Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Y no puedes tú estudiar astronomía, estabilidad, meteorología, etc. del mismo temario simplemente por el hecho de realizar una navegación oceánica, sin necesidad de tener un título? Porque vamos, aquí el principal interesado en saber lo que hace soy yo, el que irá en el barco y el que se jugará la vida tal vez. Y creo que con que yo sepa que tengo los conocimientos y práctica suficiente ya me vale, no necesito que la administración (y qué administración) me diga que valgo o no.

Lo que dices de el inglés por ejemplo: Yo, por mi propio interés, hablo un poco de inglés, francés e italiano. Por qué? porque navego por el extranjero y de alguna manera me tendré que hacer entender. No solamente con salvamento, sino a la hora de llamar por la VHF y pedir amarre, o para preguntar el horario de la gasolinera, y el calado del puerto...y para eso amigo mío, no me hace falta ningún título.

Iván :brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Ed. Tabernero: Contesta a mensaje editado

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Ed. Tabernero: Contesta a mensaje editado

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

paz cofrades
volvamos al tema del hilo, el CY a mi me ha servido como superación personal y pasar unos grandes ratos con los colegas y disfrutar como un enano con la astronomia, creo que es titulo más divertido y cuando lo consigues, es un orgullo personal, para navegar , sincermente no hace falta, con el py tienes bastente, al menos yo, que no creo que pueda cruzar el charco jamás, cuentión de económia y trabajo

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Por favor, no contesten a los mensajes que incumple las normas... ¡Repórtenlos!

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Tienes razón.

Gracias por intervenir.

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Yo comencé a ir de Barcelona a las Baleares en el año 1981, sin ningún título, sin GPS (porque no existía), ni LORAN (porque era muy caro), y lo que llevaba era una emisora de 27 MHz y un compás al que le faltaba líquido. No existían las velas enrollables (eran con mosquetones), y sin piloto automático ni leches. Ahhh, y sin seguro, porque no era obligatorio.

Así que ¿Lo volvería a hacer ahora? NO. Por aquel entonces yo era muy joven y aventurero (casi siempre navegaba solo).

Fue precisamente mi afición por la mar y por todo lo que tuviese que ver con ella, por lo que me hice Capitán de Yate (el número de mi titulo es muy cercano al 2.000, de la DGMM, ahora no sé por qué numero irán, pero supongo que blincará las decenas de miles).

Cuando algo te gusta, quieres conocerlo profundamente, y si de paso cumples con la Ley, pues mejor.

Recuerdo las horas que me tiraba con mi amigo Javier Arqués (que dio la vuelta al mundo en solitario, desde Barcelona), tomando rectas de altura en la punta de la escollera del puerto de Barcelona. Joer, qué tiempos más bonitos.

El conocimiento y el estudio, si lo haces realmente por pasión, cuanto más mejor.

Saludos a todos. :brindis:

¿Realmente hace falta el CY?
 

Me saber que haría alguien que deje de ver la costa y por alguna razón pierda toda la electrónica.......
Cómo saber donde estoy?
Baja el barómetro y veo ciertas nubes, como va a evolucionar el tiempo?
Escuchar los partes en inglés?
Saludos

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Esta mañana me he llevado una gran sorpresa, porque han salido las notas y ya soy Capitán.
Mi barquito, de menos de 7 metros de eslora, no lo demandaba. Pero mi amor por la mar, mis ganas de aprender... y por qué no, el poder hacer algo diferente a la rutina del trabajo diario. Eso me ha hecho mucho personalmente.

La misma alegría me la llevé cuando fui Patrón y antes PER.

Sinceramente, me volvería a apuntar a la academia. Voy a echar de menos las clases y las horas de estudio, navegando por la noche en el silencio de mi salón.

