La Taberna del Puerto

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-   -   ¿Tomar agua de mar? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=107631)

joabp 23-11-2013 10:39

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Entonces... lo de no tocar el agua salada bajo ningún concepto, que tan rotundamente se suele decir en casi todos los manuales de supervivencia, etc. hay que ponerlo en entredicho, como yo siempre pensé, ya que además por otro lado esos mismos manuales recomiendan un aporte de sales para evitar precisamente calambres, etc., de hecho muchos dicen que en el "imprescindible" kit de supervivencia se deberían llevar unos gramos de sal para ingerir junto con el agua dulce que se pueda encontrar si no hay otra alimentación adecuada... todo dicho resumidamente y a lo "bestia", claro. Con lo que, simplificando los cálculos, si se dispone de ciertas reservas de agua dulce, creo que mezclar 1/4 de agua del mar con 3/4 de agua dulce daría una mayor posibilidad de supervivencia sin lugar a dudas, tanto por aportar necesarios minerales, etc., como por ampliar el tiempo que podemos aguantar considerablemente.

Combinado con el "denostado" tema de la orina, quizás se podría hasta duplicar la cantidad inicial de líquido disponible sin ningún perjuicio sensible para el organismo. Y no es lo mismo tener "agua" para 3 días que para 6, p.ej.

Yo, siempre pensando en "el "corazón" de esta discusión (hilo) es si realmente el consumo de agua de mar puede ser no sólo saludable, sino que además puede salvarnos la vida"

Mil gracias por el "estudio"...

Mr_River_X 23-11-2013 15:00

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Sigo pensando que muchas dudas quedarán resueltas en el libro de Ángel Gracia, ya lo comenté unos posts atrás pero ya que reflotáis el hilo lo vuelvo a poner:

http://es.scribd.com/doc/134318425/A...l-Del-Naufrago

Creo que está enfocado justo en lo que estamos discutiendo.

Por cierto Juanitu a ver si te "desenfollono" un poco...

Sabemos que la primera célula que existió en el planeta que dio lugar a la vida, fue creada en el mar. Ángel Gracia afirma (creo que también René Quintón lo hacía) que la concentración de sales que tenemos en nuestro organismo es igual a (y es consecuencia de) la concentración de sales de los océanos en el momento de la aparición de la primera celula viva en la tierra (y esto va para todos los animales de la tierra, en principio). El agua del mar ya no podemos beberla porqué la salinidad de los mares y océanos a aumentado mucho desde la creación de esta primera célula. Para poder administrarla ahora, es necesario un proceso de disolución por el cuál podamos convertir el agua de nuestros mares de ahora en lo más parecido al agua de los mares de "antes" (la 1a célula). René Quintón, despues de realizar sus investigaciones, postuló que éste liquido resultante (la disolucion en agua dulce con salinidad 9g/l) era SUSTITUIBLE por el plasma sanguíneo. Es decir, éste agua de mar disuelta es el líquido por su composición más parecido a nuestra sangre. René la administró de forma intravenosa en humanos en pequeñas cantidades para curar a muchisimas personas de una forma inimaginable, pero llego a realizar experimentos en los que sustituía con éxito elevadísimos porcentages de la sangre total de un animal (un perro al que llamó Sodio) por agua de mar disuelta (9g/l), estos experimentos fueron repetidos recientemente por un equipo español de investigadores, usando perros recogidos de la vía publica, en condiciones muy deficientes y los resultados fueron muy buenos.

Entonces: las dos discusiones abiertas son:

Agua de mar para el día a día: Disuelto parece ser de composición igual a nuestro medio interno, lo cual entiendo no genera un desequilibrio homostático (gracias por enseñarme esta palabreja:cunao:) y sí genera múltiples beneficios

Agua de mar en caso de naufragio: A falta de leer el libro de Ángel Gracia, entiendo que se trata de buscar la forma de ingerir agua de mar diluyendola con nuestros líquidos (vease saliva, por ejemplo) para conseguir agua de mar isotónica, lo cual por mucho que bebas (respetando el cálculo que tu has hecho de un maximo de 1l/dia de agua de mar para no ingerir demasiada sal) tampoco veo que rompa ningun equilibrio.

Vaya rollo me ha salido, espero no haber "enfollonao" más la cosa...

Por cierto, recomiendo la lectura de este largo pero interesantisimo artículo de Discovery Salud:
http://www.dsalud.com/index.php?pagina=articulo&c=1816


:pirata::pirata::pirata:

hibrido 23-11-2013 15:53

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Mr_River_X (Mensaje 1574853)
Sigo pensando que muchas dudas quedarán resueltas en el libro de Ángel Gracia, ya lo comenté unos posts atrás pero ya que reflotáis el hilo lo vuelvo a poner:

http://es.scribd.com/doc/134318425/A...l-Del-Naufrago

Creo que está enfocado justo en lo que estamos discutiendo.

Por cierto Juanitu a ver si te "desenfollono" un poco...

