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Re: No consigo navegar a orejas de burro
En principio daros las gracias a tod@s por lo ( aunque sea una locura decirlo asi gramaticalmente) muy interesantisimo e instructivo que ha sido para mi este hilo, sobre todo dada mi inexperiencia en temas de vela que cuando cambié el barco, con la sola instrucción del vendedor me eché a la mar sin haber montado jamás en un velero.
Saco varias conclusiones principales de lo que me decís. a) No es un rumbo facil, mas bien dificil. b) No es ninguna tonteria haber pensado como lo hice en un tangon para la genova c) Poner siempre una contra a la botavara por las posibles trasluchadas y que esa contra sea facilmente lascable. d) Intentarlo para su prendizaje los dias de no mucho viento aunque es algo mas dificil, pero el aprendizaje es asi..poco a poco. e) Navegar se aprende navegando. Gracias a todos por vuestros comentarios y continuaré dandoos la paliza en todo momento :cunao: Un cordial saludo Sir-Torrelacho |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Solo comentaros que, como ha dicho anteriormente un Compañero, es el modo de navegar que más en tensión me lleva y que, por eso, evito; prefiero navegar a un largo, haciendo bordos, que haciendo un 180.
No llevo retenida, ni frenos de botavara. De todas formas, si hay que navegar con viento de popa, suelo ir a "la francesa", solo con el génova. :brindis::brindis::brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Sir, hay que ver que valiente eres y que expertos hay en esta taberna.
En las prácticas de vela, con este barco http://www.ventenellacruceros.com/ que puedes ver cerca del tuyo, intentamos hacer la maniobra. Solo el estrés que causaba con la dichosa trasluchada y la dificultad de mantener el rumbo, no hace más que confirmar la dificultad sobre todo para alguien que tiene poca experiencia y por seguridad, solo probaría en determinadas condiciones. Lo cierto es que debe ser una gozada controlarla, así como la maniobra que comentan los expertos acerca de llevar dos génovas, tal que así.... Adjuntos 34369 Me descubro ante tanto navegante.....:cid5: :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
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Sí, efectivamente, ocupan una barbaridad las velas... pero si se plegan bien, y se estiban en el fondo de los cofres, te caben... Yo llevo : 2 génovas, 1 Foque grande, 1 foque mediano, 1 foque pequeño, 1 tormentín. Y aún me faltarían un spy y.... o .... un gennaker.... pero de momento, prefieron no meterme en más lios...:cunao: Compré hace poco un tangón, pero todavía no lo he probado... ************************************************** ******* |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Otro truqui que yo aplico es dar prioridad a que embolse el génova. Me explico: La mayor tiene botavara y es más fácil hacerla embolsar, así que digamos que le doy prioridad al foque y luego a la mayor.
Salud |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=2292 Las velas de la imagen, son génova y gennaker. También se puede hacer con génova y trinqueta (cuando hay más viento). Salud y :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Depende del barco y las velas que lleves. Para mi, con diferencia, el rumbo más cómodo, seguro y fácil de llevar : 180º y con "alas de mariposa" (os habéis fijado que "fisno" me he vuelto :cunao: ). Cuando el viento real sube de 20 nk, ya no me hacen falta las dos velas en proa y navego solo con el génova (a la francesa). Salud y :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Además mi sensación a la caña en ese rumbo se parece a cuando juegas a sostener una escoba vertical sobre un dedo... no es que sea difícil, pero en cuanto te distraes un segundo la cagas:meparto: Salvo que sea para un ratito, suelo ponerme a la francesa o quedar a un largo y dejarme de líos aunque luego me cueste una viradita.:D :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
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No es lo mismo navegar en un tente-tieso, que en un tranvía. Igual no soy el que más ciño, pero en popa es echarse a dormir. Piloto automático y avante toda. Tan solo mirar el anemómetro, para reducir trapo cuando el viento suba un pelín. :sip: Salud y :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
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Re: No consigo navegar a orejas de burro
Os pongo imagen de aparejo de dos génovas.
Uno de ellos atangonado. http://www.sailvalis.com/Pac%20Cup%2...Jibs-2_jpg.jpg :pirata: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
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Rebe |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Empieza practicando días que no haya ola. Primero solo con el genoba, luego añade la mayor con dos rizos y luego ve quitando rizos. Después vuelve a repetir la operación desde el principio con ola. A mi me fué bien para hacer las trasluchas, con el pilóto automático, esta técnica. Aumentando gradualmente la dificultad. :brindis:
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Re: No consigo navegar a orejas de burro
Tambien se puede correr en popa con 2 manos de rizos en la mayor y tormentin atangonado en orejas de burro. Quizá no es la forma mas segura de navegar, pero se puede. Eso sí, el timonel no se puede distraer por nada.
Con respecto a la escota de genoa, foque o tormentín, segun sea, SIEMPRE debe ir por fuera de los obenques y bastante a popa, casi como se lleva escota de spi. Y por supuesto, tangón colocado como cuando se lleva spi. Me gusta correr de esa forma con 20/25 nudos de viento real y me siento muy seguro. Claro que no te permite moverte del viento en los 170/180º. Mucho menos si se te va a 190º o más... Lo de las retenidas en las botavaras para evitar la trasluchada, no estoy tan de acuerdo con eso ya que he visto botavaras quebradas a la mitad por una trasluchada involuntaria. Ayudan, sí, pero no me resultan seguras con mala mar de popa. Prefiero una trasluchada accidental sin retenida. En cuanto a piloto automático para navegar de esta forma, never. |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Salud y :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Navegar a orejas de burro sin tangón exige, aparte de una gran atención para que las dos velas porten, navegar en popa cerrada, lo que con viento fuerte y mar no es aconsejable por el riesgo de trasluchada.
