La Taberna del Puerto

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Questionsailing 17-04-2015 10:22

Re: opinion puma 38 Ketch
 
Yo hubiera respetado el plano velico original, y puesto un genova medio con 1 rizo, y un genova 3 con rizo. Sin enrolladores, a garruchos, antes de cada navegada seleccionas que vela usar... y así el sol no te quema las velas enrolladas. Y no hay que andar con historias de carros, stais, etc

Menos estorbos para moverte por proa, y mas barato todo. Y sin averías. Pero claro, yo es que estoy tieso. Tal vez valoro más de la cuenta la economía y la sencillez...

magallanesXIX 17-04-2015 14:58

Re: opinion puma 38 Ketch
 
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http://foro.latabernadelpuerto.com/i...cons/icon1.gif Re: Buscando skiff en solitario
búscate un Laser, no se si entras en la categoría Master (+35años) por aquello de navegar en un barco con flota
los barcos que comentas son alucinantes, pero estas solo
y por supuesto: valor de reventa 0, los Laser en cambio mantienen sus cotizaciones muchísimo
:brindis:

puede que te gusten los barcos pero creo que te gusta mas revenderlos

en_transit 17-04-2015 15:11

Re: opinion puma 38 Ketch
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1777755)
Yo hubiera respetado el plano velico original, y puesto un genova medio con 1 rizo, y un genova 3 con rizo. Sin enrolladores, a garruchos, antes de cada navegada seleccionas que vela usar... y así el sol no te quema las velas enrolladas. Y no hay que andar con historias de carros, stais, etc

Menos estorbos para moverte por proa, y mas barato todo. Y sin averías. Pero claro, yo es que estoy tieso. Tal vez valoro más de la cuenta la economía y la sencillez...

És un buen argumento, de todos modos mi trinqueta (con una faja de rizos) con su centro vélico retrasado y más bajo funciona de maravilla con vientos frescos.
Mi configuración preferida a partir de 20' es mayor con 2 rizos, trinqueta y luego regulo con el yankee, desenrrollando más o menos en función de las rachas, desde la banyera.
El barco en sus líneas sin escora i con un ritmo más q bueno para su edad.

Bueno, menudas batallitas,
Saludos

belamilustra@gmail.com

Questionsailing 19-04-2015 14:22

Re: opinion puma 38 Ketch
 
Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 1777863)
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http://foro.latabernadelpuerto.com/i...cons/icon1.gif Re: Buscando skiff en solitario
búscate un Laser, no se si entras en la categoría Master (+35años) por aquello de navegar en un barco con flota
los barcos que comentas son alucinantes, pero estas solo
y por supuesto: valor de reventa 0, los Laser en cambio mantienen sus cotizaciones muchísimo
:brindis:

puede que te gusten los barcos pero creo que te gusta mas revenderlos

Asi es la vida, todo lo que se compra, se vende, o ha sido vendido... es una realidad más

domitel 20-04-2015 01:52

Re: opinion puma 38 Ketch
 
Hola a todos, puff el hilo ha estado calentito.
Yo estoy cambiando mi barco de motor para meterme a vela, y la verdad es que el tema de un barco viejo no me importaría si el gasto de mantenimiento no fuera excesivo. Una de las opciones que barajo es un motovelero tipo LM32 o incluso un formosa Ketch aunque esta opción es bastante más cara.
Por otro lado y hasta ahora la opción que más me atrae es un oceanis clipper331 como ya comento en otro hilo y algunos cofrades me aconsejáis.
Aún así que bonito es el formosa Ketch, y como me gusta eso de poder navegar con la familia también dentro del barco cuando hace mal tiempo. Debe de ser que con los años me he hecho muy comodón.
El puma que aparece en el anuncio, coño que bonito es. ¿Es complicado navegar en un Ketch?
Un abrazo y un brindis por el buen rollo:brindis::brindis::brindis:

Questionsailing 20-04-2015 08:27

Re: opinion puma 38 Ketch
 
con las dudas que tienes, compra el Oceanis
siempre tendras tiempo de un ketch mas adelante, cuando de verdad sepas lo que quieres

Chito 21-04-2015 02:41

Re: opinion puma 38 Ketch
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1776987)
Yo no he dicho que sean una porquería. En su momento fueron "buenos" barcos, bueno realmente, fueron lo que había, para el que podía pagarlos en la España del momento...

