La Taberna del Puerto

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-   -   Mi personal visión sobre Grecia (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=85667)

gracy 04-04-2012 21:22

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Asi es, no es muy objetivo medir a los pueblos segùn la conducta de sus empresas, la gente de abajo somos otra cosa.
"Tanta distancia y camino, tan diferentes banderas y la pobreza es la misma, los mismos hombres esperan."

Velero Simbad 06-04-2012 14:46

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por gracy (Mensaje 1266944)
Asi es, no es muy objetivo medir a los pueblos segùn la conducta de sus empresas, la gente de abajo somos otra cosa.
"Tanta distancia y camino, tan diferentes banderas y la pobreza es la misma, los mismos hombres esperan."

Nada nuevo bajo el sol, estan los que tienen y los que no tienen, los que tienen el poder y los que lo sufren, vamos casi, casi, la ley de la selva, lo demas palabreria barata para el que se la quiera creer.

La Maga 07-04-2012 22:19

Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia
 
En Grecia hay personas, no solo políticos, como en todo los lados. Personas que sufren porque el pais está estigmatizado. Algunas hasta se suicidan.

Grecia es mucho más :tequiero: Y creo que merece la pena conocerla, no solo como un sitio bonito para navegar. Cuando yo fui allí , hace ya mas de 20 años, era el pais mas feliz del Mediterráneo; no por sus riquezas, eran bastante pobres, si no por su forma de entender la vida. Si eso se pierde, amigos, todos estamos perdidos.
No preguntes por quien doblan las campanas. Doblan por ti.

:brindis:

gracy 08-04-2012 11:21

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Me duele el Alma cuando veo còmo perdemos los objetivos y despreciamos lo màs importante, el motivo y causa de que las leyes existan: Los hombres, la humanidad.
Trastocamos los valores y sacrificamos personas, las condenamos a una vida durìsima y limitada en pos de salvar estructuras. Lo hemos perdido todo porque nuestras bases son falsas .
Culpar a la pobre gente, a mis pares, porque los que dirigen el mundo (multinacionales, reyes, politicos, Gotzila) nos han vuelto a cagar?
No cuenten conmigo para eso, me quedo con los que siempre perdemos.
Pero culparnos entre nosotros ? Tan fàcil se les lava la mente a algunos?

RM68 08-04-2012 16:48

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Hola:brindis: LA MAGA lo que dices sobre GRECIA me va derecho al corazon soy espanol nacido en ALMERIA cuando tenia 14 anos mis padres emigraron a FRANCIA despues de casarme nos marchemos a GRECIA (1981) y nos quedemos 3 anos en este pais maravilloso y su jente buena simpatica y mucho mas:tequiero:tenemos muchos amigos griegos y todos los anos navegamos por todas las islas:cool: griegas :tequiero: SALUDOS A TODOS Y BON VENT:brindis::brindis:

lunero 08-04-2012 23:49

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Salud y ¡tranquilo Tabernero!, sabremos no derivar la conversación hacia temas político-económicos pues ese concepto es el habitual en las tertulias habituales de los medios habituales actuales y ¡así les va! y nos va.
Creo entender que nosotros queremos hablar aquí de la vida, de la cultura, de la gente y del diálogo entre los pueblos ribereños del Mediterráneo, incluido el que está a sus espaldas: Portugal. Todos ellos ejemplificados en la sabia y sufrida Grecia de La Maga. Todos ellos doctores -por experiencia- en el gran arte de "saber vivir": el bon vivant, el dolcefarniente, la siesta, etc., etc... y nuestros "amigos del norte": todos ellos expertos -por necesidad- en sacar de las piedras algo para comer y calentarse.
Y ha de ser así, pues el clima allende el septentrión de nuestro querido Mare Nostrum es rudo y difícil para buscarse las habichuelas; mientras que aquí en las riberas de nuestro querido mar, tiras en cualquier lado unos granos y te salen cuatro cosechas/año de esas mismas leguminosas.
Lo malo es que el esfuerzo continuado deja poco tiempo a la reflexión y ello les ha llevado a una cultura/religión que desprecia y rechaza nuestro arte de vivir... y trabajar y cultivar y crear a pesar de que dejaron de ser hombres de las cavernas -hace relativamente poco tiempo- gracias a los contactos mantenidos con estos pueblos a los que ahora desairan.
Y seguirán así, no escuchando a los meridionales hablar de crecimiento sostenible, de reparto del trabajo y de la riqueza; de que los mecanismos de concentración, acumulación e incluso el más directo robo o latrocinio ya no son válidos. No sirven para los tiempos que vivimos pues un obrero almeriense (como RM68) de la difunta Santana Motors no se explicaba cómo cuando eran 800 trabajadores y hacían 30 coches a la semana (es un decir) vivían estupendamente y ahora que se pueden hacer 800 coches con 30 currantes (es otro decir) hay que apretarse el cinturón y emigrar de su querida tierra (como los padres de RM68).
No será que abusando de la idea de "guardar para el invierno" alguien ha confundido los términos y se lo está llevando a manos llenas y acumulándolo en los bolsillos de sus gordos culos y éso, queridos bárbaros del norte, nos va a llevar a todos-todos a un problema serio-serio.

