Re: Diseñar y construir un velero
 

hay dejo una reflexión : llevo desde la infancia enamorado de los barcos y en concreto de los veleros, he tenido algun vela ligera algun que otro crucerito de unos 27 a 30 pies y ahora he llegado a un 38,5. este ultimo con un socio mas que nada por repartir carga economica ,el caso es que de todos los veleros que he tenido, aluminio ,fibra y acero, nunca y repito nunca me he sentido del todo comodo con ellos, todos navegaban muy bien pero a todos les faltaba personalidad propia ya que todos son modelos hechos en serie .y por muchas modificaciones que les hiciera que les hice, nunca eran lo que queria.llevo ya unos cuantos años dandole vueltas a la auto construccion , de hecho tengo diversos bocetos y anotaciones para lo que yo considero que tiene que tener un velero para que cubra mis necesidades transhumantes,y en concreto ser mi vivienda , que es lo que pretendo.pero claro una cosa es tener en tu cabeza las cosas claras y otra muy distinta es ponerlas en practica, de hecho ya tenia hasta una nave alquilada para ese fin y un grupo de amigos dispuestos a echarme una mano, pero a la hora de la verdad, me supero el tema logistico y sobretodo las dudas de si despues de todo el esfuerzo dinero y demas . como se comportaria,flotaria,me lo firmaria un ingenieno ,superaria pruebas de estabilidad....etc...y decidi posponer mi sueño,,,,por que no queria emprender algo en lo que personalmente y en mi interior tenia tanta duda, ahora ya pasado un tiempo lo veo de otra manera
pero dandole vueltas a la cabeza y a internet, encontre en tu velero una cosa parecida a lo que yo me construiria sobre todo el casco , tiene unas lineas muy bonitas y la proa me encanta sin hablar de la habitalidad ..
y me dije ,si pangea,vende su proyecto,o comercializa de alguna forma la autoconstruccion mediante planos y demas seguro que mas de uno y de dos estaria interesado en el .en el que me incluyo, hombre eso de que sea un "one off" tambien eleva al velero a otro nivel..
!!!quiero hacerme uno!!!!:cagoento::cagoento:y librarme de toda atadura fisica con el entorno terrestre en el cual y cada dia me cuesta mas entender, de echo soy marino de profesion,y "trapero " de vocacion,por lo tanto paso mas tiempo a flote que en tierra firme y es aflote donde mas agusto y seguro me siento pese a fuerza 8...:meparto:perdonar por el royo pero seguro que mas de uno se siente identificado....porque todos los terrestres que conozco me llaman chiflao, por ansiar esto, pero, cada vez lo veo mas claro, y cada vez mas gente se esta animando y me encanta ..yo siempre les digo que si decidi hacer esto es por saluz mental....porque el mundo en tierra firme gira muy deprisa para mi
por cierto hoy teneis todo pagao ,comida y bebida .....que menudo royo os solte:brindis::brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Bienvenido al club de soñadores, enamorados y locos por intentar ser felices...
Un gran saludo.

Re: Diseñar y construir un velero
 

Un ron cofrades :borracho:
Cofrade Fuerza 8 si quieres puedes....Quizá no al nivel del cofrade Pangea,por su formación técnica y presupuesto,pero puedes ponerte una meta asequible a tus posibilidades . Hace algo más de 25 años quise tener un barco mayor(por entonces tenía un Coronado 25 y muy poco dinero);recopilé planos de estudio de Xavier Soler, Bruce Robers,etc. Y ya estaba decidido empezar,y comprar los planos e iniciar el molde;cuando localizé un casco de un West Wind 35,que había quedado en manos de un ex-socio del astillero.Lo compré pensándo ahorraría tiempo y esfuerzos...y ya me tienes con el casco en el jardin de mi casa (con permiso de la Almiranta).Tiempos sin internet, sin bibliografía,(poca y en ingles),mucha ilusión y voluntad;mucha incomprensión y cachondeo de familiares y amigos. Todos los planos eran una fotocopia del plano de las cuadernas y otra de la distribución interior,por descontado no estaban a escala.Era un casco vacio como la cáscara de un huevo y la cubierta sin unir que para poder pasar los mamparos una vez cortados,levantaba con un gato de coche. Empezé laminándo las varengas,mamparos,refuerzos,bancada,etc.En el Salón de Barcelona,procuraba quedarme solo dentro de los barcos para fotografiar mentalmente,todos los detalles de fabricación e instalación.Mi profesión y estudios eran económico-contables,por lo que mi experiencia en trabajos manuales nula.Aprendí a trabajar la fibra,de carpintero,mecánico,electricista,etc.;de un barco siniestrado recuperé el motor (que funciona como el primer día),el wc,bombas,tornillería inox....Para poder montar el motor correctamente,hice una replica en madera ligera,para poder calcular el angulo de inclinación,situación de los silenblochs,y montaje de la bocina y arbotante.Cuando monté el motor,me encajó todo perfectamente.Encontré de ocasión un mástil,botavara y jarcia,que también monté.Encargué a un taller la timonería,cadenotes,balcones,etc. para poder montar el timón,tube que cabar un gran hoyo de mas de dos metros bajo el barco. La orza ,como que no pude encontrar la fundición dónde se hacían;construí un molde copiandolo de otra orza,que rellené de ferralla metálica de estampación y resina...Cinco años de esfuerzos y estrujarme la mollera para solucionar los problemas que iban saliendo;pero al fin pude botar MI barco y navegar...El tema de la legalización...,un ingeniero me confeccionó el proyecto (una vez el barco casi acabado). Los inspectores de Capitanía pasaron la inspección,mediciones,estabilidad,me pidieron cantidad de papeles y al final matriculado y a navegar.... Es otro hijo,al que he "parido",conozco sus defectos y virtudes,todos los tornillos y ruidos ;quizás algunas terminaciones no son como los barcos de serie (pero casi...) pero es mas robusto...Siento no poder subir alguna foto,no sé como haberlo.Perdonad el "tocho"..
Salut i bon vent :velero:
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

Re: Diseñar y construir un velero
 

unas botellitas de sidra y unas tapitas para todos..que todo se ve mejor con el estomago lleno:brindis::brindis:
Si yo en realidad me tengo que sentir un gran afortunado ,pues dispongo de un first 38, y me paso el dia navegando en el ,reparando haciendo arreglillos ,lijando ,pintando volviendo a lijar mejorando cosas.....en fin y me lo paso como un enano ademas ya tuve mi oportunidad y por un tormento de dudas ,,,:confused: detuve todo el proyecto..
lo que tengo claro que los sueños son para hacerlos realidad porque no quiero peguntarme cuando dentro de unos cuantos años ,que hubiera sido de mi vida si hubiera hecho esto o lo otro , prefiero equivocarme pero intentarlo ,que la vida son dos dias y ya pasó medio..
lo que pasa que como siempre hay alguien que se esta empeñando en truncar mis sueños ..y ultimamente joer....se esta empeando a fondo pero hay que tener cuidado con el porque como te descuides te puede volver loco. hablo del maldito dinero ..pero bueno estos proyectos lo bueno que tienen, es que el desembolso es paulatino ..pero constante ,je,,je ..y avanzas segun posibilidades...solo que yo ahora si avanzo segun posibilidades.....
ademas (mi almiranta) no esta al 100%convencida....claro eso al final.......yo creo que todavía estamos rondando el 60%...ya estamos hablando de la venta del piso..claro esta que una cosa es hablar de venderlo y otra muy distinta venderlo sobretodo con el chaparron que esta cayendo por cierto si alguien se anima acepto objeto flotante como forma de pago....:cunao:
de todo esto lo que me queda claro que seguro que al nivel de " pangea " va a ser un poco complicadillo de llegar porque el nivel de acabados y atencion al detalle con el que realizo el velero y sin contar con su formacion tecnica . claro esta que ablamos de un pedazo de velero..y en mi caso un ejemplo a tener .claro que sin desmerecer a todos los que toman la determinacion de autoconstruccion y lo llevan a su fin....que ya es mas de lo que yo pude hacer...yo sigo en la fase de sueño.....pero una vez dijo un sabio ...cuidado con lo que sueñas que se hace realidad...........y sigo esperando.......:velero::velero::velero:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Salud cofrades

Me hace sentir muy bien saber que no soy el unico que esta mal de mares y que son mas de la cuenta los que sueñan con el velero de vida.
Yo os animo a ello !!!:pirata:
Lo bueno de la auto construccion es que te lo vas financiando a tu medida. Conoci a un frances que tardo 12 años en construir su barco, tambien recibio muchas criticas, pero ahora esta en el caribe jubilado y riendose de los que se rieron de él, que se han quedado en Paris tragando polucion y pagando el parking.:meparto:
No importa la eslora, ni los acabados, lo que importa es la libertad. LIBERTAD !!!
Barra libre a todos los soñadores, con voluntad se llega, y si no preguntadselo a la tortuga.:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Hola Fuerza 8

Vender los planos del Pangea esta en el aire, existe un astillero italiano que va detras, pero en italia las cosas no van mejor que en españa. Claro que todo depende del precio ???.
Pero si me gustaria ayudarte, me dices lo que buscas, tus necesidades o que quieres y te digo mi opinion, los planos los hago en Autocad.
Te puedo facilitar nave pues dispongo de 1000m2 ( en estos momentos esta Jaime Muller con su VLC 35 y hay sitio ) Todo se puede hablar....
Un brindis:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Hola pangea:
lo de da venta de planos es solamente una reflexion que me he hecho, pues ya varias personas que conocen mi sueño me comentan uno y otro caso y al final todos acaban mandandome el enlace vuestro de you tube y todos cuinciden en lo mismo, !! que pasada de barco!! y mas de uno termio su frase con un :" si se vendiera por un astillero ya hecho vendreia el mio y me compraria uno "
te agradezco un monton las ofertas de ayuda ...:gracias:
lo que pasa que mi gran lastre es mi casa ..hasta que no la venda sigo atao..
pero en cuanto me desprenda de ella seguro que alguna dudilla , y claro que antes de emprender nada , me pondre en contacto con tigo y seguro que llegaremos a un acuerdo...
!!LIBERTAD¡¡ que bonito nombre ....aunque viva en una ciudad tragando polucion...se que no es de por vida ,y mi mal de mares me ayuda a soportarlo..
un brindis por los que nos llaman locos :brindis: gracias a ellos nos dan mas motivos para seguir con nuestra fantastica locura.:pirata:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Retomando el tema, un amigo me ha pedido la posibilidad de hacer el Pangea en acero, con orza abatible y dos motores, vamos la crem de la crem !!.
Por supuesto que es posible corregir los planos en espesores y sala de maquinas. Espero que no tire la toalla antes de tiempo, auque los tiempos pintan mal:cagoento:en eso llamado euro !!
Pero no podran con nosotros:brindis: salut

Re: Diseñar y construir un velero
 

Yo me apunto a la version en acero :cunao: bromas aprate, yo tambien estoy contigo, las cosas se tienen que hacer por lo que te hagan crecer, pobre del que vea solo dinero y rentabilidad, alla el, y por cierto, el presupuesto se lo pone uno, aunque siempre resulta mayor :cunao:, Pangea se puede permitir ese barco, yo me pude permitir el mio y tu te podras permitir el tuyo, ya se que es de "cajon" pero hay cosas tan obvias que no se porque se entra en ellas :cunao:

:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Hola Simbad

Como sabes, no solo esto de navegar y hacer barcos es un problema economico, tengo conocidos que si, se lo pueden permitir economicamente, pero entonces entra el factor familia. Casados a los que la esposa no le gusta tanto navegar o tienen hijos en edad adolescente y no pueden soltar amarras, son muchos los obstaculos que hacen que algunos no se hagan a la mar para ver la curvatura del horizonte.
Tengo que reconocer que no es facil y que somos unos privilegiados los que hemos cambiado el piso por el barco.
A tu salud:brindis:un cordial saludo

Re: Diseñar y construir un velero
 

Acabo de ver tu blog y las fotos del interior del barco, me gustan mucho los tableros con madera de distintos colores. ¿Lo hiciste tú o compraste el tablero ya hecho?

Un saludo :brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Hola Caribdis

El tablero es un tablero fenolico de abedul de 9 lamas estratificadas de 12mm. En la cara exterior le pego con cola blanca con catalizador D4 una chapa de leriex radica ( por la que tu preguntas)de la fabrica ALPI de alpisa ( poligono industrial de Picasent- Valencia ) y en el interior la misma pero de roble que es mas barata.
Una vez encoladas a la vez se meten en una prensa ( el mismo sistema para las puertas) al dia siguiente cortas lo que sobra con una lima y lo lijas. Listo para barnizar.
Se tienen que pegar en las dos caras de lo contrario la cola tira y te dobla el tablero.
Existen unas 600 chapas diferentes te puedes divertir eligiendo.
He usado el mismo material para la mesa y para los escalones.
Una rondita que tanto hablar me ha dejado la boca seca:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Cofrades !!! por si alguien mas se anima os subo unos dibujos de los planos del Pangea. El barco se puede construir en fibra - aluminio - o acero.

Una rondita para todos:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Veo que llevas génova y trinqueta enrollables y obenques al costado. ¿Qué tamaño tienes de génova? ¿Pasas la escota por dentro o por fuera de los obenques?
Un saludo
:brindis: :brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Salud !!!!!
El genova queda a ras de los obenques que ya estan retrasados a 25º. No me agradan los genovas grandes, producen turbulencia sobre la mayor y pierdes rendimiento, y no te ayuda a ceñir mejor, todo lo contrario.
Es mucho mejor que tengas un genaker para rumbos mas abiertos.
Otra rondita:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

la escota por dentro, que quede mas cerrada.

Re: Diseñar y construir un velero
 

Hola Cofrades,

Pangea, de la satisfaccion seguro que ya no cabes en el barco y estaras disenyando otro mayor ;-) Sobre todo esa cubierta me encanta!!

Yo acabo de terminarme en febrero el barco, lo hice junto con mi padre. Lo digo mas por el que por mi, su historia es de esas que os gustan...

tenia un barco rapidito y pequenyo (hablamos de los 70). Con mi madre decidieron hacerse un 16 metros, vivir en el y hacer charter.
Asi que se pusieron a hacerlo, en Alicante. Y lo hicieron. Alli vivi mis primeros anyos de vida, hasta que la vida nos llevo a otros lares.

La satisfaccion que da un barco disenyado y hecho por uno mismo no la da ningun otro... Pero el trabajo, tampoco jaja. Ya no solo hacerlo, sino las horas in-fi-ni-tas con los planos, porque no existe el barco perfecto; todo es un compromiso.

Una ronda de rones pa la penya...

Re: Diseñar y construir un velero
 

Salud Cristian

Te regalo tres fotos de la cubierta, me han propuesto poner una mesa larga y celebrar un banquete por el bautizo de la hija de un amigo !!
Rara es la gente !!!:cunao::cunao::cunao:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Al lanzar como has hecho la proa reduces la eslora en flotación y la velocidad de casco. Me imagino que lo has hecho con alguna intención. ¿Es para romper hielo?

:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Hola, lo de la formula de la raiz no es tan real. Con esa formula deberia de alcanzar 8,4 kn. Mientras que el barco navega a 9,5 kn. No he perdido velocidad, puesto que he reducido la superficie mojada. Los mini transat de 6,5mt de eslora alcanzan los 18 kn.
1-La proa lanzada no corta la ola, navega por encima y levanta un poco la proa clavando la popa, esa presion hace que el barco escore menos. ( un poco como el aleron de los formula ).
2- Con mala mar si vas ciñendo no da los molestos pantocazos, sino que a medida que va entrando en la ola progresivamente va amortiguando, ofreciendote una comoda navegacion.
3 - es cierto que esta diseñado para el hielo de hecho toda la roda y el pantoque es monolitico de 30mm, y los dos primeros mamparos son de colision, en el caso de bajar a la antartida puedes subir a la banquisa ya que no es posible fondear por esos lugares.
4- esteticamente le da personalidad y a mi me convence mas, pero sobre todo su navegacion es exquisita.
Una rondita:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

¿por efecto aerodinámico?

:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

NO, me refiero a la contrapresion que ejerce. Intento explicarlo:
El aleron de un formula lo que hace es que el flujo presione en sentido vertical, clavando el vehiculo al suelo para que no derrape en las curvas. En hidrodinamica ocurre lo mismo.
Saludos y un brindis:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

No entiendo, si la proa está fuera del agua no hay presión hidrodinámica en ella :nosabo: :nosabo: :nosabo:

:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Entiendo que el empuje vertical en la proa provoca que se clave la popa por equilibrio de pesos. Lo que no tengo muy claro es en que favorece la reduccion de la escora, como no sea que traslada en centro de empuje hacia popa, a una zona con mayor manga.
Saludos:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

BINGO !! TE HAS GANADO EL PELUCHEEE :cunao::cunao:

Esta ronda la paga el de arriba:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Hola Mafin

Un dia ibamos navegando dos barcos el de MIguel Arias y nosotros, a la par, nos hicieron un buen video nosotros sin saberlo, pero cuando llegamos a Cullera nos preguntaron cuanto desplazaba el barco, cuanto calaba, el peso de la orza y la altura del mastil. Teniendo su barco mejores condiciones para escorar menos, no era asi, escoraban el doble que nosotros. Es debido al efecto que os he comentado, entre otros pequeños detalles.
El video lo podeis ver en Youtube escribiendo * Audax 47
Ese dia teniamos un poniente de 25 kn tenemos todo el trapo arriba y de traves, el barco no escora.
La hidrodinamica del casco favorece este efecto.
Esta ronda la pago yo :brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Re: Diseñar y construir un velero
 

Precioso el Pangea!:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Hola Ximo
¿puedes poner el link del video que indicas?
No consigo encontrarlo
Saludos

Re: Diseñar y construir un velero
 

Re: Diseñar y construir un velero
 

Gracias Bilbo !!! estas en todo !! un placer !!

Otra ronda bien fresquita :brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

¿Que ha pasado con estos cofrades?, tenían la intención de dar la vuelta al mundo pero las últimas noticias son desde Grecia en el 2013 y me encuentro el barco en venta...:confused:

http://globalstylus.com/pangea-prime...-mediterraneo/

http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...649564548.html

:barcopapel:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Que pena... a saber. De todos modos, a juzgar por el precio, parece que mucha intención de venderlo no tienen. Barcazo, pero no se si está el mercado para muchas alegrías...

Re: Diseñar y construir un velero
 

De momento están aposentados transitoriamente en el Náutico de Valencia, después de regresar en 2014 desde Grecia,
Que yo sepa, el barco no está a la venta (bueno, salvando la premisa de que todos lo están) y según palabras de Ximo, en un par de años más, cuando los negocios se hayan asentado una vez superada la crisis, volverá esta genial pareja a echarse a la mar.
Salud:brindis:

Re: Diseñar y construir un velero
 

Superada la crisis en un par de años???...:adoracion::adoracion::adoracion:
El barco es guapisimos y parece que navega bien...:tequiero:

Dejo pagada una buena ronda de Segarra, mientras soñamos con algo asi...

Re: Diseñar y construir un velero
 

Buenas noticias!
:brindis: