La Taberna del Puerto

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-   -   ¿Nuevas leyes náuticas? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=98035)

Capricornio 04-10-2012 22:41

Re: ¿Nuevas leyes náuticas?
 
Un amigo de Madrid, lo que antes se llamaba eufemísticamente “fuentes generalmente bien informadas”, me traslada algún rumor sobre cosas que se comentan en la Villa y Corte. Insisto en que se trata de meros rumores, sin ninguna confirmación, sobre el contenido del documento elaborado a título de propuesta por los técnicos de Mº de Fomento. Hay que tener en cuenta que una cosa es la propuesta de los técnicos y otra, que puede ser muy distinta e incluso estar en las antípodas , lo que resuelvan finalmente los políticos. Aclarado esto, voy al grano sobre la filtración sobre titulaciones que me ha llegado:

La idea básica de la propuesta de los funcionarios va en el sentido de mantener las actuales titulaciones pero endureciendo muy sustancialmente el tema de las prácticas. Se propone que cada curso de prácticas cuente con la supervisión presencial de un funcionario de la DGMM o de la Comunidad Autónoma correspondiente. En cuanto a la titulación de CY, la propuesta va en el sentido de que las prácticas tengan carácter de examen individual y con la exigencia previa de justificar un determinado número de jornadas de mar en travesías de larga distancia.

A cambio, se propone la ampliación de las atribuciones de todos los títulos; no en cuanto a eslora pero sí sobre la distancia a la costa. El PNB tendría las atribuciones que actualmente tiene el PER. Con el PER se podría navegar a Baleares y con PY, se podría navegar prácticamente por todo el Mediterráneo (se habla incluso de 200 millas de la costa)

Me han llegado otros rumores sobre temas de abanderamiento (incluido el de una elevada tasa por nuevo abanderamiento) pero que no los cuento porque veo que no son del agrado de la concurrencia.

Pámpano 04-10-2012 23:07

Respuesta: Re: ¿Nuevas leyes náuticas?
 
Vamos... lo que se dice fomentando la náutica de recreo :cagoento::cagoento:

Saludos.

Cenáutica 04-10-2012 23:12

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
De momento no hay nada seguro.

Es muy posible, por lo anunciado en el Salón Náutico de Barcelona por el Director General de la Marina Mercante, que antes de final de este año salga un borrador, donde podremos saber algo concreto.

Toca esperar.

:brindis:

Capricornio 04-10-2012 23:40

Re: Respuesta: Re: ¿Nuevas leyes náuticas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Pámpano (Mensaje 1372767)
Vamos... lo que se dice fomentando la náutica de recreo :cagoento::cagoento:

Saludos.


Pues el documento/propuesta de los técnicos de la DGMM a mí no me parece un exceso. Ahora mismo firmaría por que con el PER me dejen navegar hasta 25 millas de la costa.

Creo sinceramente que en este aspecto es una mejora.

Incluso estoy dispuesto a creer que el asunto de incidir sobre la formación práctica tenga algo de razonable.

ROyOR 05-10-2012 00:13

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Curioso que se reúna La Dirección General de la Marina Mercante con la Asociación Nacional de Empresas Náuticas para hacer una nueva normativa que regule las titulaciones de la náutica de recreo.
¿No hay en España otros organismos con quien discutir estas cosas? Como por ejemplo academias náuticas o asociaciones de navegantes.

Me imagino que si se hacen asi las cosas, las nuevas titulaciones van a tener algo que ver con esloras y zonas de navegación para vender mas barcos y nada de nada en la educación de los navegantes españoles, no importa ni la formación ni la seguridad de los navegantes, curioso.

Esperaré para ver el borrador y poder opinar de forma mas clara y concisa.

Rafa

Eirín 05-10-2012 00:29

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 1372810)
Curioso que se reúna La Dirección General de la Marina Mercante con la Asociación Nacional de Empresas Náuticas para hacer una nueva normativa que regule las titulaciones de la náutica de recreo.
¿No hay en España otros organismos con quien discutir estas cosas? Como por ejemplo academias náuticas o asociaciones de navegantes.

Me imagino que si se hacen asi las cosas, las nuevas titulaciones van a tener algo que ver con esloras y zonas de navegación para vender mas barcos y nada de nada en la educación de los navegantes españoles, no importa ni la formación ni la seguridad de los navegantes, curioso.

Esperaré para ver el borrador y poder opinar de forma mas clara y concisa.

Rafa


En efecto Rafa, esa es una de las lecturas que se derivan de esas noticias.Parece que sólo ANEN tiene capacidad para ser interlocutor de la DGMM, y así nos irá a los navegantes...porque claro,como tú dices la asociacion de los fabricantes harán lo posible para que el decreto que aparezca contemple sus intereses.

Esto no hay quien lo remedie.:cagoento:

ROyOR 05-10-2012 09:39

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Gracias Aurelio, creía que empezaba a delirar.