"Àgora": Plaza pública en las ciudades griegas, que constituía el centro de la vida administrativa, religiosa y comercial. //Asamblea que se llevaba a cabo en ellas.

Digo lo del ágora por aquello de volver a mantener contactos para civilizar a algunos y que dejen de discutir de economía y política y aprendan a hablar de vida y felicidad.

Flavio Govednik 09-04-2012 10:05

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por lunero (Mensaje 1268862)
Salud y ¡tranquilo [.....]T
Lo malo es que el esfuerzo continuado deja poco tiempo a la reflexión y ello les ha llevado a una cultura/religión que desprecia y rechaza nuestro arte de vivir... y trabajar y cultivar y crear a pesar de que dejaron de ser hombres de las cavernas -hace relativamente poco tiempo- gracias a los contactos mantenidos con estos pueblos a los que ahora desairan.
Y seguirán así, [...] ... No sirven para los tiempos que vivimos pues un obrero almeriense (como RM68) de la difunta Santana Motors no se explicaba cómo cuando eran 800 trabajadores y hacían 30 coches a la semana (es un decir) vivían estupendamente y ahora que se pueden hacer 800 coches con 30 currantes (es otro decir) hay que apretarse el cinturón y emigrar de su querida tierra (como los padres de RM68).
No será que abusando de la idea de "guardar para el invierno" alguien ha confundido los términos y se lo está llevando a manos llenas y acumulándolo en los bolsillos de sus gordos culos y éso, queridos bárbaros del norte, nos va a llevar a todos-todos a un problema serio-serio.


Para no ocupar tanto espacio me he tomado el atrevimiento de cortar pero: Suscribo a todas y a cada una de tus palabras!!!!


:cid5::cid5::cid5:


A tu salud camarada y por el "buen vivir" :brindis::brindis: es decir: por la felicidad. Que no se compra, se construye!

La Maga 12-04-2012 15:10

Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia
 
Otra cosa que también inventaron los Griegos: La Pascua. :sip:

Si quereis leer mas

jovi 14-04-2012 20:18

Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia
 
http://www.arionradio.com/arionlaikos/player/

Venga a disfrutar de una buena musica:sip: y relajaros,,,,,que es otra cosa de lo mejor de Grecia y si es fondeado de noche ni os cuento.
Saludos:brindis:

mundu aqua 14-04-2012 21:28

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por Galeon de Manila (Mensaje 1237488)
Mi opinion no es tan buena, por culpa de una experiencia propia. Seré breve.
En el año 1998, participe en un proyecto de I+D bajo los auspicios de la UE, liderado por una empresa griega. La empresa que yo representaba participaba con un 5% del proyecto.
Despues de una par de meses preparando la documentacion tuvimos una reunion en Atenas.
Estuvimos una semana, visitamos todos los museos, fuimos a todos los restaurantes, enfin... yo me iba cabreando por momentos... viendo que no haciamos mas que perder el tiempo. Al final consegui que una mañana nos dedicasemos a hablar del proyecto, y cuando manifeste mis quejas, el director de la empresa griega, me espetó: de que te quejas??? de que te paguemos unas vacaciones?
La empresa griega cobró de la UE mas de 3 millones de Euros por hacer fotocopias y pagar vacaciones a resto de los socios...
Sin comentarios...

Lo que cuentas, bien puede ser un relato extrapolado a Spain... no creo que seamos nosotros los que tengamos que criticarlos a ellos, ademas por aquí, hay alguna griega que vive a cuerpo de "reyna", y nadie dice nada.

gracy 15-04-2012 11:28

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por mundu aqua (Mensaje 1272870)
Lo que cuentas, bien puede ser un relato extrapolado a Spain... no creo que seamos nosotros los que tengamos que criticarlos a ellos, ademas por aquí, hay alguna griega que vive a cuerpo de "reyna", y nadie dice nada.