Sabemos que la primera célula que existió en el planeta que dio lugar a la vida, fue creada en el mar. Ángel Gracia afirma (creo que también René Quintón lo hacía) que la concentración de sales que tenemos en nuestro organismo es igual a (y es consecuencia de) la concentración de sales de los océanos en el momento de la aparición de la primera celula viva en la tierra (y esto va para todos los animales de la tierra, en principio). El agua del mar ya no podemos beberla porqué la salinidad de los mares y océanos a aumentado mucho desde la creación de esta primera célula. Para poder administrarla ahora, es necesario un proceso de disolución por el cuál podamos convertir el agua de nuestros mares de ahora en lo más parecido al agua de los mares de "antes" (la 1a célula). René Quintón, despues de realizar sus investigaciones, postuló que éste liquido resultante (la disolucion en agua dulce con salinidad 9g/l) era SUSTITUIBLE por el plasma sanguíneo. Es decir, éste agua de mar disuelta es el líquido por su composición más parecido a nuestra sangre. René la administró de forma intravenosa en humanos en pequeñas cantidades para curar a muchisimas personas de una forma inimaginable, pero llego a realizar experimentos en los que sustituía con éxito elevadísimos porcentages de la sangre total de un animal (un perro al que llamó Sodio) por agua de mar disuelta (9g/l), estos experimentos fueron repetidos recientemente por un equipo español de investigadores, usando perros recogidos de la vía publica, en condiciones muy deficientes y los resultados fueron muy buenos.

Entonces: las dos discusiones abiertas son:

Agua de mar para el día a día: Disuelto parece ser de composición igual a nuestro medio interno, lo cual entiendo no genera un desequilibrio homostático (gracias por enseñarme esta palabreja:cunao:) y sí genera múltiples beneficios

Agua de mar en caso de naufragio: A falta de leer el libro de Ángel Gracia, entiendo que se trata de buscar la forma de ingerir agua de mar diluyendola con nuestros líquidos (vease saliva, por ejemplo) para conseguir agua de mar isotónica, lo cual por mucho que bebas (respetando el cálculo que tu has hecho de un maximo de 1l/dia de agua de mar para no ingerir demasiada sal) tampoco veo que rompa ningun equilibrio.

Vaya rollo me ha salido, espero no haber "enfollonao" más la cosa...

Por cierto, recomiendo la lectura de este largo pero interesantisimo artículo de Discovery Salud:
http://www.dsalud.com/index.php?pagina=articulo&c=1816


:pirata::pirata::pirata:

Hace 60 años que las teorías de Quinton se sabe que son falsas
hay intereses en vender agua salada a precio de oro por parte de algunos sinvergüenzas.

http://www.lamentiraestaahifuera.com...l-agua-de-mar/

He puesto más arriba que los cálculos de Juanitu están equivocados en un factor 10, por lo que sólo podrías beber 100 ml de agua de mar al día y esto provocaría que excretaras por la orina 300 ml de agua.

Los nazis ya hicieron el experimento de dar de beber sólo agua de mar a unos pobres seres humanos

http://es.wikipedia.org/wiki/Experim...on_agua_de_mar

Por último, la revista Discovery Salud es una revista anticientifica y engañabobos dirigida por José Antonio Campoy que fue director de la revista esotérica Más Allá entre 1993 y 1998, y es autor de un libro, Entrevista a un extraterrestre: Geenom, que recoge las revelaciones que supuestamente le hizo en su día un alienígena.

Con ese curriculum, yo no me fiaría de él

Esta "revista" (que me perdonen los del Cuore y el Pronto) niega que el VIH cause el sida, defiende que lo mejor para curarse del cáncer es dejar que la enfermedad evolucione sin tratamiento alguno y aboga por el uso del agua de mar como alimento y medicina, entre otros disparates.

Todos estos canallas no tienen Ciencia ni conciencia, sólo les mueve el dinero.

Monesvol les confunda

no brindo

Juanitu 23-11-2013 17:16

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Yo sigo echando en falta el estudio (no nazi, claro :santo:) de beber agua de mar, aunque sea diluída.

Los laboratorios que utilizan agua de mar "purificada" y la venden, no lo hacen a bajo precio, así que supongo que hay "algo más".

La inyección de "suero" logrado a base de agua de mar, entiendo que es fiable puesto que hay estudios repetidos sobre perros, con mejoras considerables. La cuestión es que para rebajar 24 gr. de sal del litro de agua marina, a los 9 g. sal del suero resultante, hay que mezclar 1 litro de agua de mar con 1,6 de agua dulce (redondeo mío y desestimando el sodio del agua dulce). Aún así , 9.000 mg. de Sodio pueden valer para inyectarse, pero ¿PARA BEBER?



Me encuentro cómodo en el escepticismo, pero en un equilibrio muy inestable hacia el lado del NO BEBER AGUA DE MAR EN UN NAUFRAGIO.

:nosabo:


Edito para añadir una curiosidad escatológica:
Una familia que naufragó, estuvo sobreviviendo en su balsa salvavidas a la deriva durante más de un mes, y el agua que tenían se les había podrido. La Almiranta, enfermera, se apañó para introducir un trozo de gasa por el ano de cada miembro de la familia (había niños) y logró que el agua podrida fuese absorbida por ese medio, con éxito. Tal vez alguno tenga la reseña del caso concreto.
:santo:

Cenachero 23-11-2013 18:16

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Yo llevo tomando agua salada algunos meses y es verdaderamente increible los beneficios que aporta, bienestar, estado de ánimo alto, duermo mejor.....
Tomo no mas de 250 cc diarios, al principio diluida en dulce y ahora ya chupito del tirón.
En Madrid la compro (3 litros 4 €) y en Málaga la cojo del mar en lugares rocosos y con cierta profundidad. http://img.tapatalk.com/d/13/11/24/4ugu2ese.jpg

Keith11 23-11-2013 20:20

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Para los que prefieren la cerveza al agua de mar que sepan que hay una cerveza en España hecha con agua de mar.

Yo la he probado y es deliciosa. Pero buena, buena...

Cerveza "Er Boquerón", creo que se llama.

http://www.restauranthotelbar.com/fo..._boqueron2.jpg

Cenachero 23-11-2013 22:37

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Que fuerte, pensé que era coña, un photoshop.... existe existe! www.erboqueron.com, están en Xátiva, preguntaré donde se puede comprar.
Gracias

Keith11 23-11-2013 22:53

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Cenachero (Mensaje 1575055)
Que fuerte, pensé que era coña, un photoshop.... existe existe! www.erboqueron.com, están en Xátiva, preguntaré donde se puede comprar.
Gracias

Ya te digo, si existe!! yo la he probado!! te doy mi palabra!!

La comercializa (y produce) un amigo mio, que por cierto tambien produce "Mediterranea Agua de Mar".

Mr_River_X 24-11-2013 00:14

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Habrá que probar esta birra!! :brindis:

Para empezar, te agradezco hibrido que hayas puesto algo de información en contra, y está claro que no te puedes fiar de nadie, pero mencionar que hay intereses económicos detrás... yo no lo compro. No creo que a una sola empresa privada (Laboratorios Quintón) se le pueda atribuir el movimiento del agua de mar. Es muchísimo mas grande que esto: Dispensarios Marinos (sitios donde dispensan agua de mar gratuita) están floreciendo desde hace tiempo por todo el mundo, las asociaciones que hay aquí (aquamaris, de badalona, por ejemplo) promulgan que el agua se coja del mar directamente, gratis, tenemos en Lleida unos ganaderos que llevan ya algun tiempo administrando agua de mar (del mar, no comprada) a su ganado y afirman haber reducido drásticamente el uso de antibióticos y otra medicación (hay que decir que lo han logrado en combinación con otro producto "anticientífico" llamado dioxido de cloro o CDS. GANADERÍA HOLISTICA -> http://www.youtube.com/watch?v=pv-FJ7aGhi0), y yo mismo, cuando hice las práctcas del PER este mismo año estuve hablando de ésto con el patrón, quien resultó estar cogiendo agua de mar en sus travesías para dársela a unos amigos...
Todo ésto me hace decantar hacia pensar que éste movimiento no puede salir de UN solo laboratorio que vende agua de mar, ultrapurificada y ultraguay, en las farmacias guays a precio de oro(lo cual es una vergüenza, claro está).
Los que sí tienen capacidad de manipulación más bien creo que estarían interesados en ocultar la información, en caso de que sea cierto que es buena para la salud, claro.
Por cierto, me encantaría leer la información que demuestre la falsedad de los experimentos de Quinton, no lo he encontrado en el enlace que nos has dado.

Está claro que lo que haría falta es un estudio de verdad, y más claro está aún que no lo habrá. Cada uno tendrá que decidir que decidir que hará en caso de naufragio con la info que hay (yo por ahora poco tengo que pensar, ya que estoy plantado en tierra...).

Por ahora tenemos la experiencia de Cenachero, que parece muy positiva.

Con el tiempo veremos, pero está claro que en este mundo no te puedes fiar de nadie, pero menos de la OMS.

Unos chupitos de agua de mar para todos, que lo que no mata, engorda! :brindis:

hibrido 24-11-2013 00:39

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Mr_River_X (Mensaje 1575084)
Habrá que probar esta birra!! :brindis:

(hay que decir que lo han logrado en combinación con otro producto "anticientífico" llamado dioxido de cloro o CDS. GANADERÍA HOLISTICA -> http://www.youtube.com/watch?v=pv-FJ7aGhi0),

Anticientífico e ilegal por su peligrosidad

http://www.aemps.gob.es/informa/nota...es_05-2010.htm

Me preocupa que se recomienden estos tratamientos que están prohibidos por inutiles y peligrosos. Es una grave irresponsabilidad

A nadie va a matar beber un poco de agua de mar si después bebe los suficientes liquidos como para que el riñon pueda expulsar las sales.

La única vía para demostrar la eficacia es con estudios serios, no con "testimonios" de "amimehaidobien" o con pruebas en vacas sin control.

:brindis::brindis:

Mr_River_X 24-11-2013 01:01

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por hibrido (Mensaje 1575092)
Anticientífico e ilegal por su peligrosidad

Me preocupa que se recomienden estos tratamientos que están prohibidos por inutiles y peligrosos. Es una grave irresponsabilidad

Ei Hibrido, buen rollo ante todo, pero yo creo que no siempre las cosas son ilegales por ser peligrosas, o inutiles.

Te diría cosas acerca de este "medicamente" prohibido, pero no tiene nada que ver con el agua de mar, ni con el mar, así que mejor dejarlo aquí, al fin y al cabo no se debe polemizar en éste foro.

:brindis::brindis::brindis:

Juanitu 24-11-2013 02:21

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Pues sigo añadiendo cosas (por el tema de la salud).
Me niego a creer que no haya estudios o avances sobre humanos.