Espero que después de este tiempo se habrá otro para sugerencias de otros organismos, incluso de particulares dispuesto a ayudar a avanzar con este tema, que sin duda, habrá gente muy preparada que pueda y quiera ayudar a dar ideas para esta nueva normativa.

Un abrazo
Rafa

movil 05-10-2012 11:46

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Por lo que he visto en otros temas náuticos, es habitual que la Administración se "informe de las necesidades del sector" a través de un organismo que desgraciadamente no representa a todos los interesados.

Lo que debemos hacer como ciudadanos es leer el borrador cuando se publique y hacer los comentarios y/o propuestas de cambio que consideremos necesarios. A fin de cuentas, los titulados somos/seremos nosotros.

Saludos

vertijean 05-10-2012 12:21

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Ya me lo imagino : poder coger Marcos de mas eslora con el PNB y poder ir a Ibiza con el per , para llenar mejor los puertos y no tener que bajar tarifas ...
Así nos va .

Iñaki/Sinvergüen 05-10-2012 12:30

Re: Respuesta: Re: ¿Nuevas leyes náuticas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Capricornio (Mensaje 1372788)
Pues el documento/propuesta de los técnicos de la DGMM a mí no me parece un exceso. Ahora mismo firmaría por que con el PER me dejen navegar hasta 25 millas de la costa.

Creo sinceramente que en este aspecto es una mejora.

Incluso estoy dispuesto a creer que el asunto de incidir sobre la formación práctica tenga algo de razonable.


¿Te ha llegado "algo" sobre el PPER? (patrón profesional)

:brindis:

Capricornio 05-10-2012 16:47

Re: Respuesta: Re: ¿Nuevas leyes náuticas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen (Mensaje 1372983)
¿Te ha llegado "algo" sobre el PPER? (patrón profesional)

:brindis:

Sobre el tema de los PPER todo sigue siendo un misterio. No se sabe si es que lo lleva otro grupo de trabajo o si va en otro dossier pero no se ha filtrado absolutamente nada. No hay el menor rumor de por donde puedan ir los tiros.

Eirín 05-10-2012 17:49

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 1372873)
Gracias Aurelio, creía que empezaba a delirar.

Espero que después de este tiempo se habrá otro para sugerencias de otros organismos, incluso de particulares dispuesto a ayudar a avanzar con este tema, que sin duda, habrá gente muy preparada que pueda y quiera ayudar a dar ideas para esta nueva normativa.

Un abrazo
Rafa

En efecto, en el proceso de elaboración de las leyes y en el caso de los decretos u órdenes ministeriales que dicta la DGMM a través del Mº de Fomento,se suele otorgar un breve plazo a asociaciones y entidades interesadas del sector (que yo sepa nunca a particulares) para que formulen alegaciones mas o menos fundadas sobre el borrador de un anteproyecto.

Pero claro, no es lo mismo emitir una opinión a toda prisa en un trámite de alegaciones sobre un texto ya terminado, que participar en la redacción de ese texto legal.

Y ahí está la cuestión, y por supuesto la enorme ventaja de instituciones como la Asociación Nacional de Empresas Náuticas, que debido al buen hacer de sus directivos han logrado constituirse en un verdadero lobby y van siempre de la mano de los dirigentes políticos náuticos de turno, sean de un color político u otro,presionando y muchas veces consiguiendo,una normativa favorable a los astilleros.

De esta forma, los navegantes iremos siempre a sotavento :nop:

Saludos.

bote-gin 05-10-2012 18:08

Una ronda que ya estamos a viernes!
A mi lo que me resulta curioso es que la asociacion de empresas nauticas propone mas atribuciones para per, pero luego a la muestra, veleros para per los que menos!
Porque segun algunos cofrades, habia bastante mas barco " grande" que pequeño, supuestamente los mas beneficiados de este presunto cambio, no?

Choquero 05-10-2012 18:08

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Si, iremos a sotavento mientras otros que se arrogan una representación van viento en popa sin doblarla comiendo el pienso que les sirven.

Nos quedaremos a verlas venir, que venir, vendrán y ojalá lo que sea bueno para ANEM, sea bueno para sus clientes, es decir, para nosotros.

:brindis::brindis:

limia 05-10-2012 18:31

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
conociendo el percal, y con los antecedentes a la vista, virgencita que me quede como estoy

:brindis:

ROyOR 05-10-2012 19:09

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Cita:

Originalmente publicado por limia (Mensaje 1373155)
conociendo el percal, y con los antecedentes a la vista, virgencita que me quede como estoy

:brindis:

:sip:
Tu lo has dicho.

Pámpano 05-10-2012 20:28

Respuesta: Re: Respuesta: Re: ¿Nuevas leyes náuticas?
 
Está claro que todos salimos beneficiados en la titulación que tengamos actualmente, pero te esperan para la próxima y seguro que las practicas lo que mejoran es el precio para ellos , porque más tiempo no siempre quiere decir mejor formación.

Saludos.