:cid5::cid5::cid5:

karlitosa 15-04-2012 13:52

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
También por aquí hay mucha "reyna", rey, "reynona", "reynador de taifas", reyezuelo, empresariastro, politicastro, salvador de patrias, banquero, banquerillo y banquerete, repartidor de "dinero de nadie", dadivoso otorgador de lo que no es suyo, libertario de la censura para la opinión ajena, partidario de opiniones sesgadas, afirmador de falsedades plenas, tendencioso opinador parcial, "intelectual" (sólo con comillas, si más), recortador taurino y de lo otro, prohibidor moral, etc. . . Sin duda, todos seríamos capaces de ponerle nombres propios a cada pretendida definición (obsérvese con atención el plural). En fin, es lo que nos ha tocado vivir y tampoco nadie dice nada.
Si se me permite opinar (que ya no estoy seguro), me parece un atrevimiento dirigir "candela" sobre nadie en concreto con la que está cayendo. Sólo se me ocurren dos razones para hacerlo: ignorancia (razón justa pero cada vez menos frecuente) o cierta "tendencia opinacional" que intentaba personalizar antes.
Me gustaría respetar las reglas del foro y, palabra, lo haría si supiese donde está el límite. Como no lo sé, sólo dejo constancia de mi más absoluto respeto por "todas" las opiniones. No respeto ya tanto los reiterados "aprovechamientos" para arrimar el ascua a su sardina.

La Maga 15-04-2012 16:29

Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia
 
:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::n osabo:

Me he leído varias veces tu entrada,Karlitosa, y te prometo que no he entendido que quieres decir. ¿ Tiene que ver con Grecia?:nosabo: ¿Con alguien de la Taberna? Sé más explicito, por favor, que estoy muy intrigada.:gracias:

karlitosa 15-04-2012 19:53

Re: Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1273400)
:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::n osabo:

Me he leído varias veces tu entrada,Karlitosa, y te prometo que no he entendido que quieres decir. ¿ Tiene que ver con Grecia?:nosabo: ¿Con alguien de la Taberna? Sé más explicito, por favor, que estoy muy intrigada.:gracias:


Amiga Maga, la culpa de la falta de claridad la tiene únicamente mi deseo de armonizar la expresión de mi opinión con mi respeto por las normas de la taberna, a las cuales, sin entenderlas muy bien en ocasiones, intento someterme. Tampoco quiero hablar de nadie del foro en concreto ya que, si así fuese, provocaría un enfrentamiento personal y esa actitud sí creo que las conculcaría. Sí hablo de reiterativas posturas contrarias a distintas instituciones e Instituciones, constituciones y Constituciones que ya me cansan, posiblemente por la habitual falta de respuesta.
Con absoluta sinceridad, creo que ni la buena vida de la "reYna", ni la de su familia, ni esa "Constitución" (así, entrecomillada, que escriben algunos), son el problema. Es más, creo que la desviación de nuestra atención hacia esas "muletillas" sociales, no es sino más pan y circo.
Resumiendo: o generalizamos la crítica para que no sea mentira lo que decimos (la peor mentira es la historia contada a medias) o guardamos ese tan preciado silencio que rompemos en ocasiones con molestos ladridos, como puede ser mi caso en esta ocasión.

Larsen 17-04-2012 07:42

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Buenos días,

Palabras desde Atenas. Unas reflexiones de Pedro Olalla, escritor y profesor español residente en Grecia.



No pretendo alimentar ninguna polémica. No conozco Grecia y me limito a compartir un video que anda por ahí. A mí me parece bastante sensato, pero es sólo una opinión.

Salud,

La Maga 17-04-2012 14:33

Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia
 
Hasta ahora todo el mundo se ha hartado de decir que " no somos como Grecia". Creo que podemos constatar en nuestras carnes, en este momento en el que estamos a punto de ser lanzados por la borda nosotros también, que no todo se resume en que seamos " un país de vagos y corruptos", que las cosas son más complicadas y nunca lo que parecen.

Ya os lo dije: No preguntes por quien doblan las campanas, doblan por ti.

En estos tiempos terribles creo que solo existe una buena postura: la de la solidaridad y la de no criticar gratuítamente al vecino; el vecino puedo ser yo en cualquier momento. Yo también soy Grecia.

:brindis:

Enrana 17-04-2012 17:02

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1275018)
las cosas son más complicadas y nunca lo que parecen.
:brindis:

O más sencillas y aparentemente complicadas :D

Cita:

Originalmente publicado por lunero (Mensaje 1268862)
les ha llevado a una cultura/religión que desprecia y rechaza nuestro arte de vivir... y trabajar y cultivar y crear a pesar de que dejaron de ser hombres de las cavernas -hace relativamente poco tiempo- gracias a los contactos mantenidos con estos pueblos a los que ahora desairan.

No será que abusando de la idea de "guardar para el invierno" alguien ha confundido los términos y se lo está llevando a manos llenas y acumulándolo en los bolsillos de sus gordos culos y éso, queridos bárbaros del norte, nos va a llevar a todos-todos a un problema serio-serio.

