Respuesta: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos
 

Velero híbrido y de fibra de carbono. En cuanto a diseño para mi el más bonito del astillero.

http://www.shipman.dk/Shipman-59-features-benefits

Aquí en castellano: http://www.navegar.com/veleros-hibridos-shipman-59/

http://www.captainclub.ru/img/work/a...a_767_2770.jpg

http://www.navegar.com/wp-content/up...C3%8DBRIDA.jpg

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

No comprendo muy bien qué vida de baterías consideran, un coche eléctrico con muchos kilómetros parece que se vuelve más eficiente energéticamente (amortiza el gasto de su construcción), pero las baterías tienen una vida de 10 o 12 años (?) y cambiarlas puede suponer un porcentaje muy alto del precio (y del gasto energético) del coche....

:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Interesante hilo!:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

No dice que tipo de baterias especificas se trata, pero por los parametros de construcción-utilización de un vehiculo hoy en día, si las baterias duran 10-12 años, pues esa seria la vida util del vehiculo pues así esta pensada la industria del automovil hoy por hoy, luego de ese periodo seria mandar a reciclaje ese vehiculo pues seria muy honeroso cambiar el parque de baterias, pero claro de seguro que de aqui a una decada o poco más tambien la tecnologia hibrida bajara mucho más de precio y será más asequible tal vez cambiar el parque de baterias.

Por de pronto de lo que estamos seguros es que el petroleo se acabará, el precio seguira subiendo y habrá que arreglarse con lo que se tenga. Los avances que se estan haciendo en la producción de energias alternativas en especial la de nuevos materiales fotosinteticos con cada vez mayor porcentaje eficiencia y más baratas ha crecido mucho en los ultimos 5 años, no así la del almacenaje de energia el cual hasta ahora es el "talón de Aquiles" de esta tecnologia.

La tecnologia de aire comprimido me parece perfectamente limpia y creo que bastante segura, uno no anda oyendo por ahi que vuelen tubos de aire comprimido a cada rato!!, no estoy seguro de que tan grande pueda ser el compresor que se necesite para llenarlo a la presión requerida, cuanto tiempo necesitara su llenado y cuantas horas de autonomia ofrecerá y que potencia maxima podra dar.

Claro esta que cada tanto habra que cambiar los tanques de aire comprimido o revisarlos pero esto es mucho menos costoso y en su caso completamente ecologico que reciclar baterias de la tecnologia que sea, al fin y al cabo es un tubo de aluminio!!!

Les dejo una ficha tecnica que ofrece los motores ELCO y cuanto duran sus baterias (en horas de utilización y años de servicio) y cuanto cuesta la recarga de esta comparada con el precio del diesel de hace 2 años cómo para tener una idea de lo que hablamos y su conveniencia o no

DURACIÓN DE BATERIAS EN MOTORES ELECTRICOS por ELCO

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

:brindis::brindis::brindis:

Interesante el hilo; Si se me permite, me gustaria comentar algo de lo que aqui he leido.

Me dedico a la energia termica y combustibles de forma profesional, bien por accidente o por estar en el mundillo de renovables, tambien tengo informacion de lo que va saliendo en energia electrica y sus aplicaciones.

Conste que con esto no quiero ser la zorra del gallinero, tan solo hacer entender que no todo lo que reluce es oro, de hecho, casi nunca lo es.

Se habla del aire comprimido, es cierto que hace decadas, por no decir un siglo, se utiliza en sistemas de arranque, esta aplicacion es momentanea, muy poco tiempo y muy pocas veces, su repercusion en gasto energetico para reponer el sistema es bajo por su tipo de utilizacion, no por su eficiencia ¿alguien podria calcular lo que cuesta comprimir 1 m3 a 200 atm.? ¿alguien podria calcular la energia almacenada en ese m3?.

Hay cantidad de estudios que demuestran que el coche electrico supera en igualdad de condiciones a su homologo mas proximo al de motor neumatico, y digo proximo porque mientras los electricos, algunos si se pueden llamar coches, los neumaticos parecen bicicletas. por esta razon todos los proyectos con cierta viabilidad estan encaminados a la electricidad, ademas de poco vale un ingenio que al final necesita de esta para recargar su sistema, esto no es eficiente.

Con respecto a las soluciones electricas, hoy por hoy la conclusion general es producir para consumir, en el momento que metes baterias por medio, al carajo el sistema, por pesos, costes etc... De ahi el interes por la pila de combustible que a mi juicio es el verdadero futuro apoyado por la captacion solar y los aerogeneradores e hidrogeneradores para grandes producciones.

