, pero si son muy reparables en caso de problemas.

Un saludo

Autoportantes....... osea sin jarcia firme? muy interesante.
Por tu avatar me parece que tienes una vela con botavara wishbone ¿ has pensado alguna vez en la vela de junko, tambien utilizable con mastiles autoportantes y muy facil de manejar?

mazatlan 07-12-2014 21:57

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
Cita:

Originalmente publicado por lluismi (Mensaje 1235636)
Pero flota si te hundes.Y puedes repararlo facilmente con serrucho etc.La madera es la madera.

No hay como ser optimista... Si te hundes, el mástil se hunde con el barco.
Por otra parte no sé si el " serrucho" es la mejor herramienta para reparar un mástil.
Sin duda un mástil de madera hueco y encolado debe ser más caro que un perfil seriado de aluminio, más bonito sin duda a condición de mantenerlo en perfecto estado. Si se agrieta el barniz y empieza a quedar con manchas negras no veas el esfuerzo y gasto que supone dejarlo nuevamente en condiciones.
Actualmente hay algunos modelos de barco nuevo reproduciendo barcos clásicos de antaño y equipan palos de composite con idéntico acabado y color que si fueran de madera barnizada, sin duda carísimos pero realmente vistosos.
Saludos:brindis:

R.Santana 07-12-2014 23:06

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
Gracias por los aportes !!!

dominico 08-12-2014 19:44

Re: sustitución mástil de aluminio por uno de madera
 
Tuve un barco de 11m de madera cuyo palo estaba formado por cuatro caras encoladas
y que tendría unos 20-25 años pues se compró en subasta en 1970.No me dio ningún problema en los 3-4 años que lo disfruté.
Encuanto al Almar,comí la semana pasada con uno de los dos diseñadores-constructores
y el cata se construyó cuando la Regata del descubrimiento (1982)continua navegando,en madera con epoxy y sin ningún problema.Si alguien tiene tanto interés se llama Paco Ballester y vive en Guadasuar,Licenciado en Bellas Artes,pero navegante y amante de la sal como el que más.Por privado puedo ampliar informes si verdaderamente está justificado.


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