Hoy día están completamente obsoletos.

Por cierto, que si, un Puma 34 con 1 rizo en la mayor y un genova 2, con mas de 25 nudos es 1 pasada ciñendo... hasta que bajas dentro y ves que tienes una piscina dentro del barco, por cada tornillo de cubierta se cuelan cubos de agua, y la sentina sin limpiar desde el año del catapum forma un fangal dentro de agua con aceites y otras pringues tremendo... o en un pantocazo cruje el mamparo y rompe por la puerta, se empieza a hundir la cubierta por la base del palo, etc...

En fin, que estoy aburrido a navegar con tiestos, ya que hay determinados lugares como Huelva, Canarias y Galicia donde van a parar los barcos viejos que en otros lugares ya no quieren; y no puedo recomendárselos a nadie, ya que no te compras un barco, sino un problema constante...

Y al que no le guste mi opinión, me la pela


Unas copas para todos de mi parte, que este hilo esta dando sed :brindis:
Me gustaria añadir mi opinion sobre los comentarios del cofrade Questionsailing, porque aunque dice grandes verdades, creo que en este caso ha juzgado a un Puma por unos dias de navegacion con un barco que llevaba años sin mantenimiento por su anterior propietario. El Puma 34 que traslado a Lisboa creo que es el mio (a Cascais, mas concretamente). Y es verdad que al principio me encontre con todos los problemas que comenta: filtraciones de agua, mezclada con una setina que no se habia limpiado desde hace muchos años, resultado una piscina mugrienta en el salon y que me temo que echo a perder su toalla para limpiar aquello. No me extraña que la primera impresion fuese un desastre. Pero tambien es verdad que limpiando la setina (que no me costo un duro, solo unas horas de trabajo) y cambiando las gomas de escotillas y algo de Silka en ventanas, todo ese problema quedo solucionado. Y el famosos puntal estaba bien (sorprendentemente, la verdad), y el mamparo tambien, solo el marco de la puerta estaba vencido. En fin, quiero decir que estos barcos necesitan dedicarles tiempo al principio, a veces mas tiempo que dinero, y eso hay que tenerlo claro porque no a todo el mundo le gusta.

De mi experiencia despues de 4 años con mi Puma: financieramente la inversion es un desastre, porque si lo quieres poner a tu gusto te gastas dinero que nunca vas a recuperar. Pero......personalmente es la mejor inversion de mi vida: despues de estos años tengo un barco robusto, que navega bien, con la electronica que quiero (gracias al cofrade Islanautica), el interior a mi gusto porque lo he podido cambiar (estaba hecho una pena), y un motor sobredimensionado que es lo que buscaba. Yo, todo esto, no lo podria tener en un barco mas moderno, aunque fuera más pequeño. Y tambien es verdad que mi plan no es vender el barco a los 4 años, es tener mi barco hasta que los grumetes se nieguen a dormir en la conejera, pero eso ya es otra historia.

Questionsailing 21-04-2015 16:47

Re: opinion puma 38 Ketch
 
La toalla no la use para limpiar, la toalla en una escorada debio caer de la litera a la piscina... y algún Puma mas he llevado, pero la anécdota es de aquel viaje.

Me alegro de que estés contento con el barco a día de hoy, si no me falla la memoria tenia algunas cosas buenas, como casco repintado, cubierta bien pulimentada, carrilera en el mástil... pero el paso del tiempo hace mella por todo. Por cierto que el Ana Mari estuvo mi padre apunto de comprarlo en el 93 ó 94... pero se decanto por el mas pequeño Dufour 2800.

Salu2

:brindis:

soneya 24-04-2015 00:45

Re: opinion puma 38 Ketch
 
Pues sinceramente, si quieres un apartamento y aprender a navegar a vela, compra el barco que cumpla tus deseos. No te dejes influir por los que simplifican todo: suelen ser de aburridos tópicos. Un velero puede ser una maravilla olvidada en un rincón de un varadero que haya que restaurar y tú aceptes el reto. También puede ser una ruina si compras sin criterio.
Hay quién sólo vive para dar cuatro bordos y presumir en el club náutico de sus éxitos en regata. Hay quién tiene tiempo y le gusta devolver a su esplendor maderas nobles. Hay quién tiene muy poco tiempo y no puede dedicarle un minuto al barco ( lástima de vida apresurada ) y opta por compralo nuevo. En fin, que " hay gente pa to ". El que sólo tiene su verdad es incapaz de ponerse en la piel de otro y, por tanto, su opinión no te vale para nada.
Pero esto tiene una ventaja, cuanto más gente haya que entre un Hispano Suiza y un Ford Focus elijan este último, más asequibles estarán esos preciosos veleros a muchos amantes de mantener las cosas bellas y bien hechas.
En mi puerto base de Almerimar tengo la ventaja de ver muchísimos barcos veteranos, formidablemente construidos en distintas partes del mundo, mantenidos y actualizados primorosamente por sus armadores y a cuyo lado los clones de plástico parecen juguetes de bañera.

Saludos

llanera 24-04-2015 03:05

Re: opinion puma 38 Ketch
 
A mi personalmente me encantan los Puma, sobre todo el "34" y el "38"no se tienen algo especial, nada que ver con estos modernos, que no estarán en ningún puerto dentro de treinta años, pues no están hechos para durar, ni para grandes travesías, son barcos para darse una vuelta los fines de semana y poco mas, ¿que barcos de la eslora y el precio de un Puma 34 tiene ese pase por ola, esa manera de navegar?...ninguno, cuantos barcos modernos cruzan el atlántico, como por ejemplo el KIO, un puma 34, con un montón de años y sin problemas, o un Puma 38 con toda la familia a bordo y otro montón de años...y sin problemas....:brindis:

Questionsailing 24-04-2015 12:20

Re: opinion puma 38 Ketch
 
Lo de donde estarán dentro de 30 años son pajas mentales.

Te compras un barco para navegar el próximo finde... no para dentro de 30 años que la mayoría estaremos muertos.

Y para tus vacaciones de agosto, y algún dia en semana santa si da bueno. Y luego en invierno algún domingo que la parienta no proteste.

Este es el uso de más o menos el 40% de los barcos de nuestros puertos. Otro 50% directamente no navegan nunca. Y otro 10% son de gente con tiempo que puede hacer millas... de estos, la mitad son típicos barcos distintos, fuera de las grandes series, la otra mitad barcos de serie de calidad.

Si tu preocupación diaria es tu trabajo, y el barco lo quieres para evadirte, para disfrutar, etc, lo lógico es buscar algo que no te de problemas. Los problemas, para el trabajo, que se cobra por solucionarlos.

No es necesario comprar barcos nuevos, que llevan una puñalada de impuestos. Pero hay barcos con pocos años, con muchos años por delante sin gran desembolso.

Y ese es el problema de los compradores de barcos, pocos compran haciendo números del desembolso que tendrán en los próximos 3-5 años, y muchos menos compran teniendo ese dinero ya disponible para ir gastando poco a poco. La mayoría compran confiando en que irán ganandolo... y esto a veces pasa, y estos últimos años no pasaba, impagos, etc. Por eso ahora hay tanto barco viejo invendible, se compró caro y para colmo no se ha actualizado lo necesario.

pacopil 24-04-2015 12:56

Re: opinion puma 38 Ketch
 
yo me compré un Arpege de 40años. No quiero echar las cuentas de lo que llevo gastado porque no quiero ponerme enfermo, pero a grosso modo hecho el triple de lo que me costó. Menos mal que lo compré bastante barato y el barco no está en muy mal estado en comparación con otros que he visto. De casco está impecable pero, como dice Quesriosailing, hay detalles que uno no espera y dan muchos dolores de cabeza.
Se que lo invertido jamás lo recuperaré, pero al menos el barco estará a son de mar.

:brindis::brindis:


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