Creo que es un sinsentido las tendencias, del tipo coches electricos que se recargan en el enchufe de casa, motores a gas, o barcos con fuerabordas electricos que se cargan igual que los coches, como paso previo esta bien pero en mi opinion, cualquier velero ya es mas verde que todos estos artefactos, y lo lleva demostrando muchos años, sencillo y eficiente como ninguno, y si alguien piensa que esta hecho de materiales agresivos para el medio ambiente, pues ¡coño! haztelo de madera, natural, biodegradable y si quieres, cuando te hartes, te haces una barbacoa.

Hay estudios encaminados a transporte publico urbano, sistemas de solados piezoelectricos para zonas peatonales y calzadas y alimentadores por induccion en forma de guias en la calzada, aunque no valga para la nautica esto si me parece interesante, ¿os imaginais un transporte publico silencioso y sostenible? ¿los camiones de recogida de basura sin ruido? y si imaginamos al resto de gente en bicicleta, que ademas de ecologico, es saludable, las ciudades serian cojonudas no, lo siguiente.

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Muy bueno tu aporte cofrade Martinez, hoy por hoy hasta tanto no se encuentre una manera fiable, de acumular la energia generada y que tenga la misma "densidad" de energia que el combustible fósil (no se si es el termino exacto) es muy dificil romper la ecuación. Creo que el sistema que ofrece Beneteau es el más "perfecto" por así decirlo.

Creo que un buen sistema sería aquel que pudiera generar su propio hidrogeno utilizando los sistema de energia alternativa del barco para luego almacenarlo de manera segura. Pero hoy por hoy generar hidrogeno utilizando al menos la misma cantidad de energia que pueda entregar es casi un sueño con la tecnologia actual, pero vamos seria la solución perfecta!!!:brindis:

Eso si tener ese dispositivo, me haria soñar todas las noches con la tragedia del dirigible Hindenburg!!!

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Esa es la cualidad del hidrogeno, mucha energia en poco espacio, cuadruplica en Kw a los combustibles tradicionales para estas aplicaciones.

Hoy en dia el problema no es almacenarlo o contenerlo, el problema es producirlo o extraerlo ya que este se encuentra en todo lo que nos rodea, y digo problema en el aspecto economico porque poderse, ya se puede, de hecho en USA es muy comun a la hora de comprar determinados vehiculos elegir entre combustibles tradicionales, biocombustibles, e hidrogeno, aunque este aun queda para los verdaderos ecologistas que se lo pueden permitir

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Los generadores Savonius parece que quieren resurgir, pero esa producción de energía....en cuánto tiempo :nosabo:

Me parece un dato un tanto extraño.....desde el desconocimiento en estas materias, pero por lo leido al respecto.:sorry:

De ser tan eficaces, los Forgen darían un rendimiento muy superior, por ejemplo. No ?

Un ejemplo: Aplicando la fórmula a un rotor Savonius construido con las dos mitades de un barril de petróleo de aprox. 200 litros (H = aprox. 0,9 m, D = aprox. 1,0 m), bajo un viento de 10 m/s (= 36 km/h), éste tendrá una potencia de aprox. 120 vatios y girará a aprox. 150 revoluciones por minuto

Desde el respeto. Te has dado cuenta que casi todos los hilos son repetitivos y hacen referencia no tanto a los problemas eléctricos sino a las manos que quieren intervenir en ellos. Tipos de baterías, formas de conexión, calibre de los conductores, alternadores ,etc....
No veo problemas, si mucho desconocimiento. Por suerte los expertos que nos socorren de momento no se han agotado, si cansado.......pero nos siguen ayudando y aguantando nuestros desvaríos.

:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Los motores/compresores de aire comprimido son muy eficientes, económicos y seguros.

Evidentemente no crean la energía, los eléctricos tampoco, pero comprimiendo aire se puede acumular energía de una forma absolutamente limpia.

Yo creo que incluso se puede combinar con el almacenamiento de energía en un resorte mecánico, con el mismo principio físico de los antiguos relojes de cuerda.

El problema me parece que es que los amos del mercado han decidido cambiar la dependencia del petroleo por la del litio, platino y otros elementos raros que entran en la fabricación de unas baterías que además tienen una vida tremendamente corta.

La tecnología del aire comprimido podría estar al alcance de todo el mundo y eso no conviene a sus planes.


:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

El motor neumatico en si mismo es muy eficiente, no te lo discuto, pero el sistema de comprimir ese aire es tan eficiente como la electricidad que consume menos su propio rendimiento, recuerda que en terminos de energia las perdidas siempre estan presentes.

En lo referente a las baterias, fijate en los huertos solares y los parques eolicos, ninguno tiene baterias, lo que producen lo vierten a la red, acumular energia electrica no es eficiente, es caro, y te aseguro que nadie lo quiere, el problema es que hasta que no se "invente" algo mas idoneo con la filosofia de generar para consumir, y conste que siempre habra un gasto energetico, las baterias son el recurso mas proximo, al menos hasta el momento, la tendencia es generar hidrogeno con el menor coste, tanto energetico como economico, ya que este combustible tiene facilidad de almacenaje y es totalmente inocuo en la combustion, las investigaciones a largo plazo son extraer hidrogeno con energias renovables

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Un compresor es básicamente un motor trabajando al revés, podríamos almacenar aire comprimido utilizando el motor como hidrogenerador, y podría haber compresores movidos por el viento, al modo de los eólicos eléctricos.

He visto motores neumáticos de hasta 30 CV, pero su peso es muy alto, sobre ciento y pico de kilos...

El hidrógeno se obtiene fácilmente por electrólisis, pero es evidente que la electricidad hay que obtenerla de otra manera. El hidrógeno producido podría utilizarse para obtener parte de esa electricidad por combustión, pero lo del "movimiento perpetuo" no se ve todavía tan cercano. Parece que podría producirse también con un "bioreactor" de algas, esa idea suena muy bien...

En un velero, la ventaja es que la necesidad de energía es relativamente pequeña, el mayor porcentaje ya lo proporciona el viento, pero creo que por el momento la cantidad de energía que se puede llevar en combustible fósil (para utilizar con un motor térmico) es difícil de mejorar.

:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Los metodos actuales para producir hidrogeno no son eficientes desde el punto de vista de que la energia consumida para su produccion es casi equivalente a la energia producida, toda la investigacion que hay en marcha es en esta direccion, buscar una formula de produccion eficiente.

La utopia del movimiento continuo o la autoalimentacion es eso, una utopia, en todo proceso de transformacion de energia hay perdidas, el sistema mas eficiente y perfecto equivaldria al 100% de eficiencia, esto quiere decir que cuando ese motor tenga que vencer una resistencia, llamalo el peso del vehiculo, este porcentaje se cae, por lo que siempre habra gasto energetico

Respuesta: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos
 

Un par de videos de barcos con motores eléctricos de la empresa GreenStar Marine.




http://greenstarmarine.se/en/files/2....-10.52.28.png

http://greenstarmarine.se/en/files/2....-10.52.02.png

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Combustible diésel sintético creado con agua, aire y CO2



http://www.microsiervos.com/images/a...intetico-1.png


No tiene mal aspecto no???

:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Hola muy buenas, lo paso. Estupendo hilo.
Él día 30 se presenta la batería Tesla, quizá, quizá, quizá...
http://ecoinventos.com/la-bateria-do...odra-alquilar/
Un abrazo solar enviado eólicamente

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Bonito tema, no cabe duda.
Yo soy un gran defensor de lo eléctrico, por las ventajas evidentes que conlleva: bajas emisiones (las nulas emisiones son una mentira imposible de lograr, ausencia de ruido y vibración, fiabilidad...)
Yo uso casi a diario una bici con asistencia eléctrica y como hobby, diseño, construyo y vuelo aviones radiocontrolados propulsados con electricidad: pequeños motores brushless trifásicos con una relación peso-potencia óptima y de bajo coste.

Hace poco (un mes y medio), me he comprado mi primer barco, un pequeño velero de 5,65m con un motor hecho un desastre y que había que sustituir.
La primera opción fue un eléctrico Torqueedo 1003 ya que casa a la perfección con el velero: poquísimo peso, sin ruido ni vibraciones y potencia suficiente para maniobrar, pero al final acabé optando muy a mi pesar por un convencional 4t Suzuki.