Parece ser que en Nicaragua (ya lo decía Wikipedia), no sólo es algo popular, sino que se ha incluído en la nueva LEY DE MEDICINA NATURAL (OCT- 2011), el agua de mar como "tratamiento".

La Dra. Catalana Mª. Teresa Ilari, es médico internista en la Clínica Santo Domingo de Managua.

"todos mis pacientes toman medio litro de agua de mar al día..."
"al tomar agua de mar estamos aportando los 118 minerales y oligoelementos de la tabla periódica, que actúan como co-enzimas en las reacciones bioquímicas intracelulares... permite el mejor funcionamiento de las células"
"En Nicaragua hay 70 dispensarios-centros donde se suministra agua de mar gratuítamente..."
Reconoce "no hemos hecho grandes estudios científicos pero sí la experiencia práctica de 9 años.... no tenemos dinero... pero tenemos miles de testimonios..."
"... la gente se cura, mejora, tienen más energía, la piel más fina..."
" son efectos aparentes en muy poco tiempo, en dos meses"
" El ministerio de salud hace análisis para asegurar que no hay microbios..."
Cita un estudio científico en Japón que, "tomando un mes agua de mar... se cura la rinitis alérgica"
"El agua cercana a la superficie tiene plancton, con ácidos nucléicos..."

¿A que mola?
Perooooo (comienza el escepticismo...)
¿Y si os digo que esta Doctora es monja o que a mi me lo parece? ¿Y que la clínica "Santo Domingo" pertenece a los Padres Jesuítas? ¿Y si además de especialista en Medicina Interna lo es en Terapia Floral?....


Así que cargo al otro lado:
Son númerosos los testimonios en contra de la ingesta de agua de mar, normalmente por reputados médicos, que no creo que estén más interesados en el beneficio farmacéutico que en la salud de sus pacientes, pero en fin.... siempre queda la duda.

“El agua de mar no contiene los nutrientes esenciales que el cuerpo necesita --carbohidratos, lípidos y proteínas--, los cuales son fuente de glucosa y energía al ser desdoblados. No contiene hierro ni las vitaminas liposolubles A, D y K, por lo que está contraindicada en casos de desnutrición” (Dra. Eugenia Benavente)

"Para el Dr. Orlando Granera Llanes, médico internista y nefrólogo clínico, este tipo de terapias pueden ser altamente perniciosas y tener efectos antagónicos en los pacientes con enfermedades renales"

“Tomar agua de mar es contraproducente, ya que en el caso de los pacientes con fallo renal, la primera medida es restringir su ingesta de sodio y agua para evitar una sobrecarga de líquidos que lleva a un desequilibrio hidroelectrolítico”, dice el Dr. Granera."

“Cuando hay una sobrecarga de sal, aumentan las concentraciones de calcio en la orina, porque este se intercambia por la sal con la consecuente formación de cálculos. Para mí esto no es más que una estafa, porque en la literatura médica no existe un solo registro de que el agua de mar tenga efectos terapéuticos”

"El Dr. Manuel Hernández Pacheco, médico internista, señala que el consumo de un alto contenido de sal provoca un aumento de la osmolaridad de la sangre, con la consiguiente deshidratación de las células".




¿CÓMO OS QUEDÁIS?
Pues odidos, como yo.
Sigo dudando.... luego feliz.

:brindis:

hibrido 24-11-2013 02:56

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 1575133)
"al tomar agua de mar estamos aportando los 118 minerales y oligoelementos de la tabla periódica, que actúan como co-enzimas en las reacciones bioquímicas intracelulares... permite el mejor funcionamiento de las células"

Ostras Pedrín, ¿minerales en la tabla periodica? :burlon:
¿se referira a elementos?:sip:
118, la cifra coincide, pero no dice cuantos de ellos tienen una vida media inferior al segundo ¿esos también están en el agua de mar?:nosabo:
co-enzimas....o co-debajos :meparto:
tie'cojones :meparto:

Esta claro Juanitu que me dan mas confianza los médicos de la parte de abajo de tu mensaje :cunao:
:brindis::brindis:

Mr_River_X 24-11-2013 03:13

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Brutal Juanitu... gracias por la investigación! En el país de Nicaragua se han integrado en la sanidad pública, además del agua de mar, otros tratamientos que la medicina ortodoxa no reconocen, como la terapia neural, el reiki o la biodescodificación, entre algunas otras terapias. Probablemente la terapia floral también forme parte de ellas y sea por eso que la Dra. Ilari trate tambien esta terápia.

Yo no me resisto a pensar que la medicina (que no lo médicos que finalmente nos atienden) está de lejos más interesada en el beneficio que en la salud. Yo no soy experto en el tema pero la Dra. Teresa Forcades (y esta sí es monja, doctorada en medicina y teología) tiene un libro titulado "Els crims de les grans indústries farmacéutiques" supongo que habrá la edición en castellano. También da múltiples conferencias sobre el tema, cada uno que piense lo que quiera.