Best Seller de actualidad. LA BIBLIA, (ver el becerro de oro, la torre de Babel, los mercaderes del templo de Jerusalen)

Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1267778)
Nada nuevo bajo el sol, estan los que tienen y los que no tienen, los que tienen el poder y los que lo sufren, vamos casi, casi, la ley de la selva, lo demas palabreria barata para el que se la quiera creer.

Efectivamente sencillas, si hubiera transparencia en dos o tres sectores...

joan 17-04-2012 19:17

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Bonito hilo, a ver lo que dura.
Gracias maga y cia.
:brindis:
Joan

La Maga 17-04-2012 21:16

Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia
 
Pues para dulcificar el tema y que no nos cierren la conversación, os dejo este hermoso poema de Odiseas Elitis, un gran poeta griego.

Elitis creó este poema como un himno a Grecia, para compensarla injusticia y la falta de reconocimiento del mundo contemporáneo hacia los sufrimientos de su país.

Entonces habló y nació el mar
Y lo vi y me asombré
Y en medio esparció pequeños mundos a mi imagen y semejanza:
Caballos de piedra con la crin enhiesta
y tranquilas ánforas
y espaldas inclinadas de delfines.
Íos, Síkinos, Sérifos, Milos
"Cada palabra de una golondrina
para que te traiga la primavera en mitad del verano" dijo
Y muchos olivos
para que criben en sus manos la luz
y se extienda ligera en tu sueño.
Y muchas chicharras
para que no las sientas
como no sientes el pulso en tu mano.
Pero poca agua
para que la tengas por Dios y conozcas qué significa su palabra.
Y el árbol solitario,
sin rebaño,
para que lo hagas tu amigo
y conozcas su nombre exacto.
Delgada a tus pies la tierra
para que no tengas donde echar raíces
y tires del fondo cada vez más.
Y ancho arriba el cielo
para que leas tú solo la inmensidad
¡Este mundo, el pequeño, el grande!


:cid5:

Enrana 17-04-2012 22:26

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
O.K. Maga. Fantástica descripción la que consigue El Poeta (y eso traducido)

Voy a repetirme como suelo hacer con frecuencia.

La Poesía es a la Literatura, como el Brut Nature al Cava.

Aunque a alguna gente no le llame la atención al principio, cuando han soplao mucho cava llegan a la conclusión de que la esencia esta ahí, en el Brut Nature, sin azúcares añadidos. No le hace falta de nada. Todo el cosmos y todos los microcosmos de colores, aromas, vientos, aguas, soles, lunas luces y sombras, y seres griegos estan ahí condensados en su interior, en perfecta armonía.

Me ha impactado

:adoracion::adoracion::brindis::brindis:

La Maga 19-05-2012 22:29

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
No solo abandonan barcos en España, en Grecia, los varaderos, estan esperando a los armadores como agua de Mayo.
Leer más

La Maga 28-05-2012 21:22

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
¡Ay que huevos tienen los griegos!
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TioPiter 28-05-2012 22:07

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Me encanta tu blog!
Tp.

sabicas 29-05-2012 10:12

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1236434)
Grecia no es un pais de corruptos y vagos como piensa mucha gente. Además de ser la cuna de Europa; aunque ella reniege ahora; es tambien una tierra de personajes simpaticos e interesantes. Ahora, mas que nunca, necesitan de nuestro apoyo.

:cid5:

Una pequeña historia de un pueblo griego, donde la vida transcurre placidamente; no todo son revueltas como las de Atenas.

Leer la historia

En un futuro próximo quizás podamos escribir también algo igualmente entrañable sobre este país , antes llamado España y de pasada grandeur donde ahora los ERE.s, Gúrteles , Bankias , CCM y los miles , SI MILES de 1000 procesos abiertos y aparcados por corrupciones varias , (y un incumplimiento fiscal generalizado cuando nos creemos impunes ) , harán que nos vayamos al guano . Mientras , como decía el filósofo chino , ( o Bart Simpson o Woody Allen ) , " en los momentos más duros de la Historia siempre habrá un hombre que mejora su caligrafía y ensarta perlas" , cursilada o sensiblería que confortará a los cursis y sensibleros , pero me temo valdrá para poco . Debemos encontrar una respuesta entre el avestrucista y el antisistema .
Dios quiera me equivoque y pueda seguir disfrutando algunos años de mi recién adquirida pensión ,(me costó 44 años ) , y mi megayate de casi la mitad de pies y años .
Saludos

La Maga 18-06-2012 22:46

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Las segundas elecciones vistas desde un pueblo griego. Habrá que seguir teniendo buen humor.
Stin gia sas


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