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

no se a vosotros pero la major alegría que tube fué cuando aprove el PER
fué com entrar en un mundo nuevo que hasta este monento me estaba vetado.
El CY Como haber llegado a la cima de la montaña, sentirse orgulloso de lo que había aprendido durante todo el proceso y enpezaba una gran etapa que no tenia fin, hasta que llego el PPER vuelta ha enpezar

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Enhorabuena :brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Y sin título no puedes tener los mismos conocimientos?
En la práctica no digo que no, porque para aprender a navegar se aprende navegando, y tendrás que cumplir con las leyes. Yo tube la suerte o la desgracia de que nunca me exigieron una titulación, por eso a estas alturas ya...
No es que no quiera que la gente no tenga la titulación, ahí no entro, que cada uno haga lo que quiera, o lo que le exija la ley.
Pero lo que me cuesta de entender que no veáis es que para tener los mismos conocimientos teóricos no hace falta hacer un examen y tener título. Vamos, es como si estudiaras para aprobar el examen y no te presentes, acaso no tienes ya los conocimientos?...

Iván :brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

No entiendo muy bien donde quiere ir a parar este hilo, ya que yo entendí desde un principio que se trataba de lo siguiente ¿para que quieres una titulación superior a la embaración que vas a tener y a la zona en la que vas a navegar? ... hasta aquí bien, y no seré yo quién entre a cuestionar, ni a los que defienden que lo hacen por obtener mas conocimiento, y tampoco a los que defienden que puedes obtener conocimientos sin necesidad de obtener titulaciones.

Sin embargo una cosa si que me preocupa. Por lo que he leído aquí, igual me estoy equivocando o no lo he leído bien, existen personas que aún a estas alturas navegan sin ninguna titulación, y eso si que lo considero grave, sobre todo para su economía, ya que si lo pillan la sanción suele ser bastante "abultada", en caso de abordaje el seguro no quiere saber nada etc...

Saludos

Guillermo

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Hola Guillermo;

Si no me equivoco, la cuestión del hilo es "¿para que sirve realmente el CY?"

Y la respuesta es muy sencilla:

- Para cumplir con las leyes españolas.

A lo que dices del seguro y demás, ya se ha dicho. Y te equivocas de aquí a la China. Hay países que no exigen titulación, y el seguro solo te puede exigir lo que te exige el país de bandera. Yo he tenido incidentes y jamás he tenido ningún problema.

Con lo que yo no estoy de acuerdo es con que se diga que el que no es CY es un inconsiente por navegar más allá de...y es porque creo que los conocimientos los puedes tener con o sin título, depende de cada uno.

Luego hay otras cuestiones por las que tener el CY, pero eso ya es a título personal.

El fin del hilo y del cofrade que inició el hilo es saber las opiniones de nosotros, qué pensamos al respecto. Y bueno, esta es mi opinión y una respuesta a a tu intervención.

Iván :brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Veras Ivan, mi opinión ya la he dado, y en cuanto que me equivoco, sinceramente creo que no. En primer lugar porque NO HAY ningún país civilizado que no exigían unos conocimientos mínimos para el manejo de las embarcaciones. Sobre el seguro, pues has tenido muy buena suerte, pero todo el mundo no tiene tanta, yo a mis años, que son muchos, he visto mucho imprudente con sin titulo.

Creo, y no te lo tomes a mal, que antes de enviar a nadie a la China, deberías leer cual es la legislación que en España rige para poder navegar, tanto de una manera profesional como de recreo.

Saludos

Guillermo

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Una puntualización:

Creo que si en este país hoy por hoy no se exigiera titulación (lo que equivale a conocimientos), las salidas de Salvamente se multiplicarían, desgraciadamente. Porque nos guste o no, la mayoría no se prepararían por su propio bien, aunque su propia vida esté en juego, para afrontar ciertas travesías/situaciones con seguridad. No digo que no los haya, no soy el único, pero la mayoría no lo haría.

Por lo tanto esto de las titulaciones es un tema complicado, algo así como el pez que se muerde la cola.

Estoy entrando en una especie de bucle que no veas :cunao:
Iván :brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Perfecto, no pretendo convencerte de nada.
Yo navego con pabellón Belga, compañia AXA, no tengo titulación:

Me han abordado (cerca de la costa)
Me ha tenido que ir a buscar salvamento marítimo (alta mar)

Ni un problema.

Iván :brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Perdoname si te he ofendido, pero no te he enviado a ningún sitio. Simplemente te he dicho que te equivocas de aquí a la China. Y creo que te lo puedo decir porque mi país de bandera NO me exige título, porque yo SI he tenido incidentes y porque yo NO he tenido ningún problema, jamás.

Y en cuanto a lo de la legislación...en fin, yo me rijo por la de mi país de bandera.

Iván :brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Pues lo dicho, tanto AXA como Salvamento Marítimo, te han echado un buen cable al no poner en sus respectivos informes que careces de la titulación necesaria para el manejo de la embarcación, a no ser claro está, que tu embarcación por su tamaño no la necesite, o que tu simplemente seas un tripulante.

Lo peor de todo, es que en el caso que SM haya colocado en la casilla de la Titulación que si la tenia, el responsable esta incurriendo en un delito de falsedad en documento público.

Por otra parte, y según el normas de Derecho Marítimo, en las aguas jurisdiccionales de un país, aunque existe lo que se denomina el "derecho de paso", en caso de incidentes se rige por la normas de ese país.

Estas son la titulaciones en Bélgica:

Brevet van Yachtnavigator Capitán de Yate
Brevet van Yachtman Patrón de Yate
Algemeen Stuurbrevet Autorización Federativa


Pero en fin, no creo que este sea el espíritu de este hilo, por lo tanto me retiro del tema.

Saludos

Guillermo

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Yo no; lo hice porque me gustaba :brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Ya estamos otra vez con lo de los títulos belgas, tema más que tratado en el sub-foro de aspectos legales.

Lástima que te hayas retirado del tema. Te vendría bien saber que si tienes una embarcación de recreo abanderada en Bélgica no necesitas ningún título para navegar en el mar, a cualquier distancia de la costa, sea cual sea su eslora. Puedes verlo aquí o aquí si sabes un poco de francés.

En Gran Bretaña tampoco te exigen ningún título.

No deberíamos dar informaciones inexactas para defender nuestras opioniones. Y ya no digo nada de la "falsedad documental" de SM.

:brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

No se, si alguien lo ha comentado pero aqui tenemos un claro ejemplo:
HUMBERTO, :capitan::capitan:un gran marino sin discusión y mejor persona:cid5:, que yo sepa sin titulo y ahora en cruzando el canal de Panamá de camino a su paraíso Tapana. Siempre dice que se aprende navegando :velero:y por supuesto sin visa.:brindis::brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

jajaja:cid5:estoy de acuerdo.
Yo estoy cursando ahora patrón de yate y me encantaría sacarme el CY por gusto y por necesidad para sacarme, más adelante el PPER y poder trabajar de ello :capitan:.
Existe el Patrón profesonal de yate?

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Hola a todos:
A mí no me hacía falta el CY. Lo saqué con calma, disfrutando del estudio, de la investigación, sacando dos o tres asignaturas cada vez. Cuando lo terminé sentí cierta frustración. Ya está?, se acabó?. Qué vacío. Qué mono. Y sí, me hacía falta y lo volvería a hacer, sólo por disfrutar.
Una ronda para todos, pero en Madrid, en el infierno.
Rafael

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Pues el PPER, o la Facultad de Náutica...

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Ed. Tabernero: Guarden las formas

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

estoy siguiendo el hilo , y solo os quiero comentar lo siguiente.

para los que opinan ,que ellos saben navegar y no les haría falta titulación ;la respuesta mia seria , si sabeis ,no os cuesta trabajo presentaros y examinaros , puesto que es seguro que vais a aprobar y posiblemente con nota.
-no hace falta tener un barco de más de 20 mts , con un velero de 10-12 mts homologado en categoría A ,podeis ir directamente desde Cartagena a Italia , con el CY.

y para mí el estudiar es un placer , y aunque trabajo 12 horas al día , y como mucho una semana de vacaciones y no todos los años ,siempre encuentro un momento para coger un libro ,tengo aparcado el CY ,pero no he renunciado , y me estoy animando ; y la mejor comprobación de que he estudiado bien es examinándome , (yo estudio por libe).

lo que comento es mi visión personal , no entro en polémicas.

un saludo y :brindis::brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Iván :brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

:brindis:
:sip::sip::sip::sip::sip:
:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:Muy bien.
Un saludo .
Calama

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

amigo , "Punta del Este" ,yo también por desgraciadas circunstancias ,me tuve que poner a trabajar a los 16 años ,y estudiaba por las noches ,termine ingeniería en la politécnica de Madrid ,hice la carrera en 4 años ,hice 1º oficial y 2º curso libre en el mismo año.
y muchas veces ,me iba andando a la escuela ,para no coger el metro.

y si no me hubiese examinado y aprobado , no me dan el titulo que acreditaba mis estudios y me permitia , trabajar y mejorar economicamente

y con esto termino

un saludo y :brindis::brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Si fuese 1 examen normal con preguntas relacionadas con la naútica de recreo, seguramente sí, pero si pregunta ESTO!!

Se dispone de las tablas hidrostáticas del yate Calafat, para el cual se desea realizar una pruebade estabilidad con el objeto de conocer el KG en rosca real del yate, el cual se encuentra flotando con calado medio 2,50 m y asiento nulo antes de cargar el peso escorante.


Sabiendo que se dispone de un peso escorante de 4,5 toneladas que se deja en crujía a una altura sobre la base de 3 m, el cual podrá trasladarse transversalmente una distancia de 4 m, y que este peso escorante se dispone de modo que el buque tenga asiento nulo:


Como que no, jamás he tenido que poner 1 peso de 4,5 T a 3 metros de altura.

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Después se seguir durante varios dias el hilo me he decidido intervenir.
Retomando la pregunta inicial, el título de CY en España sirve para, legalmemte hablando,
patronear una embarcación de recreo de mas de 20m y/o para patronear cualquier embarcación de recreo a más de 60 millas
de la costa.
Aparte de esto, cada cual es muy libre dentro de sus posibilidades de sacarse el título que le apetezca o navegar sin titulación, ateniéndose, eso sí, a las posibles consecuencias.
Otra cuestión sería plantearse si el temario de CY (PNB, PER, ...) es el adecuado. Ahí si que creo que deberíamos debatir.
Ciñéndome a CY, en mi opinión, la materias más importantes son Radio (entendida como el conjunto de cacharrería electrónica que hay en un barco), Meteorología e Inglés.
En general, creo que no sabemos usar a nivel de procedimientos adecuadamente una VHF, que técnicamente es bastante simple y menos aún una radio de HF que requiere, por ejemplo, de ciertos conocimientos sobre la propagación ionosférica de estas ondas. Ahora tenemos a nuestra disposición gran cantidad de información meteorológica que o bien desconocemos como acceder a ella o no sabemos interpretarla.
Las materias "duras", teoría del buque y navegación astronómica, deberían reducirse a su interés real. Creo que es necesario un conocimiento básico, en el sentido de entender la base de estas materias pero de eso a los exámenes con situaciones absurdas hay un trecho. Cuando te examinas del carnet de conducir para coche no te hacen preguntas que solo le atañen a los que llevan remolques de 30 toneladas.

Disculpad el rollo y una ronda que ya empiezan a ser horas
:brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Francamente, me parece que cada uno tiene su opinión y todas son absolutamente respetables, aunque puedan ser opuestas.

A la pregunta de ¿Realmente hace falta el CY?, pues parece que cada uno tiene su respuesta (es una cuestión muy personal) para unos si hace falta, aquellos que disfrutan estudiando..., y para otros, pues no hace falta,... aquellos que disfrutan navegando sin estudiar planes oficiales y confiando en sus habilidades autodidactas o en su buena suerte. Si cada uno es consciente de su responsabilidad (y de la legalidad), no se puede criticar una postura personal u otra.

Sin embargo, en mi humilde opinión y sin ánimo de entrar en polémicas, no hace falta un título para saber navegar, pero sí hace falta saber de todo... y mucho más!, por lo que creo que el temario de CY se queda muy corto en contenidos y en práctica.

Siempre he encontrado a faltar mecánica práctica, por ejemplo, o aprender los truquillos de las manos de navegantes mucho más expertos que yo (a pesar de que navego todo lo que puedo como patrón y también en regatas como tripulante con excelentes patrones...;-))

Navego a vela desde los 10 años, soy capitán de yate desde hace unos 6 años y PPER desde hace 2 y os aseguro que a pesar de todo, hecho de menos muchas cosas que no sé y que poco a poco voy descubriendo..., pero siempre hay más por aprender...! :D

Así que, creo que a algunos no les hará falta el CY, a otros les hará falta por diversos motivos, a mi ya no me hace falta (pues ya lo tengo :-) pero en cualquier caso, no creo que nadie discuta que hace falta saber, cada día más.

¿Me ha hecho falta lo que he aprendido para sacarme el título? Muchas cosas no, otras sí, otras espero poder aprovecharlas en el futuro y estoy seguro de que algunas nunca más las voy a utilizar (entre otras cosas, porque de no practicarlas las he olvidado por completo, como son teoría del buque y cálculos de navegación astronómica. De inglés ya sabía mucho más de lo necesario para el examen, lo hablo con bastante fluidez y lo he usado sin problemas por radio, navegando en Grecia y en Croacia, pero todavía me gustaría saber más -))

Mi respuesta personal: hace falta... y mucho más! :D

:brindis:


:brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

No creis polemica.

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Y que te parece este:confused::confused:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

:brindis::brindis:

Yo lo tengo claro:

mucha titulitis es lo que hay! Mucha tontería de decir "soy capitan" es lo que hay. Y luego la gente con mucha teoría sí, pero ni papa de navegar.

El saber no ocupa lugar pero es que facilmente esos 400 pavos correspondientes a las practicas del titulo si los gastases ,por ejemplo, en alquiler de velero pequeño y barato, probablemente aprenderias mucho mas.

Y además, quieres ampliar conocimientos? pues estudia por tu cuenta. A mi me parece muy bien que si los tienes ,y quieres, te gastes la pasta en las practicas ,y clases, pero a mi personalmente, me dolería gastar dinero en un título de cuyas atribuciones, lo mas facil es que no vaya a hacer uso en la vida

:brindis::brindis:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

...Y quien dice que no tener el CY esta reñido con aprender y estudiar? Seguramente más de uno tienen su biblioteca náutica cerca del Sr. Roca y entre apretón y apretón le dan un repaso al código de señales.
Un titulo acredita que has aprobado una serie de pruebas y test, aunque la capacidad de asimilar en la práctica lo aprendido y sacar buen partido de ello es individual.
Tanto el ingeniero como el obrero tiene cosas que aprender el uno del otro, aunque un buen ingeniero siempre tenga más información que un buen obrero, aparte de la capacidad de firmar un proyecto que el otro no tiene y otras cuestiones que quizá no vengan al caso, pero...cuantos edificios se mantienen todavía en pié habiendo sido construido por profesionales no titulados hace cientos o miles de años?
En fin, que el post da para mucho según veo, pero ciñiéndome al titulo ¿Realmente hace falta? Pues...según para que lo quieras.
:brindis:
Odin

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

¿Es necesario decir 'tonteria' de los los que tenemos CY?
¿Como das por supuesto que los de los titulos no tenemos 'ni papa'?

Asi nos va! :nosabo:

Re: ¿Realmente hace falta el CY?
 

Saludos cofrades y unas :brindis: que se debate mejor.

Parece que este hilo se presta a posturas dispares y entiendo que todas respetables. Los que han obtenido el CY se muestran orgullosos, y con todo merecimiento pienso yo, y los que no lo han obtenido pues algunos ilusionados por el reto y otros quemados por la titulitis...

Personalmente creo que entre permitir realizar navegación oceánica sin exigir conocimiento alguno y dejarlo al sentido común de cada uno... y entre el obligar a una persona a aprender cálculos de estabilidad de buques, alturas metacéntricas etc o que te tengas que presentar a pocas asignaturas cada vez debido a la dificultad del temario... pues hay un mundo.
Si me obligan a aprender algo para poder cruzar el charco legal... que sea algo que me vaya a servir para mi seguridad y disfrute como posicionamiento astronómico pero practico y no con mil teorías o mecánica y electricidad básica que seguro que algo toca en la travesía y no cálculos de estabilidad de un mercante de 45.000 tn...

Que nuestra administración naútica esta totalmente obsoleta y desfasada creo que nadie lo pone en duda. Que se nos englobe en la Dirección General de la Marina Mercante a nadie se le escapa que es anacrónico...

Entiendo que si los temarios fuesen realmente acordes a las necesidades de conocimientos de los navegantes de recreo, no existirían posturas contrarias a las titulaciones.
Eso es lo que deberíamos exigir... ya que les pagamos entre todos. A ver que pasa a finales de año como se ha comentado en otro hilo... la esperanza nunca se pierde.:sip: