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Re: Barcos para la crisis
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Asi es, pero la crisis nos traera cosas buenas tambien, entre ellas el volver a valorar y mantener las cosas, a la solidaridad, a la cooperacion en lugar de la competitividad etc.... asi que mucha gente que quiera navegar tendra que buscarse la vida y estos barcos son muy faciles de hacer, basta una buena caladora :cunao: el acero es duro de trabajar y peligroso, la madera hay que saber, el aluminio tambien es mas complicado, el tableros esta comido :cunao: :brindis: |
Re: Barcos para la crisis
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Re: Barcos para la crisis
Detrás del contraplacado marino y el pantoque vivo existe una verdadera filosofía: una democratización de la náutica que en Francia, al menos, debe mucho a J.J. Herbulot. Justo en reconocerlo. Empezó por el humilde Varíen y no dejó de diseñar barcos asequibles hasta su muerte. Los R.M. que tanto admiramos, tristemente no obedecen a esa idea; son diseños estupendos que explotan las ventajas de rigidez y ligereza de la construcción en contraplacado, con superestructuras de poliéster. Lamentablemente, no son baratos.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Jacques_Herbulot Prueba de la vigencia de las teorías de Herbulot es que cientos de sus diseños, construidos en garajes y jardines, siguen navegando. Hace un par de semanas, por ejemplo, recaló en nuestra bahía un francés en un Brick a punto de cumplir la cincuentena. http://brickherbulot.free.fr/body_index.html No llevaba enrollador, ni siquiera motor. Se las apañaba con una chumacera en popa y un remo para bogar “a la godille”. Se refugió en los canales que deja la marea al este de la bahía. En una de sus escapadas a tierra en un dinghy minúsculo le convencimos de que se refugiase en la marina durante el temporal. Pasó dos noches en el muelle de espera, antes de recobrar su libertad: aguas someras para las escalas y fondeos. Lo chocante era ver su barco de madera, venido directamente de La Rochelle a través de un mar a veces imposible, en comparación con la flamante flota de barcos grandes y pertrechado a la última que, cada temporada se confirma, nunca navegarán lejos. Su patrones arqueaban las cejas al mirar el pequeño Brick y el francés, taciturno y reservado, emitía su propio juicio. Iba hacia el oeste. Si alguien se lo tropieza, que le eche una mano. Un barco pintado de amarillo, tosco, tozudo y fiel a sus orígenes. Buena suerte para él y :brindis: para todos. |
Re: Barcos para la crisis
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hasta donde llega eso de: con una caladora basta??? |
Re: Barcos para la crisis
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Como no sea similar a montar un mueble IKEA, a mi ya me parecerá complicado ! :cunao: La verdad es que los renders del primero que has puesto (Pop 25) tiene muy buena pinta, pero me juego algo a que al final salen igual de caros o más, que cualquier marca comercial que fabrica 200 cascos en serie cada año como churros y les sale por 2 euros..... |
Re: Barcos para la crisis
:cagoento: Simbaaaad! ¡Qué peligro tieneeeees!:cagoento:
Es entrar en uno de tus hilos y ya no pongo los pies en el suelo en toda la tarde:cunao: Mil gracias, una vez más:gracias: |
Re: Barcos para la crisis
Pues yo de Roberto Barrios empecé a hacer un caravela hará un par de años. Ya se que no es comparable, pero uno en su modestia es lo primero que hacía.
Lo tengo parado por falta de motivación y de materiales. Epiglass dejó de fabricar el H110 y 220 que necesitaba para lo fileteados. Lo hacía para auxiliar de mi barco y luego me compré otro mayor, con dinghy. Pero prometo acabarlo próximamente (no me queda mucho), eso si, con componentes de West System. El contrachapado se maneja con facilidad, pero hay que tener muuuuuuchaaaas ganas de trabajar, porque te lleva mucho tiempo. Un saludo a todos |
Re: Barcos para la crisis
Simbad.
Muy bueno. Tengo una idea que puede ser muy chula. Antes quiero contaría a los del cluster del naval y al cluster de la madera. Es muy posible que me consideren loco, pero como ahora están juntitos :o :rolleyes: Mientras tanto ( abusando de tu amabilidad) te he mandado a tu correo unas fotos de unos " barquitos" aparcados por la crisis, por si consideras que son interesantes para la taberna... Y es que yo pensé que el hilo trataba de barcos parados por la crisis. :cunao: |
Re: Barcos para la crisis
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En cuanto al precio final...depende de lo que valores tus horas de dedicación, no solo a la construcción, sino que también a la gestión de legalización y búsqueda y reciclado de materiales... En todo caso, para un barco pequeño al que se piensan dedicar horas, es importante...tener sitio. Si no lo tienes o te lo prestan, encarece prohibitivamente el precio final. :calavera: Los pequeños de contrachapado se hacían, sobre todo, en garajes de personas que vivían en casa con garaje. :barcopapel: Los de hierro se hacen muchas mas veces al aire libre: también necesitas menos herramientas cosa que facilita recogerlas al final de cada jornada y siempre puedes convencer a un amigo (que pasará a ser ex-amigo) para que te deje un terreno "durante unos pocos meses" :meparto: :meparto: :brindis: |
Re: Barcos para la crisis
Simbad, este es uno de los que me quita el sueño, en acero el tom thumb 24
y dicen en algunos foros que navega bien y rapido:brindis: http://www.boatdesign.net/gallery/sh...61/ppuser/6159 |
Re: Barcos para la crisis
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Si consigues que el Pop 25 de la primera pagina nos salga por menos de 24.000 € veo negocio !! Vamos al 50% sin tan siquiera ver los numeros !! |
Re: Barcos para la crisis
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Re: Barcos para la crisis
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Puede que así, puedas tener uno acabado por este precio, pero no sería para vender con componentes recuperados... :rolleyes: De todas formas, la experiencia de contruir un barco, es una de las cumbres que se pueden alcanzar como reto, como meta, como tarea ingente y, a veces, desesperante...pero ninguna otra tan agradecida mientras avanza ni cuando (a veces), acaba... :cunao: :brindis: |
Re: Barcos para la crisis
Yo habia visto el ejemplo de los varianta 44, les compran los cascos a Hanse y venden un 44 pies por 99.000 € impuestos incluidos y el barco puesto en el agua.
Es un Hanse low cost en toda regla, obviamente con interiores IKEA pero a quien le importa !! |
Re: Barcos para la crisis
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Re: Barcos para la crisis
Oche, rapido un 24 pies en acero :nosabo:
Tiene buena pinta, pero eso, 22 pies en acero y un diseño bastante clasico, poco espacio, muy poco y mala relacion eslora en flotacion y desplazamiento. :brindis: http://www.boatdesign.net/gallery/da...m/F1000043.JPG |
Re: Barcos para la crisis
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Re: Barcos para la crisis
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Si entramos en la rentabilidad economica del tema, tal cual, igual parece que no la hay, pero no es comparable el barco que tu te hagas con el de un gran serie, ademas puedes hacertelo a "fur et mesure" dicho frances que quiere cecir a medida, a tu medida de medios, este año tengo un dinerillo y tiempo y me hago el casco, al siguiente le pongo el motor, al otro.... yo he estado mas de 5 años haciendo un 48 pies de acero, todo un bicho, porque asi el armador se lo iba pagando a medida y este es un argumento de mucha solidez. :brindis: |
Re: Barcos para la crisis
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Re: Barcos para la crisis
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Re: Barcos para la crisis
Se me ha ido el dedo sin terminar...
Aviateur 5.70 Hors tout 5.95 mLongueur 5.7 mFlottaison 5.7 mLargeur 2.5 mTirant d'eau 0.66 / 1.30Poids 625 kgLest 230 kgTirant d'air 8.88 mVoilure 22.5 m2Grand-voile 14.4 m2Foc 8.09 m2Spi 27 m2Catégorie CMoteur std HBMatériau Contre-plaquéCouchettes 4Hauteur sous barrot 1.22 mPrix 26 000 euros http://bateau.ouest-atlantis.com/ima...70-15-8705.jpg http://bateau.ouest-atlantis.com/ima...-15-p-hens.jpg http://bateau.ouest-atlantis.com/ima...70-40-8708.jpg http://bateau.ouest-atlantis.com/ima...-55-p-hens.jpg :brindis: |
Re: Barcos para la crisis
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Re: Barcos para la crisis
Muy bonito y moderno el Aviateur 5.70, pero que alguien me explique para que esas escafandras que pillan todo el paso a proa.
Me imagino que este velerito es una especie de Mini transat y que las burbujas son para navegar desde la cabina si te pila una buena borrasca :nosabo: :brindis: |
Re: Barcos para la crisis
Os dejo uno bonito y que a primera vista parece facil, es un velerito de Stevenson Projects.
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Re: Barcos para la crisis
Hola cofrades,
alguien, no me acuerdo quien comentaba que podríamos comprar los planos entre todos. YO ME APUNTO A LA INICIATIVA!!:pirata: Primero me haría uno a escala, no muy pequeña, que me permita entrenar un poquillo, que sino... así uno ve que tal es esto de hacer barcos.:nosabo: Lo intentaría hacer lo más realista que pudiera. Aunque yo, intentaría con el RM1350, me encanta, y ya que te vas a dejar tiempo y dinero... A LO GRANDE!! :velero::velero::velero: Llevo siguiendo este hilo unos días, MUCHAS GRACIAS SIMBAD por la inicitiva :adoracion: , la verdad es que navegar en un barco fabricado por uno mismo debe ser una gozada, y el proceso de construcción tmb, usas los planos, pero los detalles al final los decide uno mismo, y se lo hace de alguna manera a su medida y gusto. Y acabas conociendo el barco como la palma de tu mano. Un saludo a todos y que sigan estos hilos tan buenos. :brindis::brindis: |
Respuesta: Barcos para la crisis
Hola a todos :brindis::brindis:
Estupendo :cid5::cid5: me encanta este hilo :velero: La pena es no poder hacer ninguno :calavera: Pero me consuelo invitando a birras :brindis::brindis: |
Re: Barcos para la crisis
Si alguien se anima, yo personalmente "fusilaría" los planos de este precioso saffier de 10 metros de líneas clásicas !!
http://www.saffieryachts.com/nl/saff...affier-sc-10-m Lo ideal sería reunir a un grupo de gente para poder encargar moldes y que la cosa fuera rentable.... :brindis: |
Re: Barcos para la crisis
Cita:
ESTE ME ENCANTA!! Me apunto!! :cunao::cunao::brindis::brindis: |
Re: Barcos para la crisis
Cita:
Solo gente seria por favor, transNav no es que no te considere serio pero con 5 mensajes en el foro pues como que no inspiras mucha confianza la verdad.... :cunao: |
Re: Barcos para la crisis
Hola a todos.
Me uno a las felicitaciones por el hilo abierto por el maestro Simbad. Sigo sus hilos pero la mayoría de diseños que pone se me escapan por su envergadura, este lo veo más... 'asequible' :cunao: También soy autoconstructor de un crucero de bolsillo de contraplacado, y quería comentar algunas cosillas: Estoy con Jiauka, en mi caso me da más 'miedo' navegar en mi barco con mal tiempo que en otro hecho por no se sabe quien. Pienso que en el próximo pantocazo se va a desmontar todo. Pero es un miedo irracional. Cuando te haces tu barco te aseguras bien bien de hacerlo robusto, pero acabas confiando más en el trabajo echo por otro, trabajo que desconoces y no sabes si está bien hecho. Se habría peleado con su novia el trabajador que unió la orza al casco la noche antes de hacer tan delicado trabajo, por poner un ejemplo? Pero somos así, ojos que no ven, corazón que no siente. Pero voy venciendo esos miedos y confiando cada vez más en mi barquito cuando veo lo bien que se comporta. Sobre la facilidad de construcción, digamos que son construcciones asequibles para quien disponga de la energía necesaria y ciertas habilidades manuales. Tampoco se puede decir que es algo para todo el mundo, hay que medir bien las fuerzas para no dejar el proyecto inacabado... que es lamentablemente el final de un muy alto porcentaje de autoconstrucciones. Sobre el enfibrado del contraplacado, no tiene ningún problema si se hace bien y se hace con epoxi, no con poliester. Si que puede haber algunos problemas al enfibrar madera maciza. En un caso de contraplacado, siempre tendrás piezas como regalas, molduras etc de madera maciza. Una opción sería enfibrar el contraplacado y dar otro acabado a las maderas macizas. Y sobre el tema legal... Voy a pedir permiso al cofrade Simbad para hacer un poco de proselitismo. Y es que hay un pequeño foro de autoconstrucción nacido de esta gran casa, y la mayoría de participantes de aquel foro somos cofrades de LTP. Somos poquitos pero entusiastas, y tratamos de todo lo referente a autoconstrucción, pero sobre todo hablamos de contraplacado, madera, esloras pequeñas... Se trata de marmadera.foroactivo.com Y si, allí entre otras hablamos de todo lo referente a como legalizar una autoconstrucción, en este caso con el asesoramiento de Guillermo Gefaell. Saludos y gracias :brindis::brindis: Francisco |
Re: Barcos para la crisis
Cita:
Sobre el miedo a lo que uno se hace, es cierto que se tiene, pero es totalmente irracional, supongo que nos falta amor propio :cunao: :brindis: |
Re: Barcos para la crisis
Cita:
http://www.saffieryachts.com/foto/im...2010%20014.jpg |
Re: Barcos para la crisis
La verdad es que solo por verselo de lejos valdria la pena :cunao:
http://www.saffieryachts.com/foto/im...2010%20099.jpg http://www.saffieryachts.com/foto/im...m/IMG_8112.jpg :brindis: |
Re: Barcos para la crisis
Bueno cofrades, :brindis: , como nadie ha sacado hasta ahora, me atrevo a sugerir los diseños de Wharram. Fáciles de hacer, baratos y muy, muy marineros. Tengo un Tiki 21 y estoy "envenenao". Con la idea en el horizonte de pasar del 21 al 26 pies ("peaso barco"). Si os digo que el que tengo lo compré por lo que vale cualquier bicicleta que vais a ver estos días en el escaparate de cualquier tienda especializada (o menos...) os vais a escandalizar, pero es así!!! Me gasté algo más de dinerillo arranchándolo para que puediera navegar con él, pero los que me conocen por las Rías Baixas, saben lo que soy capaz de sacarle al bichillo... El único inconveniente de ser cata, es el amarre :cagoento: y que en maniobras en puerto o con poca inercia es un poco torpe. Lo que sí quiero es expresar mi admiración por los que os rompeis la crisma haciendo vuestro propio barco. Yo soy incapaz de meter un clavo sin doblarlo ni machacarme varios dedos..., así que toda mi admiración para todos los "argonautas".
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Re: Barcos para la crisis
Astrolabio a que te refieres con lo de que enfibrar la madera maciza es mas dificil no se ahdiere igual que si fuera contrachapado, lo puedes explicar algo mejor.
Unos cafelitos para todos. |
Re: Barcos para la crisis
Cita:
Estos hilos me matan. |
Re: Barcos para la crisis
Cita:
Por tanto el que se pueda permitir un Wally, supongo que ni barajará la idea comprarse un SO49, y el que no pueda comprarse un Wally (99,9999 % de la población), pues el SO49 le parecerá un super barco, entre los que me incluyo obviamente :-)) Es una cuestión de escalas (monetarias por desgracia). |
Re: Barcos para la crisis
Bueno bueno, voy a bajar el liston un poquito para estar mas acorde al titulo del hilo.
http://www.clcboats.com/shop/boats/b...uiser-kit.html :brindis: |
Re: Barcos para la crisis
Aprovechando el hilo y si me desvio un poco pido perdón e invito a una ronda, bueno la ronda queda pagada de todas formas :brindis:.
Que astilleros actuales existen en España que puedan fabricarte un velero totalmente a tu gusto, es decir como dicen los modernos "custom", pero sin tener que irte a 100 pies de eslora, sino sobre los 12 metros. Saludos y :brindis: |
Re: Barcos para la crisis
Este saffier de 10 metros que ponéis es de lo más bonito que he visto últimamente. Dios!!!
Oche, sobre el tema de enfibrar la madera no soy un experto, solo un usuario, pero lo explicó hace unos días el cofrade Javi78 en el foro marmadera. Tal vez pueda pasarse y explicarlo, que el si que entiende. En mi caso tengo todo el casco enfibrado. Diré que enfibramos por dos motivos básicamente. Con fibra gruesa para aumentar la resistencia del conjunto y dar al casco resistencia a los arañazos o resistencia estructural por ejemplo, o con fibra fina para estabilizar el material, de manera que los acabados sean más duraderos. El contraplacado y la madera maciza se mueven con los cambios de temperatura, pero el contraplacado es muy estable y lo hace muy poco. De manera que lo enfibras y no tienes problemas si no le das un golpe o similar. Pero la madera maciza se mueve más con los cambios y se puede despegar la fibra, cosa que me ha pasado en más de una ocasión. Si lo coges a tiempo y lo reparas no es grave, sólo que te queda un parche de pintura al retocar. Pero una alternativa es darle epoxi + topcoat o epoxi + pintura. En mi caso tengo 2 botavaras y un botalón con epoxi + esmalte y aguantan muy bien. No creo que vaya a desenfibrar la madera maciza que tengo enfibrada, aunque si sigue dando problemillas tal vez me lo plantee con el tiempo. No se si me he explicado bien... :brindis::brindis: |
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