Cita:

Originalmente publicado por Capricornio (Mensaje 1372788)
Pues el documento/propuesta de los técnicos de la DGMM a mí no me parece un exceso. Ahora mismo firmaría por que con el PER me dejen navegar hasta 25 millas de la costa.

Creo sinceramente que en este aspecto es una mejora.

Incluso estoy dispuesto a creer que el asunto de incidir sobre la formación práctica tenga algo de razonable.


TripuBar 05-10-2012 21:17

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Efectivamente ANEN lo está haciendo muy bien.....tienen sobrado presupuesto para ello.
Pero en mi visita al Salon Nautico tuve ocasión de conversar con responsables de ANAVRE y me consta que han tenido reuniones con la DGMM para este tema. Concretamente me informaron de su petición de poder cruzar de la perninsula a Baleares con el PER y poder hacer el Mediterraneo con el PY. De todas formas hasta tener el Borrador inicial, no podrán entrar en detalles concretos, y esperan que sea antes de fin de año.

Vamos, que a nosotros también nos tienen en cuenta.

Saludos

Choquero 05-10-2012 21:24

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Y a parte de colgarse medallas, se han convertido en ventrílocuos...


:meparto: :meparto: :meparto:

:brindis::brindis:

ROyOR 05-10-2012 22:10

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Cita:

Originalmente publicado por TripuBar (Mensaje 1373242)
Efectivamente ANEN lo está haciendo muy bien.....tienen sobrado presupuesto para ello.
Pero en mi visita al Salon Nautico tuve ocasión de conversar con responsables de ANAVRE y me consta que han tenido reuniones con la DGMM para este tema. Concretamente me informaron de su petición de poder cruzar de la perninsula a Baleares con el PER y poder hacer el Mediterraneo con el PY. De todas formas hasta tener el Borrador inicial, no podrán entrar en detalles concretos, y esperan que sea antes de fin de año.

Vamos, que a nosotros también nos tienen en cuenta.

Saludos

Creo que esto no es nada serio. Los navegantes españoles sabemos que titulación hemos de tener para la navegación que pretendemos hacer. Si cambian ahora que con el PER se puede cruzar a Baleares, puede que haya gente que se sientan discriminadas, pues en su día tuvieron que gastarse un dinero en sacarse PY ¿devolverá la DGMM ese dinero?
No lo veo claro, pero como casi todo es política, ya se sabe.

Esperamos ver el borrador para no seguir divagando.

Saludos
Rafa

windi 05-10-2012 22:24

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Y la devaluación del título de capitán de yate quitándole atribuciones :cagoento:

TripuBar 05-10-2012 22:35

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 1373274)
Creo que esto no es nada serio. Los navegantes españoles sabemos que titulación hemos de tener para la navegación que pretendemos hacer. Si cambian ahora que con el PER se puede cruzar a Baleares, puede que haya gente que se sientan discriminadas, pues en su día tuvieron que gastarse un dinero en sacarse PY ¿devolverá la DGMM ese dinero?
No lo veo claro, pero como casi todo es política, ya se sabe.

Esperamos ver el borrador para no seguir divagando.

Saludos
Rafa

Y que no quiten el impuesto de matriculación, que los que tienen barco ya lo pagaron.
Y que no bajen los amarres, que los que lo tienen lo pagaron caro.
Y que no quiten la burocracia, que no es justo que los nuevos no la sufran.
Mejor que no toquen nada.

Y lastima que quitaran el Servicio Militar :meparto:

Si mejor no divaguemos.....que no es serio. :D

Eirín 05-10-2012 23:14

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
TripuBar, veo que eres nuevo por aquí...espero que tu participación sea tan limpia y optimista como lo que has dicho en tu primer post,pues en el segundo utilizas un sarcasmo poco prometedor.

Mira,señor que no divaga,lo que aquí algunos hemos planteado es la diferencia entre:

- Participar en la elaboración de un borrador de una norma, y
- Participar en el trámite de alegaciones a un borrador ya escrito.

Imagino que entenderás la diferencia, al menos los que de vez en cuando tenemos la mala costumbre de divagar, sí la entendemos.:cunao:

Unas rondas, anda.:brindis:

Eirín 05-10-2012 23:17

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Cita:

Originalmente publicado por Choquero (Mensaje 1373247)
Y a parte de colgarse medallas, se han convertido en ventrílocuos...


:meparto: :meparto: :meparto:

:brindis::brindis:

:meparto::meparto::meparto::adoracion::adoracion:

ROyOR 05-10-2012 23:31

Re: **** Nueva normativa en Titulaciones Náuticas ****
 
Cita:

Originalmente publicado por TripuBar (Mensaje 1373290)
Y que no quiten el impuesto de matriculación, que los que tienen barco ya lo pagaron.
Y que no bajen los amarres, que los que lo tienen lo pagaron caro.
Y que no quiten la burocracia, que no es justo que los nuevos no la sufran.
Mejor que no toquen nada.

Y lastima que quitaran el Servicio Militar :meparto:

Si mejor no divaguemos.....que no es serio. :D

Asi no :nop:

Que pases buena noche


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