¿Motivos?. ...económicos.
En este momento de mi vida, mis posibilidades económicas son lamentables, y el motor eléctrico cuesta unos 500 euros más que el de gasolina.
Pero eso no es todo...lamentablemente. Lo que nadie te cuenta es que las baterías de litio que se usan actualmente (da igual Li-Po, LifePo...) sufren una degradación más directamente relacionada con la edad que con el número de ciclos de carga, es decir, que tienen una FECHA DE CADUCIDAD contando desde el mismo momento que las adquieres, y rara es la batería que sobrepasa los 3 ó 4 años de vida útil manteniendo un 60% de la capacidad de carga inicial.
Eso supone que la autonomía ya terriblemente limitada del motor eléctrico, se va a ver empeorada en unos pocos años a la mitad, lo que va a imposibilitar usar el motor como un elemento de emergencia real, limitándose su uso a entrar y salir de puerto...si es que el puerto no es muy grande. Mi barco está en Pasajes(laaargo como un día sin pan) y calculé que a los tres años,apenas tendría energía como para entrar y salir por mis propios medios. Imagínate para usarlo como motor auxiliar en caso de fallo del mástil estando a 5 millas...

Por ello, al precio nada barato de adquisición, debes añadir el contar con tener que cambiar de batería cada 4 ó 5 años. Y el precio de estas baterías no es como las de un coche: cuestan casi la mitad del importe del motor.
Un motor de gasolina puede durar 15 años sin grandes problemas. Uno eléctrico en ese tiempo, lo habrás tenido que "pagar" varias veces cambiando de batería. Por ello los gastos de mantenimiento de un eléctrico que te venden como "mínimos", en la práctica resultan ser MUY SUPERIORES a los de gasolina.

Y eso me da pena, porque como digo soy un apasionado del futuro eléctrico. Si mi situación económica mejora, mi siguiente barco será eléctrico, pero el futuro de este tipo de energía pasa por la investigación en baterías más eficientes o baratas que permitan mayor número de ciclos sin pérdidas tan graves de capacidad, o que su menor precio permita su sustitución o llevar otra de recambio.

Hasta entonces, seguiré esperando con ganas a tener un barco que se desplace sin ruidos, movido por la "magia" de una energía limpia y maravillosa. Sólo el sonido del agua alrededor del casco...y de mis hijos peleándose por la mejor zona de la cubierta. :D

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Para mí, el principal causante del daño al planeta es el ser humano en sí mismo. De nada sirve inventar formas limpias de energía (que es magnífico) cuando hemos destruido y seguimos destruyendo la vida salvaje.

El culpable es el hombre.

Pero es que, no contentos con ello, nos multiplicamos más y más de forma exponencial. Más contaminación, más explotación natural, menos bosques, etc... En el año 1800 éramos mil millones de angelitos y ya por aquella época nos habíamos cargado casi todos los bosques para cosechar, construir barcos, casas y fundir hierro para hacer cañones.... Ahora somos siete mil trescientos millones, sobran las palabras.

Lo mejor para el planeta es que palmemos el 95% y empecemos de nuevo porque esto ya no tiene vuelta atrás. Hemos llegado a un punto de no retorno en el que vamos directos al colapso.

Y como se ha mencionado con anterioridad, no se puede evolucionar en materia de energía cuando todas las nuevas patentes y desarrollos están en manos de magnates y gobiernos corruptos para con el interés general.

Disfrutad lo que podáis y que corra el ron y la cerveza :cunao:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

La vida de una batería es tremendamente corta, y la minería del litio es una minería a cielo abierto muy destructiva. Parece que están queriendo traspasar nuestra dependencia de los hidrocarburos a una dependencia del litio. Hay otras manera limpias de almacenar energía, como por ejemplo el aire comprimido, pero parece que los planes de las grandes empresas van en otra dirección. Y lo alucinante es que quieran venderlo como un producto "verde"...

:nop::nop:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

O baterías inercials, escalables, ideales para vehículos terrestres y fáciles de cargar vía energías limpias eolicas o solares.

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Un nuevo tipo de eólico...SIN PALAS!!!!

https://grist.files.wordpress.com/20...4&h=576&crop=1


:adoracion::adoracion:

Desarrollado por ingenieros españoles

http://www.kcet.org/news/redefine/re...d-turbine.html

:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Islas flotantes, carreteras...de plástico reciclado, un material muuuy abundante...