A mi criterio es aconsejable recibir el viento por la aleta, situar la mayor a sotavento y aguantar el foque a barlovento aflojando algo la escota para desplazar el empuje de la bolsa del génova hacia el eje de crujía. No por llevar una retenida en la botavara, siempre útil para evitar una trasluchada violenta con peligro para cabezas y jarcia, evitas un problema si la mayor queda acuartelada. Con viento fuerte la pirueta puede resultar peor que si la mayor pasa a sotavento y se vacía de viento... Creo que si tienes en todo momento clara la dirección del viento y el rumbo que corresponde al ángulo por el que debe entrar, la maniobra de posicionar las velas responde a mera lógica. Lo de frenar el barco para que el viento aparente portánte supere la velocidad del barco y llene las velas me parece más una practica masoquista que una lógica de navegación. Creo que el mejor truco cuándo estás en una situación tan penosa es darla al motor de arranque y arriar velas. Saludos:brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Ahora en serio. Preguntas para los expertos. La posicion del carro de escota de la botavara tiene alguna influencia significativa? Afecta a la estabilidad? y otra pregunta. En este rumbo, aflojar la contra de la botavara (quiza jugando tambien con el amantillo) para permitir que esta suba puede ser una forma alternativa a tomar rizos para reducir la fuerza de la mayor? |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cervezas fresquitas, que el calor aprieta!:brindis:
¿Tiene importancia también el peso del génova (gramaje+suciedad) para que se mantenga más facilmente en su sitio y porte correctamente? Un abrazo a tod@s |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
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Pero tíiiooo....¿que entiendes por suciedad?:cunao::cunao: ....No se, me ha venido a la cabeza el flequillo de Cameron Diaz en Algo pasa con Mary.... tú prueba a sujetarla vertival sin drizas ni nada en el pantalán... si lo consigues puedes prescindir del tangón....Y del enrrollador, salvo que sea apto para génovas crujientes:meparto::meparto: El problema es que te lo pille la Comisaría Municipal de Higiente y te lo confisque Jesús !!! y yo dándole al Ferronet (r) para sacar unas manchitas de óxido!! Muy bueno! |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Por eso he dicho lo que he dicho ya que los pilotos autom. siguen el rumbo del compas y no los borneos del viento y por eso prefiero un buen timonel a mano. Por que razòn dices: según que barcos, si puedes explicarte. Gracias. |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Así mismo, en popa cerrada suelo ir solo con las velas de proa. Dependiendo del viento que haga, pongo más o menos metros. Para tu orientación, a partir de 20 nk de viento real, solo con la génova ya voy bien, por lo que las dos velas solo las suelo llevar con relativamente poco viento (y por ende poca ola). Con 15 nk de viento real, génova y gennaker, el barco camina de maravilla y el piloto lo lleva como quiere. Siempre dejo la génova al lado "más a barlovento", por si se desinfla un pelín, que la grande siga tirando. Aunque la génova no la llevo atangonada, el efecto es pácticamente el mismo, pues de empopada, la suelo cazar en la manga máxima (en vez de en su escotero), lo que la abre casi unos 4 metros del eje de crujía. Salud y :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Pero sí he tenido en mi ex-barco (monocasco) un par de foques gemelos con sus tangones correspondientes. Ideal para correr en popa, obviamente sin tener la mayor izada. Es un poco engorroso la izada y arriada, pero muy efectivo. Hasta me han dicho (no lo he probado) que con esos foques gemelos, se podía timonear el barco llevando las escotas hasta la caña, en una forma de autogobernación parecida a un timon de viento. Gracias por tu aportación. |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Yo utilizo el bichero y me va fenomenal, eso si, tiene que haber un minimo de viento e ir con cuidado para no trasluchar (cuidado con las rachas de viento y el oleaje) Hay un grado optimo que es cuando las dos velas portan sin peligro de trasluchar, eso lo descubriras con la experiencia!
:brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Sir::adoracion:
En Agosto de 2008 estuvistes en el Raquel y no hicistes ni puñetero caso de las velas pues al ser un consumado tractorista:cagoento: no querias saber nada de los traperos:burlon:. Pues ya sabes, en la segunda quincena de Agosto estare listo con mi barco, si estas por allí haremos una salidita y veras que pronto coges el tranquillo. A ver si nos vemos, pues quiero o subir para Moraira:nosabo: o ir al Mar Menor/Cartagena, creo que el viento y la prediccion :borracho:decidira cuando salga por la bocana. Un abrazo:brindis::brindis::brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Y bueno estare por aqui en esas fechas,,,podemos ir junticos,,,tu en el Raquel y yo en el Zeus,,,, ( juntos pero no revuerrrrrrtos) :meparto:. Y,,,onde tas metio ??? que he tenido varias ofertas por tu pantalan,,he sido decente y no quise venderlo.:borracho: Un abrazo cordial |
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