:brindis::brindis::brindis:

Cenachero 24-11-2013 11:06

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Leed este experimento con un perro:

http://img.tapatalk.com/d/13/11/24/mugusyre.jpg

vertijean 24-11-2013 11:39

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Cenachero (Mensaje 1575185)
Leed este experimento con un perro:

http://img.tapatalk.com/d/13/11/24/mugusyre.jpg

ya ....
un primer matiz : isotonico , no agua de mar pura , o sea , suero .

eso hoy dia se aplica ( suero salino ) para tratar la hipovolemia debida a grandes perdida de sangre , pero a contrario de la sangre , no contiene globulos rojos así que no sirve para transportar oxigeno por el organismo ,

hoy dia en la ambulancias , eso se compensa administrando oxigeno puro a razón de 10lts / minuto
en el experimento de quinto no hay referencias de la utilización del oxigeno ... de allí mis dudas
:brindis:

hibrido 24-11-2013 12:18

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 1575133)

La Dra. Catalana Mª. Teresa Ilari, es médico internista en la Clínica Santo Domingo de Managua.

Reconoce "no hemos hecho grandes estudios científicos pero sí la experiencia práctica de 9 años.... no tenemos dinero... pero tenemos miles de testimonios..."
"El agua cercana a la superficie tiene plancton, con ácidos nucléicos..."

¿A que mola?
Perooooo (comienza el escepticismo...)
¿Y si os digo que esta Doctora es monja o que a mi me lo parece? ¿Y que la clínica "Santo Domingo" pertenece a los Padres Jesuítas? ¿Y si además de especialista en Medicina Interna lo es en Terapia Floral?....

Este es un comentario sobre el cancer de la "doctora"
Cita:

Comentario de María Teresa Ilari Valentí el marzo 7, 2011 a las 2:30pm Hay que conocer la Nueva Medicina Germanica del Dr. Hamer, por la cual tambien se cura el cancer sin radio ni quimioterapia. El lunes 14 de marzo comienza un curso en la facultad de Medicina de la UNAN-Managua, impartido por la Lcda. Itziar Orube, procedente de España, capacitadora oficial del Dr. Hamer y sobreviviente de 2 canceres graves gracias al abordaje de la Nueva Medicina Germanica del Dr Hamer. Dra. Maria Teresa Ilari, Medicina Interna, telefono: 88446688, e.mail: teresa_ilari@yahoo.com
El Dr Hamer es otro impresentable que dice que la culpa del cancer son sucesos que nos hacen desequilibrarnos emocionalmente, que todas las enfermedades están causadas por la mente.

Por supuesto todo esto lo dice sin ninguna prueba científica. :cagoento::cagoento:

El que alguien tenga una licenciatura en Medicina no lo hace cientifico, por lo que veo, pero me gustaría ver el título en Medicina Interna de esta señora. (los títulos de Terapia Floral y Medicina Cuerpo-Mente no hace falta que me los enseñe)

:brindis::brindis:

Cenachero 24-11-2013 12:58

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
A mi me va de lujo, chupito y estado de animo arriba, decaimiento o cansancio fuera, la mente me piensa en positivo, antes tomaba Dormidina y ahora no lo necesito si antes de ir a la cama chupito pal gañote....
El ser humano tiene su origen en el mar, de ahi que nos tiremos horas y horas mirando al mar sin cansarnos porque nos sentimos acunados por su arrullo constante y rítmico como el recién nacido se calma con el latido del corazón de su madre una vez fuera de su vientre.
Porque a los que nos da la afición al mar nos da tan fuerte?????
En fin, cada uno es cada uno.....

Mr_River_X 24-11-2013 15:10

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Cenachero (Mensaje 1575248)
A mi me va de lujo, chupito y estado de animo arriba, decaimiento o cansancio fuera, la mente me piensa en positivo, antes tomaba Dormidina y ahora no lo necesito si antes de ir a la cama chupito pal gañote....

Cenachero, felicidades por haberte atrevido y por los resultados que estas notando, sobretodo por lo que dices de la Dormidina.

Hibrido, también se puede opinar sin descalificar (impresentable, tratamientos inútiles y peligrosos...). Yo no se que es, pero creo que está claro que algo se nos escapa, la medicina ortodóxica, o alopática, ignora un montón de corrientes que parecen producir resultados positivos. A mi no me gusta afirmar nada al 100%, pero aún así creo que la relación de causa-efecto entre las emociones y las enfermedades sí existe. Y no se investiga de la forma que en que tú considerarías "correcta" porqué de esta forma solo pueden hacerlo las grandes empresas farmacéuticas, cuyos intereses distan mucho de encontrar tratamientos a enfermedades, como pudiera ser el cáncer, que supongan la supresión de los actuales tratamientos (que tan rentables resultan ser). El único desarrollo viene dado por especialistas valientes que dedican sus esfuerzos a ir contracorriente, no son investigaciones científicas, y entonces el problema es que sólo gozan de la credibilidad que tu quieras darle (aunqué te digan que levan 10 años aplicando algo que funciona, puesto que el seguimiento de los pacientes tampoco se habrá realizado de manera "corecta"), lo jodido es que esto implica que alguien piense por si mismo, tema delicado hoy en día... (no va por ti eh, yo respeto tu opinión). Ya que hablas del cáncer, te paso el enlace de un eminente doctor, el Dr. Albert Martí Bosch, que se carga el tratamiento actual del cáncer de una forma abrumadoramente didáctica http://www.youtube.com/watch?v=R33xhKQWwtE

Yo doy credibilidad a la Dra. Ilari, entre otras cosas por la experiencia que la avala, y porqué no encuentro un motivo por el que podría estar tomando el pelo (si alguien tiene alguna idea, que me ilumine por favor). Al igual que doy credibilidad a los experimentos de Quinton que luego se han repetido.

Todo pueden ser timos, pero creo que la "verdad oficial" de las cosas también lo es. Ojalá llegue el día en que los humanos dejemos de engañarnos y manipularnos entre nosotros.

Espero no separarme demasiado del hilo, se que deberíamos limitarnos a lo que nos ocupa, pero encuentro que es algo de interés general y quería expresar mi opinión. Prometo volver ya al agua de mar!:sorry:

Unos chupitos, de lo que queráis cada uno, yo me apunto con Cenachero a los de agua de mar!
:brindis::brindis::brindis:

joabp 25-11-2013 11:54

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Extremadamente interesasente el vídeo sobre el cáncer, por cierto...

Chupilongo 25-11-2013 20:37

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Creo que si me encontrase en circunstancias limites en el mar y no tuviese otra solucion beberia agua del mar y supongo que lo haria todo el mundo.

mndorado 02-01-2014 23:06

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Pues en el botiquín de mi barco no me faltan unos botes de agua de mar purificada, un par de pulseras powerbalance, otra magnética, unos cristales curativos, un par de santos, por supuesto todos los medicamentos son homeopáticos y un rosario de emergencia. Si todo me falla, las agujas de acupuntura y el aromaterapia son infalibles. Y todo esto solo me ha costado 400 euros!

A mi las empresas farmaceuticas "serias" ni me engañan ni me sacan el dinero!! :cagoento: Lo único que buscan es su beneficio económico!! :cagoento:

Salud :D

Osinos 03-01-2014 23:10

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por mndorado (Mensaje 1592497)
Pues en el botiquín de mi barco no me faltan unos botes de agua de mar purificada, un par de pulseras powerbalance, otra magnética, unos cristales curativos, un par de santos, por supuesto todos los medicamentos son homeopáticos y un rosario de emergencia. Si todo me falla, las agujas de acupuntura y el aromaterapia son infalibles. Y todo esto solo me ha costado 400 euros!

A mi las empresas farmaceuticas "serias" ni me engañan ni me sacan el dinero!! :cagoento: Lo único que buscan es su beneficio económico!! :cagoento:

Salud :D

Por favor, compañero, dime donde has encontrado todos esos objetos homologados por la DGMM. Yo sólo los encuentros sin homologación y no me atrevo a llevarlos en el barco.

alber 03-01-2014 23:22

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
El otro dia en una tienda muy "chic" de cocina vi agua de mar "tratada" para uso culinario. Y se de buena tinta que en el bulli usaban agua de mar. Lo de beberla pues será como una sopa fria pasada de sal. Anda que no he tragado agua de mar haciendo el burro en la playa.

Enviado desde mi GT-I9100 mediante Tapatalk

Antonio_Mataelpino 05-01-2014 18:45

¿Tomar agua de mar?
 
Jder, nosotros os caramuxos los cociamos en agua de mar tranquilamente


Sent from my iPhone morse using Tapatalk

en_transit 07-01-2014 19:51

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Respecto al uso del agua de mar
me gustaría enseñaos una cosa q he visto hoy y me he quedao :nosabo::nosabo::nosabo:

En Marina Badalona hay un gran Restaurante Chino (Marina Palace),
ver como uno de sus empleados de cocina recurre al agua de mar
para algún uso q me es completamente inimaginable.
Sobretodo teniendo en cuenta q hablamos de agua del puerto.
ver para creer

https://www.youtube.com/watch?v=cZa_IOB-IuY


terranova 08-01-2014 15:14

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Unas rondas-de cualquier cosa que no sea ni agua dulce ni de mar. Yo le tengo mucho respeto al mar por eso dosifico mucho el agua de mar. Imprescindible: para cocer marisco y en especial los percebes. En los EEUU me encontré lugares donde cuecen marisco en agua dulce: aun no les ha caido un rayo divino por tamana herejía- hay gente pá tó; aunque creo que estos frios brutales, huracanes y demás son avisos para que cambien. Agua dulce: imprescindible para lavarse (incluida la ensalada) y basta. Mezcla de agua de mar y dulce: estupenda para cocinar a bordo, desde espaguetis hasta arroces; cada cual que encuentre su proporción.
El agua, dulce o salada como homeopatía: fraude- simple y llanamente.
Y si es por historias podemos recordar como explicaba un autor gallego que al pescar los salmones en semana santa estos tenian los ojos húmedos de lágrimas de dolor por la muerte de Cristo cosa que probaba la autencidad del texto bíblico. :barcopapel:

Juanitu 08-01-2014 15:59

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
No se si he dicho ya que me expriencia con la homeopatía ha sido sencillamente memorable.

Y no es cuestión de creer, o de placebo.

Y no es un amigo o uno que dicen que dijo.

YO tomo regularmente un medicamento homeopático para una dolencia muy concreta. En el momento que comencé el tratamiento desapareció la enfermedad, y si dejo de tomar el medicamento, es cuestión de 2 o 3 meses hasta que comienzo una leve recaída. Y en cuanto reinicio medicación homeopática, desaparece de nuevo.