:cid5::cid5:

http://ep01.epimg.net/elpais/imagene...rio_normal.jpg

http://elpais.com/elpais/2015/09/14/...00_511203.html

:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

:velero::velero::velero:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Aparece hoy una interesante noticia sobre generación de electricidad a través de una membrana osmótica:

Generan electricidad a partir de agua y sal

:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

reducir la población mundial a mas de la mitad, nos daría fuelle para otros 100 años:cunao: ... sea con bombas... sea con virus.... o sea con lo que sea.
y si os/nos toca, ir en el lote del desbaste... pues a pensar que habrá sido por una buena causa...

todo lo demás es perder el tiempo... el reciclado es un fraude/cuento.

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Suena Interesante...

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Un interesante camino: poder llegar a construir máquinas (o biomáquinas), construidas con proteínas, vamos, lo que hace incluso la ameba más insignificante..

http://www.elmundo.es/ciencia/2016/0...a5f8b4662.html

:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

No es orgánico pero se le va pareciendo:

http://www.publico.es/ciencias/cient...bot-robot.html

http://www.publico.es/files/article_...eb387974db.jpg

:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Algunos datos sobre la procedencia de los componentes de las baterías y sobre el impacto ambiental de su extracción:

http://www.eldiario.es/sociedad/ries...698880908.html

:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

El coche eléctrico no es la solución



:barcopapel::barcopapel:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Bueno... habria que meter el parametro, la necesidad de utilizar el coche en el futuro. no creo que mucha gente vaya al trabajo en coche,.

la gestion energetica tambien es importante, reducir el consumo en las empresas, lugares publicos, hogares, etc. Creo que sera el reto de los proximos años.
y los aviones, a ver que se hace con ellos.:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

una ronda de agua para todos .... lo interesante seria este motor que porcierto es invento español que no se porque no a avanzado supongo que por interese de las grandes empresas del petroleo ,para un barco seria el combustible idoneo,,, lo pongo como una alternativa


https://www.youtube.com/watch?v=NZ930zMhoxo

El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Bueno, el hidrógeno es un gas muy peligroso, autoinflamable en el aire, de llama casi invisible..tal vez si se está generando a medida que se consume no sea ese el problema, pero habría que ver con que mineral se hace reaccionar el agua para producir el hidrógeno, boro parece que dicen en el vídeo..

Parece que los diesel tienen bastantes menos inconvenientes que otros tipos de motores, su combustible es bastante seguro, se encuentra en todo el mundo y su autonomía es alta..creo que mantendrá su supremacía aún por bastante tiempo.

:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

por allá por aquellos años donde canta miguel rios,llega el año 2000,ya se decia que los cochoes volaban jujujujujujuju,a de ser cuando les ineteres a las grandes compañias y será para seguir chupando dinero,a rañala...claro que se puede vivir con energia verde,ya hace mas de 70 años que se podia andar con coches a gas.....poderosas compañias del dinero

Respuesta: Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eol
 

Aquello era un fraude. El motor funcionaba con Boro, carísimo e ineficiente.

Más información:

https://www.elconfidencial.com/tecno...uismo_1309726/

http://www.eldiario.es/edcreativo/mo...579192283.html

http://www.lamentiraestaahifuera.com...motor-de-agua/

Habrá que seguir buscando.

:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

este que os parece.....https://www.youtube.com/watch?v=uEoy...on::adoracion:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

No siendo muy radical en los planteamientos "medioambientistas", lo cierto es que el plan de navegación que tienen la mayoría de los veleros consiste en hacer salidas cortas de unas horas al día, para paseo, regata o pesca.

Después permanecen amarrados al pantalán durante largos periodos de tiempo, pudiendo estar enchufados a la corriente de red y recargar. Por ello un motor eléctrico que lo propulse, alimentado de cualquiera de las baterías que actualmente se usan en automoción eléctrica, podría ser suficiente para no tener que usar el denostado motor de explosión; proporcionándonos la navegación silenciosa, sin humo, no vibraciones que ansiamos hasta el momento de que sea el viento el único motor del barco.

Este mismo barco se podría abastecer de la corriente que necesitara para recargar sus baterías en los salidas largas, en las que no se puede tocar puerto, mediante un proporcionado generador díesel.

No sería la felicidad absoluta del perfecto ecologista, pero se parecería bastante.

Recordar por otra parte que encender el motor de un velero durante más o menos horas es también un asunto de convicciones personales.

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Lo que dices es cierto, pero su precio es usar unas baterías caras, de vida bastante limitada, de producción contaminante y destructiva y mal reciclaje...y además llevar un generador diesel que por si solo ya propulsaría el barco...:nosabo:

Si lo mismo que dices se consiguiera utilizando aire comprimido, por ejemplo (es factible), creo que estaríamos más cerca del ideal de navegación silenciosa y ecológica..

Pero para ello haría falta desarrollar un generador eólico o movido por una hélice en el agua que comprimiera aire en vez de producir electricidad, o utilizar directamente la energía electrica de placas y generadores en un compresor para acumular esa energía en un depósito de aire comprimido en vez de en baterías...

El motor movido por aire comprimido no parece que sea nada problemático; el depósito, en composite y con una válvula de seguridad fiable, tampoco; el misterio creo que estaría simplemente en el compresor, en como comprimir aire a muy alta presión con un suministro eléctrico muy gradual...¿utilizando el principio de Pascal?

https://i.ytimg.com/vi/Sw1RFthyxAw/hqdefault.jpg

:brindis:

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

:brindis:
Buenos dias:

Yo creo que es aplicable en la naútica los mismos criterios que en automoción, pudiendo añadir la mayor facilidad para conseguir electricidad por vía eólica o solar.

En automoción no es aún eficiente el uso de coche eléctrico como sustituto de vehículo familiar. Los coches eléctricos son caros y su autonomía es limitada (y dando por resuelto el reabastecimiento).

Ahora mismo, ¿que es lo más rentable y ecológico en automoción? Pues el GLP cuyo coste es la mitad de la gasolina, y cuyo rendimiento es un 5% inferior a la gasolina.

Y este combustible se está aplicando en barcos mercantes. Yo creo que en es el futuro a medio plazo. ¿Es comparable sus almacenaje con depósito de gasolina normal? Pues no. Se complica la instalación.

He visto veleros menores de 30' con un fueraborda eléctrico. Pero si somos prácticos por el coste de este motor y sus baterias asociadas, se compra un fueraborda de 4 tiempos cuya autonomía y potencia nos dan seguridad.

Igual que un coche electrico puede ser interesante para el sector comercial, con kilometrajes limitados y posibilidad de recarga diaria nocturna, creo que si serían rentables. Para uso particular está lejos de ser verdaderamente práctico.

Pues lo mismo ocurre para un barco. Para entrar y salir de puerto, pesca en aguas tranquilas, etc... lo aceptaría pero tienen escasa potencia y a veces, se requiere, por seguridad, una reserva de potencia (y autonomía).

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Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

Sigo opinando que la vía del automovil eléctrico es una manera de pasar de la dependencia del petroleo a la dependencia del litio, que hay en muy pocos países y puede ser facilmente monopolizable...

El aire comprimido es una alternativa viable, PSA había pensado en lanzar un modelo en 2016, pero tiene el problema que aire hay en todo el mundo, no sería posible establecer un monopolio...

Esta es la lógica del sistema, dominado por poderes económicos a los que les trae al pairo el bien común o la propia destrucción del planeta...

Re: El Hilo De La Nautica Verde(electricos, hibridos, paneles solares, eolicos, etc)
 

El problema del aire comprimido es su almacenamiento.
Es peligroso, ya que es un fluido compresible, y por lo tanto expandible, y requiere depósitos robustos y sometidos a revisiones, etc., afectados por el reglamento de recipientes a presión. revisiones, timbrados, etc.
Es voluminoso. Imagina cuantas botellas de buceo tendrías que llevar para propulsar un barco y tener cierta autonomía. Y ya ves que todos los compresores industriales llevan calderines relativamente grandes para herramientas bastante pequeñas, cuyo tamaño aumenta bastante si se da cierto consumo...Se puede reducir el volumen a costa de aumentar la presión....lo que nos incrementa el peligro o las medidas preventivas del mismo.
Un motor neumático de 6 CV consume unos 5000 l/min (no se si a P atm o a 6 bar) con un par entre 15-20 Nm...
5000 l a 6 bar son 150 l a 200 bar, la presión que llevan por ejemplo las botellas de buceo, que son de 12-15 litros...Es decir, una botella de buceo te daría 6 Cv durante 6 segundos....O durante un minuto si el dato de consumo se refiere a Patm....
Y 200 bar son muchos. Una bombona de butano son unos 40 litros y andará bien por debajo de 30 bar creo, y mira que tocho son ya...

Y además son MUY ruidosos. Pero mucho.

Buscando los datos de consumo he encontrado este pdf, muy explicativo de este tipo de motores, por si interesa (no tengo ningún interés personal):
http://www.neumac.es/storage/pdf/113...%20Rev0105.pdf

:brindis:
Edu