El médico homeópata que me trató ("unicista", se basan en que con una sóla cosa se puede tratar a toda la persona) era Doctor en Cirujía y Medicina, médico de empresa, médico en activo, y además homeópata. Se pasó 4 horas conmigo charlando y sacándome información sobre mi vida médica y emocional, mis pautas de alimentación, sueño y actividad, mis preferencias de dieta y ejercicio...., para crear o estudiar lo que él llamó mi "perfil homeopático" (lo que más peso tuvo fueron mis múltiples lesiones y traumatismos), y en función de eso, al cabo de dos semanas de estudiar mi caso, me prescribió un medicamento que cuesta 3 euros cada dos meses.

Y se acabó el mal.

Él mismo se encargó de decirme que no me libraría de la medicina tradicional para cuaquier otra cosa, como una gripe, un ibuprofeno, o un antibiótico, pero que con ese tratamiento, mi propio cuerpo sería el que lucharía contra mi dolencia. Y mi dolencia era que cada 2 meses como máximo, en invierno y en verano, mis amigdalas crecían sin control con fiebres de más de 40º, no podía tragar, no podía dormir, no podía hacer nada físico, y al más mínimo frío empezábamos otra vez. Yo mismo me las hubiera arrancado. Quise operármelas y tres médicos se negaron. Ahora navego, buceo, duermo en pelotas, y no me seco el pelo al salir de la ducha.....
No he vuelto a tomar antibiótico hasta que me han tenido que tratar cirujía menor en la mano. Y salvo ibuprofenos (2-3 al año) no hay más medicamento en mi botiquín.

¡VIVA LA HOMEOPATÍA!


Lo curioso es que, sin decir nada, acudí a otra médico homeópata (no unicista), y contándole mi caso, entre los 3 medicamentos que me indicó, uno de ellos era precisamente el mismo que me habían recetado....

No pueden ponerse de acuerdo todos los médicos para engañarme por igual.


Cuento esto para que contéis con un testimonio de primera mano.
Aquí algún cofrade ha puesto su testimonio de agua de mar.
Sigo con mis dudas a largo plazo.
Al menos se que la homeopatía que tomo, científicamente hablando, no debe tener ningún efecto a largo plazo (de hecho no debería curarme, pero me cura). Sin embargo lo de tal cantidad de Sodio en el agua de mar me genera duda....

Pero el desconocimiento no debe llevarnos a estar seguros (ni a favor ni en contra), sino a seguir dudando.

:brindis::brindis:
:pirata:

mndorado 08-01-2014 21:15

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 1594499)


...Lo curioso es que, sin decir nada, acudí a otra médico homeópata (no unicista), y contándole mi caso, entre los 3 medicamentos que me indicó, uno de ellos era precisamente el mismo que me habían recetado....

No pueden ponerse de acuerdo todos los médicos para engañarme por igual...

Si que pueden, las pastillas homeopáticas tienen sus indicaciones como si de medicamentos se tratasen ya que la homeopatía tiene sus propias reglas, una de ellas dice que los contrarios curan, por ejemplo: el insomnio se cura tomando algo que lo provoca (la cafeína en este caso) pero diluyéndola tanto que desaparece de la solución. De esta manera cualquier homeópata (título que puede obtenerse por internet pagando 20 euros no recuerdo donde) puede aconsejarte un remedio pudiendo coincidir con el criterio de otro. Infórmate, o mejor no! porque entonces corres el riesgo de que el efecto placebo desaparezca y no te funcione. Y en realidad eso es lo que cuenta, que te funcione lo que tomes.
Me alegro de que hayas encontrado solución a tu problema de salud.

mndorado 08-01-2014 21:28

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 1594499)

Pero el desconocimiento no debe llevarnos a estar seguros (ni a favor ni en contra), sino a seguir dudando.

:brindis::brindis:
:pirata:

En esto tienes toda la razón! si no sabes algo, entonces, duda.
Pero sobre la homeopatía es muy fácil saber, solo hace falta un poco de voluntad, curiosidad y algo de tiempo para leer las bases en las que se fundamenta. Y es que las bases caen solas por su propia absurdez cuando se aplica el pensamiento crítico.
Con lo del agua de mar igual. Para cocinar genial, para curar algo que no sea la sinusitis... pues no. Para la sinusitis, de hecho, es lo mejor que hay.
Que tiene mucha cantidad de sodio? sí, pero la sal común tiene más y no veo a nadie recomendando curar el cancer a base de tomar sal (todavia)
Salud. (que es lo que importa)

Juanitu 08-01-2014 22:10

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Amén.
:D

BadMan 09-01-2014 11:50

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 1594678)
hay tantísima literatura científica y ensayos clínicos contrastados con grupos de control, placebo, etc.... y lamentablemente con resultados muy significativos a favor de la homeopatía, pero no en contra de la medicina tradicional o farmacológica.

Literatura hay hasta de ciencia-ficción, con marcianos, ovnis y dragones. Que en un libro un doctor diga "y a un perro le cambiaron la cabeza por la de un pollo y puso huevos" no quiere decir nada. Asimov era un científico y no veas la de cuentos que escribió.

"Con sus experimentos demostró que el plasma marino tiene la misma composición química que el plasma sanguíneo", "tras extraerle todo el plasma sanguineo, si no se hace nada, en unos minutos muere"... Esto lo podrían haber escrito en cualquier novela de zombis. No tiene ni pies ni cabeza, ya lo escriba el Papa de Roma. Tan sencillo como pedir las replicaciones del experimento - ya me lo estoy viendo, "no se han replicado en ningún sitio por una conspiración judeo-masónica de la industria farmacéutica" :cunao: . Y si os lo creeis, extraeos todo el plasma sanguineo y que os lo restituyan en "unos minutos". Ya veréis que risa. :cunao::cunao::cunao:

"Tantísimos Ensayos clínicos" - ¿cuales? Por favor, dime en qué ejemplar de The Lancet, British Journal of Medicine o cualquier publicación equivalentemente reconocida y contrastada salen estos estudios concluyentes a favor de la homeopatía. No, los ensayos clínicos en la clínica Santa Pantufla del Mar de Shitfuckistan, Nebrahoma, autopublicados en su web y sin protocolo contrastado ni publicación autorizada no valen.

Los que escriben a favor de la homeopatía - los únicos - son los homeopatas. Eso explica mucho. "Pues a mi me funciona" no es ciencia.

Pero bueno, no se para que me meto... Mi mujer es médico y tiene la consulta llena de gente todos los días, os sugiero que la próxima vez que os sintáis mal bebais agua de mar, os pongáis unas gotas de aromaterapia, compréis unas flores, recitéis un manta, hagáis vibrar unas campanas, os coloquéis imanes y cristales y, sobre todo, penséis positivamente. A ver si así eliminamos los colapsos de urgencias y las listas de espera... :cunao:

(de buen rollo todo, que conste :D )

Juanitu 09-01-2014 16:28

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por BadMan (Mensaje 1594851)
..."Pues a mi me funciona" no es ciencia....

Esto es absolutamente cierto
:brindis:

BadMan 09-01-2014 17:11

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Cita:

Originalmente publicado por BadMan (Mensaje 1594851)

Pero bueno, no se para que me meto... Mi mujer es médico y tiene la consulta llena de gente todos los días, os sugiero que la próxima vez que os sintáis mal bebais agua de mar, os pongáis unas gotas de aromaterapia, compréis unas flores, recitéis un manta, hagáis vibrar unas campanas, os coloquéis imanes y cristales y, sobre todo, penséis positivamente. A ver si así eliminamos los colapsos de urgencias y las listas de espera... :cunao:

Que no os riais, que yo hago todo esto y las gripes y los resfriados se me curan en una semanita o dos, como mucho tres... ¡Mano de santo! :cunao::cunao::cunao::cunao:

Juanitu 02-01-2016 21:35

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
:santo:

Perdonad la REFLOTADA por la cara de este hilo, pero -ya lo saben muchos- yo soy un tío constante y preocupado por las cosas de las que dudo.

Así que estoy inmerso en un GRUPO DE TRABAJO SOBRE LOS USOS DEL AGUA DE MAR RELACIONADOS CON LA SALUD.

Y he vuelto a empollar y sé mucho más que antes.
El problema es que para 10 cosas positivas, razonables y "científicas" que descubro, hay otras 10 pegas y críticas razonadas (como un experimento Nazi que no salió bien para los bebedores de agua de mar, por cierto).

Echo en falta literatura "científica" o al menos "testimonial" sobre el tema.

Plasma de Quinton
Plasma Marino
Vortex de Quinton
Usos terapéuticos del agua de mar.
Náufragos voluntarios....

ESPERO AYUDA DE LOS "NUEVOS" que véis este hilo por primera vez.
En cualquier caso, me comprometo a traer mucha más información.

:brindis::brindis:
:pirata:

Cenachero 02-01-2016 22:10

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Esto se pone interesante! Yo puedo decir que a mi me sienta de lujo.

Ophiuchus 04-01-2016 16:19

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Creer en ciertas cuestiones sin el determinado rigor cientifico puede llevar a esto. Un poco de broma para seguir el hilo:cunao:

Sailfreak 08-01-2016 13:40

Respuesta: ¿Tomar agua de mar?
 
Creo que aquí estamos solapando dos discusiones. Una: beber agua de mar para sobrevivir (rehidratarse) y Dos: Beber agua de mar como terapia (sin necesidad de rehidratación). En ambos casos las conclusiones son diferentes no?
Salud!:confused:

Alf_on 11-01-2016 10:36

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
Me dejas con la curiosidad de en que consistían esos experimentos nazis Juanitu. :confused: Cuenta cuenta...

Sobre la ingesta de agua de mar y dadas las ingestas de sales necesarias diarias parece evidente que 80/100 cc de agua de mar sobre todo si está diluida con agua dulce no dejan de ser como tomar un acuarius o similar. Nada raro ni muy especial.
Dado que el agua marina tiene tropecientos componentes no sería extraño que supla algunas carencias, cuando las haya, en la alimentación. Pero también está claro que con una dieta normal de pais desarrollado será dificil que se den esas carencias, excepto en personas que se alimenten de forma rara/escasa por manias o adicciones peculiares. En todo caso y excepto para el tema de la hipertensión no parece que tomar un chupito de agua marina sea malo o perjudicial. Otra cosa es ponerse ciego a salmuera... :cunao: todo en exceso es malo, hasta el agua dulce, si te la bebes a garrafones.

Mr_River_X 12-02-2017 16:43

Re: ¿Tomar agua de mar?
 
http://bibliotecadigital.ilce.edu.mx...m/oceano2.html

Temas 11 a 14, aunque dudo que los interesados en creer que es un cuento chino lean mas dd 5 minutos...

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